Was passiert, wenn die Schwingspule nicht mehr vollständig im Luftspalt ist?

Hallo Hermes,

Zu deinen Überlegungen ist noch hinzuzufügen, dass die Feldlinien auch nur in einem gewissen Bereich "geradlinig" verlaufen. Wie sich das dann in Verzerrungen oder derweiteren äussert, kann ich dir auch nicht genau sagen.
Hier spielt das Magnetsystem eine große Rolle. Ich denke hier unterscheiden sich z.B. auch herkömmliche Antriebe und Neodymantriebe.
Ich gehe davon aus, dass sich folgende Sachen Verändern: mechanische(bzw. elektrische) Verluste, Klirrfaktor, Antriebsfaktor

Eine genauere Aussage als meine, interessiert mich auch!

Viele Grüße

Robert

Na dann hoffen wir mal, dass wir einen von den Experten hier rein kriegen.

Eggsberdn? -> Klippel

hermes schrieb:

[...]WinISD alpha errechnet z. B. für den Visaton Al 200 mit 6mm Schwingspulenüberhang mehr SPLmax als für den Alcone AC 10 He mit 3,5 mm Überhang.[...]

Ich mit meinem bescheidenen Halbwissen würde sagen, dass das grössere Verschiebevolumen des AL200 ihn bei gleicher Frequenz zu höheren Pegeln befähigt, als den AC10.

AL200: (geschätzte Sd: 220 cm², zu faul zum Nachgucken) 132 cm³
AC10: (geschätzte SD: 330 cm², s.o.) 115.5 cm³

Ist aber keine Antwort auf den ersten Teil deines Posts

Gruss,
Ezeqiel

Stelle das hier mal zur Diskussion. Halte es für nicht so verkehrt.




Man lese im linken unteren Teil der ersten Seite und weiter.

Das ist ein Interessanter Text. Ich meine mich auch dunkel an sowas zu erinnern. Der Autor schreit aber nur, dass das ganze dann ei großen Auslenkungen schlecht klingt, aber nicht wieso. Entsteht nur eine andere Abstimmung oder auch Klirr? Ich denke, es wird auch Klirr entstehen, da das ganze ja nichtlinear ist.

Kann man daraus dann schließen, dass ein AL 200 tatsächlich mehr Pegel schafft als ein AC 10 He, wenn man die Aufhängung außen vor lässt. Wobei eigentlich schafft der AC 10 ja auch mehr Pegel, nur dass er dann wohl deutlich im Klirr steigen wird wenn die Schwingspule nicht mehr ganz im Luftspalt ist. Nur was ist schlimmer? Der durch Aufhängung und großen Hub bedingte Klirr eines 8"ers oder der elektrische Klirr eines 10"ers, der den Luftspalt verlässt?

Grüße
Hermes

Hallo?

der Klippel-Link war ernst gemeint, im Notfall kann man dort auch mal anrufen. Durchstöbern der Veröffentlichungen klärt die Fragen - garantiert (und gleich eine Menge anderer dazu, gratis).

Schließ mich Tiki an. Die Klippelseite ist sehr empfehlenswert.

Hallo tiki,

Das Problem ist, dass die Seite auf Änglisch ist.
Zwar bin ich dieser Straße mächtig, doch dauert es einfach doppelt so lange bis ich mich da durch gearbeitet habe. Dann fehlt die Zeit und Lust. Deshalb stellt man dann lieber seine Frage im Forum, in der Hoffnung die Antworten dann mundgerecht präsentiert zu bekommen.

Aber ich möchte niemanden zwingen.


Viele Grüße

Robert

Ach, und Bücher lehnst Du wohl auch ab?
Das ist schade, denn dann kann und will zumindest ich nicht weiterhelfen. Ein bißchen muß man schon die Fühler ausstrecken.

Hätte ich mich nicht getraut, zu schreiben, auch nicht mit noch so viel Smilies...

Die veröffentlichen Papers (http://www.klippel.de/pubs/default.asp) sind wohl noch besser, um die Zusammenhänge zu verstehen. Da kann man sich auch ruhig Zeit lassen

tiki schrieb:

Durchstöbern der Veröffentlichungen klärt die Fragen - garantiert (und gleich eine Menge anderer dazu, gratis).

Danke Tiki,

ein wenig habe ich rumgestöbert, einige Fragen wurden beantwortet, nur habe ich jetzt noch mehr Fragen!

Harry

Hallo,

danke den Klippel-Mitarbeitern, nicht mir. Ich muß natürlich zugeben, daß selbst das kostenlose(!) Seminar, das sie einmal jährlich veranstalten, nur Anstöße liefern kann, obwohl wirklich vollgepackt mit Informationen. Bei mir klickert es auch erst nach und nach, immer unter Vorbehalt der richtigen Schlüsse.

Auf konkrete Fragen gibt's konkrete Antworten, wenn ich denn in der Lage sein sollte. Immer zu!
Übrigens war die Erkenntnis der Fragenzeugung durch Fragenklärung auch eine der bekannteren der früheren Genies. Je mehr ich weiß...

Wenn man alles wissen würde, wäre das auch sehr langweilig. Das schwierige am LS-Bau und wohl auch Chassisbau ist: Je mehr man liest und misst, desto mehr Fragen kommen... Ich finds gut, wird nie langweilig.

Harry, wastelnd

Ach, und Bücher lehnst Du wohl auch ab?

Niemals! Nur das Lesen am Bildschirm ist für mich eher unangenehm! Wenn man vor sich einen 15 Zoll Bildschirm hat, der vermutlich mit einer Frequenz von 34 Hz vor sich hinflimmert, hat man nicht so viel Lust sich alles am Bildschirm durchzulesen. Ich würde es auch ausdrucken. Leider spuckt der Uraltdrucker meißt Hieroglyphen aus. Wenn man Glück hat, druckt er richtig. Eine Schwarz/weiß-Seite dauert ungefähr 1 Minute. Deshalb verspüre ich eine große Abneigung gegen langes Lesen an Bildschirmen.
So versuche ich das Wissen auf einem angenehmeren Wege zu erhalten. Besonders dann wenn man an Wochentagen maximal eine Stunde zur Verfügung hat, sich Inhalte in dem Forum durchzulesen.
Meine Aussage war also nicht durch Desinteresse begründet, sondern hatte meines Erachtens für jedermann verständliche Gründe. Ich lasse mir bestimmt nicht vorwerfen, dass ich "meine Fühler nicht ausstrecke"!!!

Ich hoffe weiterhin auf ein paar Antworten von dir, da ich sie für äusserst wertvoll halte. Natürlich muss ich damit leben, wenn du nicht möchtest.

Grüße

Robert

Edit:
Leider zeigt der Rechner die Seiten nur teilweise an. Selbst wenn ich guten Willen zeige, verarscht mich diese Maschine

Vielen Dank Tiki, für die Klippelseite! Dass ich mich bis jetzt nicht dazu geäußert habe liegt daran, dass ich ungefähr 5 mins Zeit hatte sie zu überfliegen. Und es geht mir wie Murray. Jetzt ist eingeplant sofern ich die Zeit mal finde, dass ich mal die ganze Klippelseite durchwühle. Klippel war mir ja ein Begriff aber der Umfang schreckt doch ab.

Wie von Robert schon gesagt, bevor wir unsere Zeit damit verplempern darüber zu diskutieren, warum wer wieviele Bücher liest könnten wir auch über das Thema sprechen. Leider hast du ja keinen Klippel-Link gepostet, der zum Thema eine direkte Antwort gibt.

Ich hab dafür was lustiges von unserm guten Timmi zum Thema gefunden: Hobby Hifi Aug./Sep. 2004 Arikel: "Die Wahrheit über Xmax"

Dort schreibt er:

"Wird die Membran so weit aus ihrer Ruhelage ausgelenkt, dass die Schwingspule diesen Luftspalt ganz oder teilweise verlässt, dann wirkt keine bzw. nur noch eine verminderte Kraft."

Ich hab im moment nicht die Zeit darüber nachzudenken, aber ich finde, das widerspricht dem Text von lenz etwas. Muss mir den Lenzschen TExt nochmal durchlesen.

Bis dann
Hermes

Hallo,

Lenz hat doch in diesem thread noch gar nicht geschrieben?
Dsweiteren sind Deine beiden ausgewählten Aussagen nicht unbedingt ein Widerspruch, weil alle Aussagen nur in bestimmten Grenzen gelten. Der im lens2310-Text beschriebene Effekt läßt sich bei entsprechender Auslegung des Antriebs und der Aufhängung auch vermindern/aufheben, daselbst erwähnt.

Leider stimmt die Aussage des hohen Wirkungsgrades der Unterhangspule auch nur bedingt, Aura z.B. hat das bei seinen kleinen Chassis nicht recht verwirklichen können. Ich vermute, daß auch hier wieder mal der Sparfuchs zuschlug (Luftspalt zu breit?).
Beispielsweise zeigt das Datenblatt des NS4-255-4D bei 100Hz und 1Pa/V (interpretiere ich als 94dB SPL für die Diagramm-Nullinie ), also etwa 85 dB SPL/1m immerhin über 3% THD. Ein selbst überschläglich gemessener Peerless 850108 (CSX145) zeigt als Langspuler unter 1% bei 100Hz und 1W, was auch etwa 84dB SPL/1m etntsprechen dürfte. Okay, das ist ein ausgewachsener 130er, der Aura nur ein 100er. Aber seine +/-5,45mm helfen ihm nicht gegenüber den +/-4,5mm des Peerless.

Meinst Du nicht, dass auch das Membranmaterial die Verzerrungen beeinflusst?

Auch ein inhomogenes Magnetfeld soll Verursacher von Verzerrungen sein.