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Baubericht: Proraum Pro 21.05

+A -A
Autor
Beitrag
psone
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 21. Feb 2006, 23:31

usul schrieb:

waterl00 schrieb:
In der Galerie habe ich soeben folgendes gefunden, das mag ich optisch durchaus leiden:
http://galerie.hifi-...53822d2ca82cfcc30242

Stimmt, die sieht nicht schlecht aus.


Das interessante ist dass die Oberseite auch gekippt ist, evtl. sogar NICHT im rechten Winkel zur Front/Rückseite - es gibt also keine Horizontalen, keine Vertikalen (ausser dem Boden natürlich) und keine rechten Winkel in der Seitenansicht. Daran könnte es liegen dass die Box weniger massig wirkt.

...hat auch den Vorteil das Blumevasen nicht draufstehen bleiben
psone
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 21. Feb 2006, 23:33

UglyUdo schrieb:
Ist von Ducmo, meinem Lieblingsschreiner :D


vieleicht kannste ja mal die Winkel rausbekommen, scheint nicht Zufall zu sein das es so gut aussieht...
waterl00
Stammgast
#53 erstellt: 22. Feb 2006, 11:14
Ich vermute das "augenfreundliche" Design liegt u.A. auch an der Anzahl der Chassis.

Wären nur zwei Chassis in der Schallwand verbaut würden diese beiden sich auf der Schallwand ein wenig mehr "verlieren", dadurch würde der Gesamteindruck wohl auch etwas klobiger wirken.


Gruß
Loo
usul
Inventar
#54 erstellt: 22. Feb 2006, 21:50
Ok, der letzte Entwurf:


Ich werde den wohl mal realisieren, mal sehen, wie es in der Realität aussieht...
Solange noch Winter ist, kann ich ja noch Brennholz gebrauchen

Macht ziemlich genau 1m2 Rohmaterial ohne Verstrebungen innen.


[Beitrag von usul am 22. Feb 2006, 22:08 bearbeitet]
waterl00
Stammgast
#55 erstellt: 23. Feb 2006, 09:43
gefällt mir gut
usul
Inventar
#56 erstellt: 24. Feb 2006, 20:51
Und los gehts.

Das Material:


Irgendwie waren es dann doch 3m2 für beide Boxen

Dann musste natürlich gleich noch die neue Kreissäge ausprobiert werden - also habe ich die Seiten schnell mal angefast (klappt nicht mehr mit der Oberfräse, damit kann ich nur etwa 12mm anfasen):



Die Front wird ein 8mm/19mm Sandwich, in die 8mm Frontplatte werde ich die Chassisausschnitte mit der Stichsäge aussägen und diese dann mit der 19mm MDF-Platte verleimen.

Sonntag geht es dann wohl weiter...
usul
Inventar
#57 erstellt: 25. Feb 2006, 19:52
Habe heute den Versuch unternommen, mit Stichsäge und Feile eine Frässchablone für den Audax zu produzieren. Das Ergebnis war ernüchternd

Also Versuch 2: Erstmal ein Quadrat mit 211mm Kantenlänge geleimt. Dann werde ich versuchen, in die Ecken die Rundungen einzusetzen. Das KÖNNTE vielleicht klappen. Es bleibt spannend...


[Beitrag von usul am 25. Feb 2006, 19:53 bearbeitet]
waterl00
Stammgast
#58 erstellt: 25. Feb 2006, 20:26
was nimmste auch solche unsymetrischen Chassis

Gutes Gelingen weiterhin
usul
Inventar
#59 erstellt: 26. Feb 2006, 13:38
Es ist vollbracht Ein Gruss an die Spötter

Die Frässchablone besteht aus einem Rahmen mit 211mm Innenkantenlänge.
Dann habe in eine Platte MDF ein 236mm Loch gefräst. Damit sind beide Grundbestandteile mal da. Aber wie jetzt zusammenbringen? Aus der Lochplatte einfach die Ecken rausschneiden und in das Quadrat rein:


Wenn man alles richtig gemacht hat, passt das Chassis dann exakt in das Loch:


Bevor es richtig losgeht noch eine Probefräsung:

Bei der ersten Probefräsung hatte eine Ecke noch etwas viel Spiel, also wurde die nochmal etwas weiter reingesetzt, dann passte es perfekt.

Und die endgültige Fräsung:




Ich habe übrigens mit dem Bündigfräser gearbeitet und die 8m-Platte durchgefräst. Nachdem ich mir nämlich den Kopierring meiner Billigfräse angeschaut hatte, habe ich darauf verzichtet, damit irgendwelche Fräsungen machen zu wollen Den hätte man sich getrost sparen können. Ausserdem passen dort nur Fräser <10mm Durchmesser durch, von denen ich momentan eh keinen brauchbaren da hatte.

Das Erstaunliche : Selbst mit einem 10mm-Fräser brauchen die Ecken keine Nacharbeit. Die minimale Rundung fällt nicht auf - was wohl auch daran liegt, dass die einzelnen Segmente in einem sehr stumpfen Winkel aufeinander treffen.

Jetzt wird noch der Neo eingefräst und das ganze dann auf die inner 19mm MDF-Platte aufgeleimt. Da die Seiten das ganze eh abdecken, wird man das später nicht sehen.

Damit dürfte der schwierigste Teil geschafft werden. Jetzt nur nich nachlässig werden - die misten Fehler passieren mir nämlich bei den "einfachen" Sachen...
Granuba
Inventar
#60 erstellt: 26. Feb 2006, 14:11
Klasse!


Damit dürfte der schwierigste Teil geschafft werden. Jetzt nur nich nachlässig werden - die misten Fehler passieren mir nämlich bei den "einfachen" Sachen...


Das kenne ich...

Harry
usul
Inventar
#61 erstellt: 26. Feb 2006, 16:41
So, für heute reicht es, habe genug geschafft

Und zwar:

Neo eingefräst:


Loch für Audax und Neo in die hintere Frontplatte gesägt:


Und damit passt alles



Ein Problem gibt es aber mit dem Neo. Die mitgelieferten Schrauben (im Bild rechts) sind so kurz, dass man damit unmöglich den Neo an der Frontplatte befestigen kann. Keine Ahnung, was das soll:


Hab glücklicherweise noch ein paar andere Schrauben gefunden, die passten.

Für die Befestigung des Audax werd ich wohl Rampamuttern und Maschinenschrauben nehmen. Ich habe noch 4er Rampas rumliegen, aber wenn ich mir das Ding so anschaue, wären 5er vielleicht besser. Mal probieren...
bergteufel_2
Inventar
#62 erstellt: 26. Feb 2006, 17:52
Diese Schrauben sind ein Witz

Ansonsten saubere Arbeit, weiter so!


[Beitrag von bergteufel_2 am 26. Feb 2006, 17:53 bearbeitet]
NORDMANN28
Inventar
#63 erstellt: 27. Feb 2006, 10:21
saubere u konsequente arbeit...weiter so...
usul
Inventar
#64 erstellt: 27. Feb 2006, 19:12
Und langsam aber stetig geht es weiter...

Die Front ist ja fast fertig, aber mit dem Verleimen der beiden Teile warte ich, bis auch das Loch fürs BR-Rohr drin ist.

Damit beim Verleimen (und auch jetzt schon) nichts verrutscht, habe ich die beiden Teile einfach mit Holzdübeln fixiert:


Die Löcher für die Befestigung des Audax mit dem 8er-Bohrer rein und M5-Rampamuffen rein.


Dann die Front wieder zusammensetzen und testweise den Audax wieder rein und verschrauben:


Passt perfekt

Jetzt brauch ich nur noch M5 Inbus-Schrauben (oder noch besser Torx) mit zylindrischem Kopf und etwa 20mm Länge (länger macht nichts). Hier im Baumarkt gibt es immer nur silberne
Granuba
Inventar
#65 erstellt: 27. Feb 2006, 19:16

Hier im Baumarkt gibt es immer nur silberne


Außer im Fachgeschäft (Eisenkarl oder so... ) gibbed die nur noch im Boxenladen!
Mein BG ist bestellt, evtl. gehts am WE bei mir auch los.

Harry
crickelcrackel
Stammgast
#66 erstellt: 27. Feb 2006, 19:34
Hallo Daniel,

ich habe ebenfalls die Pro 21.05 während der Rabattwochen bei Proraum erworben. Nachdem ich die Lautsprecher aufgebaut in Natura bei der Hörsesion von Klang und Ton im Januar hören konnte, war ich restlis begeistert. Vorher erfolgte der Kauf lediglich auf Verdacht.

Wärst Du bereit, mir gegen Kostenerstattung eine Schallwand zu fräsen? Würde mir aufgrund meines doch sehr eingeschränkten Werkzeugparks sehr entgegen kommen.
Granuba
Inventar
#67 erstellt: 27. Feb 2006, 19:42
Und wenn du gerade Zeit hast: Der 13er muss bei mir auch versenkt werden...
@crickelcrackel: Wenn du der bist, daß ich denke, wer du bist... ( )... Öhm, schickst du mir PM mal die Interpreten und deren Songs von deiner Test-CD?

Harry
blindqvist20
Inventar
#68 erstellt: 27. Feb 2006, 19:56
@usul: Echt ne tolle Arbeit die du machst. Respekt! Ich hoffe das sie dir gelingen! Bin echt gespannt auf das fertige Gehäuse!

Schön weiter Bilder zeigen...
usul
Inventar
#69 erstellt: 27. Feb 2006, 21:22

crickelcrackel schrieb:
Wärst Du bereit, mir gegen Kostenerstattung eine Schallwand zu fräsen? Würde mir aufgrund meines doch sehr eingeschränkten Werkzeugparks sehr entgegen kommen. ;)

Das Problem ist wohl eher der Versand. So eine 110x30 MDF-Platte aus der Schweiz zu verschicken wird vermutlich extrem teuer. Wo wohnst du?
Einfacher wäre es eine 1:1 Schablone in 8mm MDF nachzufräsen. Auf 30x30cm wäre der Versand dann vielleicht noch bezahlbar. Du müsstest dann halt eine Oberfräse mit Bündigfräser haben...


Murray schrieb:
Und wenn du gerade Zeit hast: Der 13er muss bei mir auch versenkt werden...

Kaum meinen Flüchen entkommen und schon wieder frech werden
Aber ernsthaft. Meine Pro 13.1 wartet ja auch noch irgendwann. Ich werde wohl das gleiche System probieren wie mit dem grossen. Dann könnte ich dir auch eine 1:1 Schablone fräsen. Wird aber ganz bestimmt nicht vor April werden, denn bei dieser hier habe ich doch noch so einige Arbeit vor mir!


Murray schrieb:
Außer im Fachgeschäft (Eisenkarl oder so... ) gibbed die nur noch im Boxenladen!

Heisst der wirklich Eisenkarl?
Das Problem ist hier immer, die entsprechenden Fachgeschäfte zu finden. Es gibt doch so einiges, aber im Gegensatz zu den Standard-Baumärkten findet man die nicht so leicht Hab letztens mal einen brauchbaren Laden entdeckt, als ich auf der Festool-Homepage nach einem Händler gesucht habe. Aber so was haben die auch wieder nicht

Kennt nicht vielleicht jemand einen Internet-Shop?
Tintera
Stammgast
#70 erstellt: 27. Feb 2006, 21:28
Ich bestell die Dinger bei Plus-Elektronik gleich mit, müßten andere Shops aber auch haben.
Granuba
Inventar
#71 erstellt: 27. Feb 2006, 21:37

Wird aber ganz bestimmt nicht vor April werden, denn bei dieser hier habe ich doch noch so einige Arbeit vor mir!


Nene, ich brauch vorher was auffe Ohren!

Harry
usul
Inventar
#72 erstellt: 27. Feb 2006, 21:58

Murray schrieb:
Mein BG ist bestellt, evtl. gehts am WE bei mir auch los. :)

Und welchen TT nimmst du jetzt?
Granuba
Inventar
#73 erstellt: 27. Feb 2006, 22:06

usul schrieb:

Murray schrieb:
Mein BG ist bestellt, evtl. gehts am WE bei mir auch los. :)

Und welchen TT nimmst du jetzt?


Na, den lütten HM130Z12, quasi die 13.05 mit HDA-Membran. Guck mal in dein PM-Fach!

Harry
usul
Inventar
#74 erstellt: 27. Feb 2006, 22:07
Ah, dann wird der 3-Weger wohl auch noch etwas warten...
Granuba
Inventar
#75 erstellt: 27. Feb 2006, 22:11

usul schrieb:
Ah, dann wird der 3-Weger wohl auch noch etwas warten...


Jo, zumindestens der teure... Bin zur Erkenntnis gekommen, daß der Audax auch nen wirklich ordentlichen TT braucht, und dafür fehlt die Knete! Denn für das Geld wastle ich lieber ein paar günstigere LS.

Harry
crickelcrackel
Stammgast
#76 erstellt: 28. Feb 2006, 17:44
Hallo Daniel,

die Schweiz ist schon ein wenig weit vom Bremer Umland entfernt. Aber dennoch vielen Dank für dein Schablonenangebot. Sende mir doch eine PM hinsichtlich deiner Preisvorstellung.


Hattest Du schon die Möglichkeit, die Pro 21.05 vorher zu hören oder erfolgte der Kauf lediglih auf "Verdacht"?
Granuba
Inventar
#77 erstellt: 28. Feb 2006, 19:17
Schnüff! 2-3 Wochen Lieferzeit für den Hochschreier...

Harry
usul
Inventar
#78 erstellt: 28. Feb 2006, 20:50
So, die erste Front ist verleimt, die Fräsung für das BR-Rohr auch drin

Jetzt geht es an die interessanten Sachen. Da ich die Gehäusemasse etwas verändert habe, habe ich mehr Platz als in der originalen Pro 21.05.
Jetzt muss ich mal schauen, wie ich den nutze.

Gedacht ist folgendes:


Das Innenvolumen bleibt gleich, der Helmholtz-Resonator hat etwas mehr Volumen als der originale, die Abstimmung muss aber eh angepasst sein. Die Abstimmung werde ich einfach durch die Grösse des Lochs machen.

Da das Innenvolumen grösser ist, kann ich unten noch ein Fach für die Frequenzweiche abtrennen. Im Original gibt es interessanterweise kein seperates Fach dafür. Scheint wohl auch ohne zu gehen

Irgendwelche Einwände oder Bemerkungen?
crickelcrackel
Stammgast
#79 erstellt: 28. Feb 2006, 22:05
Was spricht dagegen, dass Frequenzweichenfach schräg im Gehäuse anzuordnen? Dadurch würden stehende Wellen wirksam reduziert werden.
usul
Inventar
#80 erstellt: 28. Feb 2006, 22:14
Das mit den stehenden Wellen bei schägen Gehäusen scheint wohl in der Paxis nicht so zu funktionieren (frag mich aber nicht, wo ich das wieder gelesen habe).

Aber das Brett schräg einzubauen hatte ich dennoch schon überlegt. Mit dem geraden Brett liess sich das Volumen einfacher berechnen Vermutlich werde ich es am Ende aber schon schräg reinsetzen.
vin5red
Stammgast
#81 erstellt: 28. Feb 2006, 22:17
@ usul

Ich finde dein Projekt bis jetzt richtig klasse!
Das von dir neu entworfene Design gefällt mir besser als der originale Bauvorschlag.
Habe die Pro auf der K+T Hörsession im Januar gehört und war über die sehr hohe Auflösung erstaunt.
Mit den Lautsprechern wirst du bestimmt viel Spass haben
Weiterhin viel Erfolg beim Bauen!

@crickelcrackel

Warst du der, der auf der Hörsession den selbstgemachten Sampler u.a. mit dem Lied "Thank You (R.J.Reynolds)" von Chris Jones dabei hatte?
Ich war der jüngste Teilnehmer (in dem Thread über die Hörsession sieht man mich auf einem der Fotos seitlich von hinten: habe einen roten Pullover an )

@Murray

Du warst ja auch bei der Hörsession!
Leider kann ich dich nicht richtig einordnen!
Vielleicht kannst du dich ja mal ein bisschen beschreiben; vielleicht weiß ich dann wer du warst

Grüße
vin5red
Granuba
Inventar
#82 erstellt: 28. Feb 2006, 22:21
Ich war der Typ mit dem schlechten Musikgeschmack, der zusammen mit dem Hernn Bolsch die etwas ältere Hörerschaft ( ) aus Hörraum 1 in Koorperation mit der Solitude und Eckeharrt vertrieben hat...

Harry
vin5red
Stammgast
#83 erstellt: 28. Feb 2006, 22:27
@ murray

Danke für die schnelle Antwort!
Doch leider war ich meistens in Hörraum 2 (Modulos, Pro...), sodass mir diese Beschreibung leider nicht weiterhilft.
Weißt du denn wenigstens jetzt wer ich war?

Güße
vin5red
Granuba
Inventar
#84 erstellt: 28. Feb 2006, 22:33

Weißt du denn wenigstens jetzt wer ich war?


Ich vermute der, wegen dem ich die Pro kaum ander Röhre hören konnte, weil die Modulo immer lief...

Harry
crickelcrackel
Stammgast
#85 erstellt: 28. Feb 2006, 22:38
@vin5red
Das mit dem Chris Jones Sampler stimmt. Ich bewundere auf dem von dir beschriebenen Bild die Pro. 21.05
crickelcrackel
Stammgast
#86 erstellt: 28. Feb 2006, 22:47
@ Murray
Harry, wenn Du das nächste Mal zur Hörsession fährst, gib mir eine PM. Rotenburg liegt von Kiel aus gesehen genau auf dem Weg nach Duisburg. Man könnte zusammen bzw. gemeinsam fahren.
vin5red
Stammgast
#87 erstellt: 28. Feb 2006, 22:49
@ Murray

Jau stimmt Harry! Der war ich8)
Bist du zufällig auf einen der Fotos (Hörsession Thread)?
Wenn nicht, vielleicht sieht man dich dann auf einem Foto in der nächsten K+T!
Dann können wir es dann ja nochmal mit der Beschreibung versuchen

Udo hat mir die Modulo's abends mit zum testen nach Hause gegeben. Klingen wirklich klasse!
Nachdem ich bei Udo im Laden war um die Modulos zurück zubringen habe ich mir dort die Duetta angehört und gleich gekauft

@ crickelcrackel

Wenigstens ein Treffer
Hast du mich vor lauter Pro wenigstens noch auf dem Bild erkennen können?

Viel Spass und Erfolg beim Bau der Pro!

Grüße
vin5red
Granuba
Inventar
#88 erstellt: 28. Feb 2006, 22:49

crickelcrackel schrieb:
@ Murray
Harry, wenn Du das nächste Mal zur Hörsession fährst, gib mir eine PM. Rotenburg liegt von Kiel aus gesehen genau auf dem Weg nach Duisburg. Man könnte zusammen bzw. gemeinsam fahren. :*


Jau! Hoffentlich will Udo mich nochmal da haben... Ich erinnere mich nur an den kauernden und etwas ägstlichen Udo beim Subwoofertest....
So, und jetzt bitte back to topic!

Harry
crickelcrackel
Stammgast
#89 erstellt: 28. Feb 2006, 22:59
@ usul

Deinen Vorschlag mit dem nach hinten geneigten Lautsprecher habe ich ebenfalls ins Auge gefasst. Heute habe ich mit einem Bekannten weitere Varianten durchgespielt. Dabei sind wir an zwei Möglichkeiten stehengeblieben:

1. gerundetes Gehäuse ähnlich Goldrausch oder
2. Gehäuse ähnlich Sonus Faber Cremona

Meine handwerklichen Fähigkeiten werden bei der Realisierung des ersten Vorschlags schon auf eine harte Probe gestellt.

Mein Bekannter ist da noch viel unerschrockener und favorisiert die zweite Variante. Wenn ich zu brauchbaren Ergebnissen gekommen bin, werde ich mich melden. Bis dahin verfolge ich dein Projekt aufmerksam.
UglyUdo
Inventar
#90 erstellt: 28. Feb 2006, 23:12
Wegen der Schrauben:
Einer meiner Lieblingsgags wenn ich gute Laune habe:
Rein in den Baumarkt und den Abteilungsleiter nach brünierten Inbusschrauben mit Holzgewinde suchen lassen.

Sollte es eigentlich bei dem Boxenmichel Eures Vertrauens geben, sofern er IT Zeugs führt.
usul
Inventar
#91 erstellt: 01. Mrz 2006, 10:23
Ja, werde die Schrauben wohl bei der nächsten Bestellung bei einem IT-Händler mitbestellen.


crickelcrackel schrieb:
Meine handwerklichen Fähigkeiten werden bei der Realisierung des ersten Vorschlags schon auf eine harte Probe gestellt.

Meine Erfahrungen: Mit ordentlichem Werkzeug geht es viel leichter. Habe nun auch meine Handkreissäge durch eine ordentliche ersetzt und war erstaunt, wie genau man doch sägen kann
Festool bietet z.B. eine 30-Tage-Geld-zurück-Garantie. Muss man aber VOR dem Kauf anmelden! Da die Dinger überall zum Listenpreis verkauft werden, sollten die Händler schon genügend Luft haben um ein paar zurückgebrachte Sachen zu überleben Der Haken: Man WILL das Ding dann vermutlich nicht mehr zurückgeben Die Anschaffung lohnt sich natürlich nicht für eine einzelne Box, aber wenn man etwas fürs ganze Leben sucht, sollte man drüber nachdenken...

Und das allerwichtigste: Viel Zeit nehmen!!! Es gibt zwar Beispiele von Leuten, die eine handwerklich gute Box an einem Wochenende zusammenbauen - aber das sind die Ausnahmen. Die meisten Fehler passieren, wenn man etwas schnell fertigbekommen will.
ducmo
Inventar
#92 erstellt: 01. Mrz 2006, 16:00
Ich bin hier ja erwähnt worden... Sowas!



Ich finde deinen letzten Entwurf echt klasse! Okay meine Box sieht sehr ähnlich aus... Aber darauf kommt es ja nicht an. Übrigens ist das nicht die AWD Version, wie WaterI00 geschrieben hat...

Bin echt gespannt auf das Ergebnis. Weißt du schon wie das Finish werden soll? Furnier, Lack oder bleibt es doch roh...

Ich hab hier und auf der Proraum Seite was über die 13.05 gelesen, aber nen Bild oder so hab ich noch nicht gesehen... Könnt ihr mich eventuell mal aufklären? Die Kombination aus 13er TMT und Bändchen HT würde sich bei mir nämlich als nächstes Projekt außerordentlich gut machen! Über ein paar kleine Eindrücke wäre ich nicht böse...

mfG Jan
usul
Inventar
#93 erstellt: 01. Mrz 2006, 16:09

ducmo schrieb:
Ich hab hier und auf der Proraum Seite was über die 13.05 gelesen, aber nen Bild oder so hab ich noch nicht gesehen... Könnt ihr mich eventuell mal aufklären? Die Kombination aus 13er TMT und Bändchen HT würde sich bei mir nämlich als nächstes Projekt außerordentlich gut machen!

Ist eine kleine 5-6-Liter Bassreflex-Regalbox. Halt gerade so gross, dass die beiden Chassis gerade in die Front passen.
Habe ich auch noch liegen ... (das wird vorläufig der Center werden, evtl. konstruiere ich später einen eigenen).


ducmo schrieb:
Weißt du schon wie das Finish werden soll? Furnier, Lack oder bleibt es doch roh...

Roh auf keinen Fall, vermutlich doch ein helles Furnier wie bei deiner Box. Meine eigenen Lackierversuche sehen doch nicht so optimal aus, dass ich damit eine grössere Fläche lackieren will - da ist Furnier doch einfacher.
psone
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 01. Mrz 2006, 16:47
Hi Usul,

sieht klasse aus wie du so arbeitest, bin gespannt!

die 13.05 könnten die heir sein, oder? http://www.audax-speaker.de/products/kit/k1p13ti.htm

grüsse, matze
usul
Inventar
#95 erstellt: 01. Mrz 2006, 16:51

psone schrieb:
die 13.05 könnten die heir sein, oder? http://www.audax-speaker.de/products/kit/k1p13ti.htm

Nein, es ist aber der gleiche Tieftöner und statt der Kalotte der Neo3 PDR.

Laut Proraum sollten die Beschreibungen von Pro 13.05/17.05 und 21.05 in den nächsten Wochen auf der Webseite verfügbar sein.

Im Prinzip ist es jedesmal eine Kombination aus dem Carbon-Tieftöner von Audax und dem Neo3 PDR.
crickelcrackel
Stammgast
#96 erstellt: 01. Mrz 2006, 17:58
@ usul

Ich besitze eine gute Handkreissäge einschließlich Führungsschiene, jedoch nicht von Festool. Ich bin in der Vergangenheit beim Zuschnitt ähnlich wie du herangegangen, dass ich mir Platten besorgt und die mit Gehrungsschnitten versehen habe. Kam trotz vieler Mühe nicht an den Ergebnissen einer Formatkreissäge heran.

Deshalb greife ich soweit möglich auf Zuschnitte vom Tischler zurück.
usul
Inventar
#97 erstellt: 01. Mrz 2006, 18:48

crickelcrackel schrieb:
@ usul
Ich besitze eine gute Handkreissäge einschließlich Führungsschiene, jedoch nicht von Festool.

Bei Festool wird GENAU an der Kante der Führungsschiene gesägt und das auch unter sämtlichen Winkeln, ohne irgendetwas verstellen zu müssen - und das praktisch ohne Spiel. Ich würde mal behaupten, dass ich mit der Festool eine Genauigkeit von 0.1mm schaffe (Schätzung, also nagelt mich nicht drauf fest) - das war mit der grünen Bosch nicht drin. Dummerweise lassen sich die Festool-Leute das wirklich gut bezahlen
crickelcrackel
Stammgast
#98 erstellt: 01. Mrz 2006, 21:16
@ usul

Ich kann Deine Erfahrungen mit den Boschgeräten teilen. Klar, Festool war schon immer etwas besonderes, aber dass die Qualität so gut ist, überrascht mich doch. Ggf. werde ich mich von meiner Säge trennen und eine Festool Tauchsäge kaufen. Glücklicherweise kann ich diese über meinen Arbeitgeber verbilligt beziehen.

Kannst Du mir die Maße der Zuschnitte mitteilen, möglichst mit den Gehrungswinkeln? Ich habe den Lautsprecher von dumco gesehen und Gefallen an der Form gefunden. Vielleicht doch nicht Goldrausch.
usul
Inventar
#99 erstellt: 01. Mrz 2006, 21:51

crickelcrackel schrieb:
@ usul
Ich kann Deine Erfahrungen mit den Boschgeräten teilen. Klar, Festool war schon immer etwas besonderes, aber dass die Qualität so gut ist, überrascht mich doch. Ggf. werde ich mich von meiner Säge trennen und eine Festool Tauchsäge kaufen. Glücklicherweise kann ich diese über meinen Arbeitgeber verbilligt beziehen. :)

Also für mich war es ein riesiger Unterschied - natürlich auch preislich
Und das wichtigste für mich war nicht einmal, dass die Festool vielleicht robuster ist (ich hätte wohl auch die Bosch nicht kaputtbekommen), sondern dass man bei diesen Geräten einfach merkt, dass jedes kleine Detail durchdacht ist. Ich wüsste nichts, was man an der Handhabung noch verbessern könnte.

Ich habe mich für die TS55 im Set mit der 1,40m Führungsschiene entschieden (TS 55 EBQ-Plus-FS). Ist zwar das teuerste Set (in D, bei uns in der Schweiz gibt es noch teurere Sets), aber es ist gleich alles dabei und man braucht nichts zusätzlich. Wenn man Preise mit anderen Herstellern vergleicht muss man auch daran denken, dass im Set die Systainer und die Führungsschiene dabei sind und man auch keine weiteren Adapter dafür braucht. Auch das mitgelieferte Feinzahn-Sägeblatt mit 48 Zähnen (Einzelpreis etwa 70 Euro) ist Spitze und unterscheidet sich doch deutlich von den Grobzahn-Billigsägeblättern, die andere Hersteller normalerweise mitliefern. Wenn man das alles mitrechnet, ist das Ding natürlich immer noch nicht billiger als eine Bosch, aber der Unterschied ist nicht mehr so schlimm wie er auf den ersten Blick aussieht.

Aber wenn du sicher gehen willst: Testen. Ich verspreche dir, dass du begeistert sein wirst. Wenn du die Sachen dann noch (deutlich?) unter Listenpreis bekommst, dann gibt es eigentlich kein Argument mehr dagegen.

Das gute an Festool - die Sachen passen alle zusammen und praktisch jedes Zubehör was man brauchen könnte gibt es auch. Die Führungsschiene kann man auch für alle anderen Festool-Sachen benutzen, die Systainer verschiedener Gerät kann man ordentlich stabeln und für den Tranpost sogar verbinden - das ist echt praktisch. Das böse daran: Weitere Investitionen sind vorprogrammiert


Kannst Du mir die Maße der Zuschnitte mitteilen, möglichst mit den Gehrungswinkeln? Ich habe den Lautsprecher von dumco gesehen und Gefallen an der Form gefunden. Vielleicht doch nicht Goldrausch.

Bin noch dabei, die Innereien neu zu zeichnen. Bisher existierte das Innere nur als Grobskizze. Momentan bin ich gerade dabei, das endgültig zu fixieren und dann zu bauen. Wenn ich mein erste Box zusammen habe und alles passt, gebe ich die Zeichnung raus.
Bei mir ist die erste Zeichnung nämlich meist nicht die Endversion - auch ein Grund die Schnitte selbst zu machen. Wenn ich bei Zusammenbau merke, dass man bestimmte Sachen anders besser bauen kann, wird einfach angepasst.
usul
Inventar
#100 erstellt: 01. Mrz 2006, 22:30
Ok, ich bin fertig mit meiner Zeichnung:


Sollte so passen. Das Brett in der Mitte bekommt natürlich 2 grosse Löcher und ist nur zur Stabilisierung da. War nur zu faul, die schon in meiner Zeichnung einzubauen

Jetzt bleibt die Frage zur Dimensionierung des internen Helholtz-Resonators.

Die originale Version ist innen 86cm hoch, macht eine stehende Welle bei etwa 200 Hz. Der Resonator ist aber auf 183 Hz abgestimmt. Warum?

Bei meiner Version ist die Innenhöhe 74cm, was die stehende Welle auf etwa 230 Hz verschiebt. Wenn ich richtig gerechnet habe (bzw. der Rechner bei lautsprechershop.de), brauche ich ein etwa 13cm grosses Loch:


Kann jemand den Gedankengang nachvollziehen?

Im Prinzip sollte sich die Längsresonanz in der Impedanzkurve deutlich wiederspiegeln und damit gut nachprüfbar sein, ob die Abstimmung des Resonators in der Praxis passt...
Granuba
Inventar
#101 erstellt: 01. Mrz 2006, 22:32
Moin Usul,

nutz mal Martin Kings Sheets auf ww.quarter-wave.com, das ist zum Aufsp+ren interner Resonanzen optimal geeignet, nebenbei kann man auch ne TQWT simulieren...

Harry
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schmieda am 27.06.2005  –  Letzte Antwort am 14.05.2007  –  175 Beiträge

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