Tangband W3 SUG1-01 Hilfe

hinter das Chassis zB Akustikvlies, gibt es via eBay zb 340 g/m2 (ca 3-4 cm stark) 130 g/m2 ist etwas dünn (ca 1-2 cm) aber für deine evtl passender, kann man auch die Line selbst damit dämmen falls es dröhnt.

zB Wollfilz, Nadelfilz, … kann man nehmen
ich nehme Teichvlies (dicker als Malervlies und ohne Plastikschicht) via eBay 500 g/m2 ist ca 2-3 mm stark und etwas zu dünn, 1000 g/m2 hat dann 4-6 mm und dürfte passen

Add some Polyester non-wooven behind the driver unit 此处腔体放置聚酯棉 所有绿色面需贴杂棉 Glue some Hybridfabric on above green area.

Hi....danke!...habe auch an Bauvlies gedacht.(habe ich)...oder dünner Tepich...war mir aber nicht sicher....
ist der Bausatz zu empfehlen....oder die Needle besser....von der Größe würde mir der Bauplan von der Tangband-Seite SUG1-01 eben besser zusagen.

LG, Andreas

ist ein backloaded Horn
dachte es ist eine TML

musst Du für dich entscheiden ob TB Horn oder Needle TQWT

ich weiß eben leider nicht was besser ist...ich habe keinen vergleich....und bin durchs Forum-lesen auch noch nicht schlauer geworden.....

Ich vergleiche so etwas als bei YouTube, entweder mit guten Boxen oder guten Kopfhörern.
Hängt aber von vielen Faktoren ab wie sich das dann anhört.

zB

(mit Zoom H1 aufgenommen)
https://m.youtube.com/watch?v=7aQWuJkNadY
Cyburgs Needle Tangband W3-871b

(mit ??? aufgenommen)
https://m.youtube.com/watch?v=ipRmY0RZAN8
Tang Band W3-2141 in Nagaoka D-83 Flamingo backloaded horn

(mit Tascam aufgenommen)
https://m.youtube.com/watch?v=Jetfm5K3VE4
DIY Speaker Fostex FE126NV - La Madame Lab

(mit ??? aufgenommen)
https://m.youtube.com/watch?v=wMI02RLMuLQ
8cm,10cm,12cmフルレンジスピーカーを代わる代わる交換して聴き比べてみました。
YAMANAKA SYUJIRO

frage: hast du die chassis bereits?

Hallo...ja habe mehrere aus Logitech z906....und das sind angeblich Tangbang w3.....oder Baugleich.....habe einen in eine miniplay gesteckt....nun möchte ich im Vergleich noch den Bauplan von Tangband Sug1-01 probieren....ich möchte die Chassis günstig in einer nicht all zu großen Box verwerten...ich weiß das wird kein High-End werden und erwarte ich mir auch nicht...
Vielen Dank für Eure Unterstützung !

scheinen dann TB W3-593SF / W3-871 zu sein, wenn man dem Intetnet trauen kann.

https://www.computer...gitech-z906.1931415/
„ Da sind ganz normale Breitbänder von Tang Band drin, nicht einmal ein Sperrkreis oder ein TF-Elko o.ä.! Also einfach nur das Chassis in einer Plastikdose ohne jegliche weitere Bauteile! Deshalb klingen die Dinger auch so unausgewogen. In einem Holzchassis und mit Sperrkreis wäre da deutlich mehr drin, weil die Chassis an sich nicht verkehrt sind. Aber das hat man wohl aus Kostengründen verworfen, obwohl der Sperrkreis (3,3 Ohm, 6,8µF, 0,47mH) wirklich nicht teuer wäre.
Sie werden lediglich durch die Subwoofer-Endstufe im Bass begrenzt (Trennung irgendwo bei ca. 130Hz)
Afaik sind beim Z906 die TB W3-593SF verbaut, also im Prinzip W3-871 mit anderem Korb, für die es genügend Bauvorschläge gibt, vom Mini-Speaker bis zum Standlautsprecher.“

Daten sollten dann identisch sein:
W3-593
https://audiostatus....-silver-cone-driver/

W3-871*
http://www.tb-speaker.com/products/w3-871sc

https://oaudio.de/La...d-W3-871B-Silberhtml
hier gibt es unter PDF nicht nur die Cyburg Needle sondern auch Cyburg Brick
https://oaudio.de/out/media/0ee04c684e997e6d99e.pdf

Bauvorschläge via google oder hier
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-32117.html
Gehäuse für Tang Band W3-871B

Wow!...ihr habt ja was drauf....bekommt man so einen Sperrkreis fertig?...oder gibts da auch Anleitungen?...löten kann ich....nur sonst kenn ich mich mit dem Zeugs nicht aus....und gibt es nun eine Empfehlung was am besten bauen ? Needl, Sug1-01, >Spiralino....wie gesagt....sollte nicht zu groß sein...Needl wäre in etwa das max.

bzw....brauche ich überhaupt einen Sperrkreis wenn ich einen Verstärker verwende wo ich Bass, Mitten und Höhen extra regeln kann?

kommt darauf an - aber im regelfall (leider) ja, da du bei einem mittenregler weder die güte (=wirkbreite) noch die einsatzfrequenz einstellen kannst.

ausser: dein (alleiniger) zuspieler ist ein PC. dann kann man das über einen software-PEQ machen.

ich setze mich heute abend mal an die simu mit dem w3-593sf...
...wobei meine info ist, daß in den logitechs keine tangbands verbaut werden, da diese zu teuer seien

kannst du mal ein paar aussagekräftige bilder zu den chassis machen, von vorne als auch von seitlich + von hinten?

]

w3 871SC

ich bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich ein tangband ist...

unabhängig davon: es harmoniert - außer dem w3-1878 - keiner der simulierten 3"-tangbands mit dem sug1-01...
sofern es der w3-593 wäre käme zu allem noch hinzu, daß der hub mit +/-0,5mm ziemlich limitiert wäre...

klar kann man jetzt hergehen und das chassis einfach trotzdem in dieses gehäuse reinstecken. oder in das needle-gehäuse. die warscheinlichkeit, daß du dabei brennholz fabrizierst, ist meines erachtens jedoch alles andere als gering.
aus meiner sicht: sofern du dieses chassis weiterverwenden willst, kommst du um das messen der TSP fast nicht herum. im anschluß kann man dem chassis dann ein passendes gehäuse auf den leib schneidern.

also lt. Netz sollte es der w3-871SC sein....

macht die sache nicht viel besser:



schwarz: w3-1878 (finde ich, wenn ich ehrlich bin, bereits grenzwertig - wäre jedoch mit größerem hornmund gegensteuerbar)
rot: w3-593sf
blau: w3-871sc

Hallo....Danke für die Hilfe....aber das wird mir jetzt zu steil...davon verstehe ich nur Bahnhof

könnte sein … oder doch nicht, die Membran sieht anderst aus

https://www.soundimp...uEAQYASABEgIq9vD_BwE

ich würde das TB Gehäuse bauen wenn Du es unbedingt von den Abmessungen her magst, mehr als schief gehen kann es nicht.

oder die Needle?...wäre am einfachsten zu bauen....

wenn es vom Platz her doch passt - ist einfacher als Horn
ich habe zwar noch kein Horn wissentlich live gehört aber TQWT und TML
ich bin kein HornFan was ich bisher über YouTube an üblichen Hörnern gehört habe

Notfalls die Chassis via eBay verkaufen und zB einen 4“ Tangband in die Needle
3“ ist halt kein 4“ oder 5“

https://oaudio.de/Needle-4-hZoll-Die-DeLuxe-Edition

ich habe ein 4“ W4-1320SIF in ein 1 m Kanalrohr und zu 2/3 mit Akustikvlies gedämmt
unten ein billiges BR Rohr D=50 mm H=60 mm für ein paar Euro via eBay
ist quasi eine TML als Omnidirektionaler Strahler, hört sich nicht schlecht an und hat auch halbwegs vernünftigen Bass
5“ hat noch besseren Bass.
Ich habe noch 2 x 2 je 6,5“ Tieftöner in DN160 KG Rohre dazu und höre so seit einigen Wochen alles an Musik und Movies. (aber niemanden verraten, alles ohne Frequenzweiche, Sperr- oder Saugkreis)

könntest Du evtl auch testen, 2 KG Kanalrohre DN110 (die braun-orangefarbenen) mit 1 m, kann man notfalls wieder zurückgeben
mit Multiplex oder MDF ein oder mehrere Ringe oben als Baffle
einfache Variante 8 mm Sperrholz aus Restekiste von Baumarkt mit Laubsäge Öffnung aussägen, Ausschnitt passt unten als Ständer
unten gleiches als Ständer und Halter für BR Rohr
mit Textilien provisorisch Dämmen und sich überraschen lassen
falls ok mit Akustivlies 130 g/m2 (1 x 2,10 m halbieren) dämmen, Baffle und Ständer mit 2K Epoxy verkleben, Polklemmen fest anbringen und Rohre streichen mit Acryllack und vorher Grundierung

das chassis simuliert sich in der needle besser, wenngleich m.m. ebenfalls nicht so wirklich gut.

ich mache dir jetzt einfach einen vorschlag:
-du misst die TSP des chassis aus > suchbegriff "TSP selbst messen"
-alternativ lässt du die TSP ausmessen (z.b. bei einem forenuser in der nähe)
-sobald du diese hast, simuliere ich dir ein passendes gehäuse für dieses chassis

Hi,
das ist kein Tang Band.
Und der W3-871 (abgeschirmt) aus Holland ist ein Grauimport. Abgeschirmte Chassis sind heute Blödsinn. Die Abschirmung war für Röhrenfernseher. Durch die "Kappe" klirrt der und hat einen hohen Qt. Test in K&T CT 209, von Udo...
Kann man ja kostenfrei laden und ansehen...

Ich habe den W3-871 min. 2 Mal "verändert", geklippelt. Dadurch ohne Abschirmung und ohne Klirr.
Die beiden W3-871 und W3-315 sind in der Needle gut aufgehoben. Ein "Upgrade" ist immer die Needle de Luxe mit z.B. dem W4-1320.
Meine Meinung.

Gruss,
Nick

mit den TSP aus der K+T simuliert sich der w-371s nochmals schlechter als in der simu aus post #17.

was sich im sug1-01 nahezu identisch simuliert wie der dort verwendete breitbänder sind der omnes audio bb3.01 und der "alte" omnes audio bb3.al (also noch jener, welcher keinen runden korb hat).
leider derzeit beide nur noch als restposten erhältlich (auf die schnelle nur noch bei rumoh.eu gefunden).

TSP ausmessen wäre zwar günstiger...allerdings bekomme ich bei diesem chassis der ur-ct209 aus der k+t 5/04 kein vernünftiges gehäuse simuliert - außer ein kleineres geschlossenes gehäuse plus subwooferunterstützung.

blieben aus meiner sicht folgende möglichkeiten:
1) das vorhandene material wie bislang verwenden. man kann jedoch unzulänglichkeiten im frequenzgang mittels messtechnik und equalizerAPO (software-EQ, freeware) etwas bessere manieren anerziehen (der klirr bleibt jedoch).
2) einen breitbänder zulegen und wie von michael (MBU) beschrieben einsetzen.
nachteil: nicht ohne computer verwendbar, nur relativ geringe maximalpegel möglich aufgrund geschlossenem gehäuse und geringer membranfläche - man könnte das chassis jedoch vermutlich auch in einem BR-gehäuse verbauen)
2a) sich einen breitbandbausatz zulegen, sofern auch andere zuspieler verwendet werden sollen beispiel
3) einen kleineren zweiweger aufbauen
4) in die vollen greifen und ein FAST aufbauen

Hallo und vielen Dank!
ich glaub ich werde einfach einen Needle Versuch wagen.

Ich werde Anfragen ob es folgenden Sperrkreis bei Lautsprechershop gibt:

der Bestückung mit dem Tangband wird ein Sperrkreis empfohlen, den wir als Weichenbausatz mitliefern, der auf Holz aufzubringen ist:
- 6,8 μF MKP-Kondensator
- 0,56 mH Luftspule mit 0,7 mm Durchmesser
- 6,8 Ohm MOX10-Widerstand (blau-grau-gold)


https://www.lautsprechershop.de/hifi/needle.htm

ich rate, eine höherwertigere ausführung zu wählen. der visaton bzw. der w3-871 sind das "einstiegschassis" für die needle und für das geld alles andere als schlecht - aber es geht deutlich besser, ohne unsummen mehr ausgeben zu müssen (auch deshalb ich hatte oben die mini-line mit dem w-315 verlinkt...welcher auch in der needle funktioniert).
einen sperrkreis benötigen die meisten verbauten breitbänder, da ansonsten der mittelton zu vorlaut ist...wie bereits geschrieben, unter zuhilfenahme eines (kalibrierten) messmikrofons kann hier unter alleiniger verwendung eines PC/läppi + software-EQ darauf verzichtet werden.
weitere auswahl an chassis für die needle findest du u.a. hier

Es wird ja auch auf w3-871 aufgebaut

...was bereits vorhanden ist

(hatte sich mit meine edit überschnitten )

na denn: baubereicht

wenn ich "nur" den Sperrkreis zu einen akzeptablen Preis bekomme,...dann werde ich berichten

LG& Danke

AndersenW (Beitrag #30) schrieb:

wenn ich "nur" den Sperrkreis zu einen akzeptablen Preis bekomme,.......

nur zur Klarstellung: du bekommst dann die drei Bauteile zugeschickt, die du dann auch zusammenlöten musst.

Von daher kannst du "den Sperrkreis" auch bei den 47 anderen Anbietern von Weichenbauteilen besorgen.

Man kann auch MKT-Folienkondensatoren und einfache Zementwiderstände oder sonstwas kaufen. Eben die ganze Qualitätsbandbreite v Frequenzweichenbauteilen.
Lediglich Elkos würde ich nicht nehmen, da der Sperrkreis ja im Signalweg liegt.

Aber auch mit Folien-Kondensatoren dürften da nur ein paar Euro zusammenkommen.

Danke für die Info
Nur weiß ich leider nicht was ich da bestellen muss.
(Parallel)Zusammenlöten das schaff ich schon...
Gibt es die Teile auch bei Conrad?

evtl hilft das wie die Teile zusammen gehören

https://www.lautsprechershop.de/tools/t_ls_sperrkreis.htm
Berechner zur Dämpfung zu lauter Frequenzen

hilft vom schaltbild her. allerdings hilft dies zur ermittlung erforderlicher werte nicht weiter, da wichtige parameter unberücksichtigt bleiben...

edit:

AndersenW (Beitrag #25) schrieb:

der Bestückung mit dem Tangband wird ein Sperrkreis empfohlen, den wir als Weichenbausatz mitliefern, der auf Holz aufzubringen ist: - 6,8 μF MKP-Kondensator - 0,56 mH Luftspule mit 0,7 mm Durchmesser - 6,8 Ohm MOX10-Widerstand https://www.lautsprechershop.de/hifi/needle.htm

da hattest die erforderlichen bauteile bereits selbst aufgelistet. man müsste jetzt nur noch beim händler zusammensuchen und auf "bestellen" klicken. oder beim großen "c" shoppen gehen...

Ja aber zb. bei der Luftspule gibt es mit diesen Angaben so viele....und unterschiedliche Induktivität

AndersenW (Beitrag #35) schrieb:

Ja aber zb. bei der Luftspule gibt es mit diesen Angaben so viele....und unterschiedliche Induktivität

Watt? Die Induktivität hast DU doch genannt!

AndersenW (Beitrag #35) schrieb:

Ja aber zb. bei der Luftspule gibt es mit diesen Angaben so viele....und unterschiedliche Induktivität

ich würde zuerst bei Intertechnik schauen
https://www.intertechnik.de/shop/583193,de

da gibt es
Spulen - Luftspulen
Drahtstärke - 0,7 mm
Wert - 0,56 mH

gleiches mit den anderen Bauteilen
wenn Du Dir etwas sicherer bist siehst du dass du die genau gleichen Spulen und Bauteile zB via eBay etwas günstiger und teilweise ohne Versandkosten bekommst