Baubericht Quint HAVOFAST

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Giftgruen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Feb 2022, 00:48
Hallo zusammen

ich dachte ich veröffentliche hier mal mein DIY-Projekt.

Quint HAVOFAST FUN "modified"

Vorab: Der Baufortschritt wird langsam sein. Hab einfach zu wenig Zeit für sowas,
aber wenn ich Zeit habe, macht es Spaß!

Vorab II: Bin gerne bereit Tips anzunehmen. Aber urteilt nicht so streng .-)
ich bin weder Schreiner noch Boxenbauprofi und meine Selbstbauerfahrungen als Student sind ein paar Jahre her.


"Modified" deswegen weil ich eine Standbox haben wollte. Das Originaldesign finde
ich zwar nicht hässlich, wollte aber auch einfach etwas kreativ sein. Außerdem KÖNNTE
ich ja mal ausprobieren wollen im Sockel der Box einen ClassA Monoblock reinbauen zu wollen,
z.B. eine Buscher SE50 oder s etwas in der Art.

Damit das nicht einfach ein Kasten wird, die Seitenteile mit 15 Grad angeschrägt.
Die Volumina der Treiberkammern wurden dabei natürlich beibehalten.

Dass die Schallwand nach unten durch das Standboxdesign größer wird
halte ich ( ich bin Laie, ich darf das ) für hoffentlich vernachlässigbar.

Aktueller Baustand:

Q1...Q2...Q3

... und hier noch ein Bild der Weiche, Bauteile mal angebracht aber noch nicht verlötet.

qw_1143501

Hier noch der Link mit meinen damaligen Überlegungen welchen LS ich baue.
War ursprünglich ganz Anderes geplant.

Entscheidungsfindung Quint HAVOFAST

Grüße B


Moderation: Technische Daten neutralisiert.


[Beitrag von Pilotcutter am 09. Feb 2022, 17:07 bearbeitet]
Wholefish
Inventar
#2 erstellt: 08. Feb 2022, 07:59
Ich stelle gern meinen Stuhl auf
Sieht doch schonmal gut aus, bin gespannt auf das Endergebnis.
NeCoshining
Inventar
#3 erstellt: 13. Feb 2022, 12:34
Da ich die L.O.U.D von Quint habe, schau ich gerne zu
Giftgruen
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Feb 2022, 12:57
... war sogar gestern nochmal für 2-3 Stunden am werkeln - und heut passt sicher auch ein Stündchen zwischenrein

Hatte die Woche ein supernettes Telefonat mit QUINT wg Verstärkerideen.
Werde die Weiche für BiAmping auftrennen, weil ich auch mal eine Röhre dranhängen möchte oder eine Kombi Röhre für MT/HT und etwas laststabileres für den TT.

Das ist auch so ein wenig um den "Spieltrieb" zu befriedigen.


[Beitrag von Giftgruen am 13. Feb 2022, 12:57 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#5 erstellt: 20. Feb 2022, 02:48

Das ist auch so ein wenig um den "Spieltrieb" zu befriedigen.

ein bisschen mehr,
FW per DSP
Giftgruen
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Feb 2022, 20:31
.... hab ich mich erst mal nicht getraut

Habe ne MiniDSP wegen Raumkorrektur, betreibe ich auch an meinen aktuellen LS
und das hat einen erstaunlich hörbaren / positiven Unterschied gebracht.

Ich bau die LS jetzt erst mal fertig, brücke das BiAmp-Terminal und vergleiche Röhre mit den 2 Transen die ich aktuell habe ( nen kleinen Yamaha und einen Rotel 981BX ).

Dann wäre BiAmp mit Rotel und Röhre etwas was ich mal ausprobieren werde.

Und dann sehen wir weiter *lacht
Giftgruen
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Mrz 2022, 17:04
Am Sonntag fertiggebaut und angeschlossen :-)

Stellenweise muss ich am Finish noch nacharbeiten, für Hörtests ist's aber so erst mal passend.

Quint HavoFAST

Der erste Höreindruck war - um eine Farbe zu nehmen: Golden !
Immens Raumfüllend, vollmundig und warm.

Das Sax in Deep Purples "Trick" spielt irre schön.
Leonard Cohens "Darker" mit rauhem und erdigem Bass.

Ich hatte die Farbe "Golden" gewählt - womit wir auch zu der Kehrseite kommen: Es fehlte doch etwas zu sehr an "Silber" - also an zarten, hochaufgelösten Plings .... und bei höherem Pegel sind störende Resonanzen vorhanden.

Das kenne ich schon von meinen alten Boxen. Liegt wohl an Raum&Stellplatz.
Die Messung mit Mikro/Dirac zeigt dann auch heftige Resonanzen im tiefen Bass und einen stetigen Schalldruckabfall über 5Khz.

Die erste Dirac-Korrekturkurve - die ich jetzt erst mal ein paar Tage Probehöre - macht das dann schon sehr viel besser. Die Raumresonanzen sind korrigiert und der Frequenzgang ab 2K etwas angehoben.
Nun ist auch "Silber" im Klang und das "Gold" nicht mehr so dominant.

Mag auch sein dass mein Röhrenamp die Tendenz zu "Gold statt Silber" verstärkt, ich werde das ganze auch mal noch an einem Transistor anhören.

Zwischenfazit nach den ersten Hörtests:

Die Boxen hören sich sehr sehr live! an, die Bühne ist breit und tief und der ganze Klang fast schon 3D.
Dennoch sind die Stimmen und Instrumente klar zu orten und wabern nicht irgendwo herum.
Diese Raumfülle ist superschön und zieht einen in die Musik hinein.

Richtig toll sind auch "Klangereignisse", also das Pling der Gitarrensaiten, das Anblasen von Akustikinstrumenten, der Anschlag von Fellen. Das berühmte Gewittergrollen am Beginn von Dire Straits "Brothers in Arms" ist kein dumpfer Klangmatsch sondern ein Gewittergrollen fast als wär's draußen vor dem Fenster.

Auch der Kickbass ist ( obwohl sicher nicht sie Stärke meines RöhrenAmps ) auf den Punkt, dennoch federnd und gelassen. Tracks in denen mein RöhrenAMP mit den alten MB Quarts stellenweise überfordert wirkte, kommen nun deutlich besser. Die HavoFAST mögen keinen wirklich hohen Wirkungsgrad haben, aber sie sind kontrolliert und gelassen offenbar auch an kleineren Amps. Vielleicht ist das kleine geschlossene Gehäuse um den Woofer da vorteilhafter ist als eine BR-Box ?

Überhaupt bin ich positiv überrascht wie gut diese großen Tieftöner mit meinem 2x40W Sinus Amp harmonieren. Weder Leistungsmangel noch fehlende Kontrolle. Einfach nur gut. Eigentlich könnte ich meinen Plan ( BiAmping => Setup / Kette ) einfach in die Tonne tun. Nicht notwendig.

Was nicht die Stärke dieser LS ist: Die absolut akkurate ( = HiFi ) Wiedergabe von Klangfarben.
Es ist nicht ganz einfach zu beschreiben, aber ich würde schon sagen dass diese Boxen ( zumindest wie ich sie gerade betreibe ) "sounden". Es ist eben doch Hornklang - nicht "Tröten oder Quäken" aber es ist da etwas im Tonalen was ich auf anderen LS die ich kenne so nicht feststelle.

Das mag auch an meiner Config liegen ( Röhre, MiniDSP - wobei ohne MiniDSP war da noch mehr "sounden" ) . Ich werde da aber noch experimentieren. Die eine oder andere Stimme ( Frauenstimmen vor allem ) habe ich schon schöner gehört, ohne dass ich das 'schöner' in konkretere Worte fassen könnte.

Mit Sicherheit aber kann ich als dominierenden Eindruck die "Liveatmosphäre" und das Temparament dieser Lautsprecher im Positiven nennen. Im Negativen das wahrgenommene "Sounding" was sie dann nicht als bevorzugte LS für Klavierkonzertfans qualifiziert.

Ich bin erst mal ziemlich happy. Ich wollte genau diese Art LS und hab sie bekommen :-)


[Beitrag von Giftgruen am 22. Mrz 2022, 17:16 bearbeitet]
holger63
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Mrz 2022, 18:17
Danke für den schönen Bericht!
Das sieht auch gut aus!
Bei mir dauert es vom ersten "ich bin zufrieden" bis zum finalen "so bleibt es" immer einige Monate...,, von daher bin ich auch auf Fortsetzungen gespannt 👍

👌
master-psi
Stammgast
#9 erstellt: 14. Feb 2023, 09:09
Moin zusammen!
Auch wenn es schon länger her ist, möchte ich mich für den schönen Bericht bedanken.
Ich selber habe auch die HAVOFAST ( FUN HT ) und bin auch immer wieder von der Box begeistert.

Sie hat definitiv einen unverkennbaren Klang! Deine Beschreibung mit dem "hornigen" war recht treffend finde ich.
Auch ist es mit dieser Box möglich, brutale Lautstärken zum Erlebnis zu machen und dabei nicht tonal "verprügelt" zu werden :-)

Ich hoffe, Du hast weiterhin viel Spaß mit diesen tollen Boxen

Ungefragt, hier noch ein kleines Bild:

IMG-20210808-WA0000
Giftgruen
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Feb 2023, 09:44
Guten Morgen !

Oh! Da antwortet doch tatsächlich noch jemand auf meinen alten Thread :-)

Jupp, habe immer noch viel Spaß an meinen HAVOFAST. Mittlerweile hängt auch ein anderer Röhrenverstärker mit etwas mehr Mumm in der Kette. Das ist ein Audio Research VS55.

So richtig perfekt harmonieren tut das nicht, der AR hat wesentlich mehr Dampf im Bass als der Destiny EL34 - was zunächst einmal gut ist - die Tendenz der HAVOFAST zu "vollmundig" aber verstärkt. Klangeindruck ist ja immer schwer zu beschreiben, aber die HAVOFAST braucht im Bass wohl eher einen "trockenen / kalten" Verstärker. Kommt auch immens auf den Track an - manche Stücke sind superb, bei anderen ist durchaus Luft nach oben.

In Tracks ausgedrückt würde ich sagen das ist eine DireStraits-Box. "Latest Trick" oder "Brothers in Arms" habe ich noch nie und nirgends besser gehört - und ich habe Dire Straits ECHT schon oft gehört. Die Mondscheinsonate von Barenboim ( ja, sowas höre ich eben auch ) ist dafür nicht so wirklich prickelnd.

Sind auch einfach sehr unterschiedliche Richtungen. Gibt es überhaupt LS die alles geil spielen ?



Danke für das Bild ( klassisch cool so in schwarz!! ) und das Refresh des ollen Threads


[Beitrag von Giftgruen am 14. Feb 2023, 09:48 bearbeitet]
master-psi
Stammgast
#11 erstellt: 14. Feb 2023, 13:13
Ich habe gute Erfahrungen mit einer XTZ Edge A2-300 (Endstufe) gemacht, die hat die Beiden ganz gut im Griff.
Auch eine Crown XLS 2502 hat sich sehr gut gemacht!


[Beitrag von master-psi am 14. Feb 2023, 13:14 bearbeitet]
Giftgruen
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Mrz 2023, 22:45
Danke für den Tip!

Hab jetzt immerhin mal Kabelkanäle für 4 Strippen hier liegen, demnächst mal meine BiAmping-Idee verwirklichen. Dein Tip wär vielleicht was für den Bass. Höhe/Mitte bleibt Röhre.
master-psi
Stammgast
#13 erstellt: 25. Mrz 2023, 15:21
Klingt interessant, laß bitte von Dir hören wenn Du dies ausprobiert hast!
schubsi1
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Mrz 2023, 17:49
Ihr seid nicht die einzigen die noch interessiert an der Havofast sind und darum herumbasteln.

Habe mein schon seeeehr lange und darum haben sie jetzt ein neues nicht mehr so kantiges Gehäuse bekommen.

Havofast2.0
Buddy_Casino
Stammgast
#15 erstellt: 28. Mrz 2023, 19:23
Damn son! Die Oberfläche gefällt mir sehr gut, wie hast du das so hinbekommen?
Köter
Inventar
#16 erstellt: 29. Mrz 2023, 12:42
Das sieht ziemlich großartig aus!
schubsi1
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Mrz 2023, 19:33

Die Oberfläche gefällt mir sehr gut, wie hast du das so hinbekommen?


Viel staub geschluckt/geschnupft, geschnitten, geschliffen und geflucht.

Aber long story short: 3D Zeichung -> Rundung ausgedruckt -> Deckel gemacht -> mit Kopierfräser die restlichen Versteifungen aus MDF (sehr viel Staub) gemacht.
Seitenteile aus 18mm MDF mit Kompaktkreissäge geschlitzt (gibts auch zu kaufen, aber zu teuer) und an die Versteifungen geleimt, anschließend noch 3mm HDF drauf.
Zum Schluss noch 1,5mm Eiche Furnier mit Kontaktkleber drauf, geschliffen und geölt.

Würde ich es nochmal machen, würde ich ganz anders vorgehen. Es hat sich in der Theorie vieles einfach dargestellt als es dann in echt war -> wie halt immer.

Havo_V2.1 Havo2_2
Havo2_3 Havo2_4
us`wallace
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Mrz 2023, 09:51
@ schubsi1

Ein Traum! Genau so stelle ich mir perfekte Selbstbau-Lautsprecher vor! Glückwunsch zu diesem Ergebnis
Buddy_Casino
Stammgast
#19 erstellt: 30. Mrz 2023, 10:55

schubsi1 (Beitrag #17) schrieb:
Zum Schluss noch 1,5mm Eiche Furnier mit Kontaktkleber drauf, geschliffen und geölt.

Danke! Irgendwelche Tricks fürs aufkleben des Furniers?


[Beitrag von Buddy_Casino am 30. Mrz 2023, 10:55 bearbeitet]
Röhrling
Stammgast
#20 erstellt: 30. Mrz 2023, 12:10
@schubsi1:
Respekt, tolle Arbeit, sehr schönes Ergebnis!
Viel Spaß mit dem LS
schubsi1
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Mrz 2023, 18:19

Irgendwelche Tricks fürs aufkleben des Furniers?

Am Besten sind natürlich gerade Flächen und keine Rundungen.
Vorgangsweise mit Kraftkleber ist: beide Flächen mit Kraftkleber einschmieren (habe einen Pinsel verwendet) dann das Furnier auf das Holz und mit einem Farbroller die ganzen Flächen abgefahren. Man kann auch eine Holzplatte drauflegen und beschweren bzw. niederspannen. Beim festkleben muss man präzise sein, denn wenn das mal klebt, klebt es.
Wenn der Kleber ausgehärtet ist, einfach mit der Oberfäse oder Stanleymesser die überstehenden Rest wegschneiden und den Rest mit Schleifpapier.

Ich habe 1,5mm Furnier verwendet das leider extrem spröde und sehr schlecht zum verarbeiten war. Da sind mir ein paar Ecken ausgebrochen, sieht man aber auf den Fotos nicht.

Danke auf alle für die Lorbeeren.
master-psi
Stammgast
#22 erstellt: 31. Mrz 2023, 22:42
Wirklich schön! Du hast meinen Respekt

Da hat der Marantz aber Einiges anzutreiben
Sahayn
Stammgast
#23 erstellt: 25. Apr 2023, 23:14
Hallo, werte Havo Gefährten

Schön, dass anscheinend doch ein paar mehr Leute welche haben. Bei mir werkeln 3 Stück als LCR in der Front rum.
Übergangsweise habe ich L&R an einer Crown XLS 2002 hängen. Der Center wiederum hängt noch am AVR. Ich will hier nicht auf Verstärkerklang eingehen, doch auch ich bilde mir ein, dass sich der Klang zwischen Center und LR leicht geändert hat. Vielleicht bin ich auch zu blöd, alle gleich einzupegeln... Ich habs mit REW nicht verglichen und nachgemessen.
Daher werden alle drei demnächst von einem t.amp E4 250 angetrieben werden. Der erste Versuch hat schon sehr viel versprechen lassen. Nur steht noch ein Lüfter-Mod aus, weshalb der E4 erstmal wieder im Karton schlummert.
schubsi1
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Apr 2023, 19:30
Also das mit der Verstärkerleistung kann ich auch so bestätigen.

Ganz am Anfang hing bei mir ein Marantz NR1504 und jetzt ein SR6013 dran, da gibts schon deutliche Unterschiede.
Dazwischen habe ich mal Versuchsweise die Endstufe vom SUB - Behringer NX3000D - probiert, da gibts vor allem im Bass nochmal mehr Schub.
Giftgruen
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 01. Dez 2023, 22:05
Nu - nach längerer Zeit mal wieder ein Update :-)

Habe viel experimentiert mit Verstärkern und Bi-Amping.

Zunächst einmal meine kleine China-Röhre ( ein Destiny mit 6CA7 Electro Harmonix ) durch einen Audio Research VS55 ersetzt. Nachdem ich mit dem zunächst null,null glücklich wurde, hatte ich ihn zur Überarbeitung bei Friedrich Hunold. Das war dann schon sehr viel besser, aber immer noch nicht so wie ich mir das vorstellte.

Bass genug, auch Kontrolle, aber dafür war das goldene in den Mitten&Höhen nicht so richtig da. Das was man wohl gemeinhin als 'Röhrenschmelz' bezeichnet.

Im Endeffekt bin ich aktuell bei Bi-Amping mit meinem Destiny-China-Böllerchen für Mitten&Höhen und einer Rotel RB981 ( die stand da noch herum ) für die Bässe gelandet. Mit der Mini-DSP kann man die Pegelunterschiede ja gut ausmessen und angleichen.

So bin ich aktuell ganz happy. Der üppige HAVOFAST-Tieftöner wird durch die Rotel einfach besser im Zaum gehalten als durch die Röhrenendstufen - und in den Instrumenten und Gesangsregistern klingt der kleine Destiny, entlastet von der Bassarbeit, frei und leicht.

Für MEINE Musik ist das ein schönes Setup. So richtig Elektrobeat klappt zwar besser als mit Röhren-only - aber dafür ist auch der Rotel wohl zu 'weich'. Dafür ist das Klangbild insgesamt stimmig.

Ich habe keinen echten HighEnd-Anspruch, dazu mangelt es mir auch schlicht an Langzeit(!)hörerfahrung mit HighEnd-Komponenten. Bi-Amping mit einer MiniDSP ist aber etwas, was auszuprobieren sich meinen Experimenten nach durchaus lohnt.

Und hier mein aktuelles Rack Rotel/Destiny/Cambridge Audio/Rega
rack


[Beitrag von Giftgruen am 01. Dez 2023, 22:10 bearbeitet]
master-psi
Stammgast
#26 erstellt: 01. Dez 2023, 23:25
Sehr gut,

Wichtig ist, dass es dir gefällt und du Spaß daran hast! Das nenne ich High-End-Anspruch .
Giftgruen
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 01. Dez 2023, 23:49
Ja, "HighEnd" ist schwer zu definieren.

Der Käufer meiner AudioResearch hatte zwei fette Transistor-Monoblöcke dabei zwecks Vergleichshören.
Von denen war er beim Einmarsch total überzeugt, die hörten sich aber an den Quints eher lahm und uninspiriert an.

Klar hatten die Dinger Dampf ohne Ende, aber ich will ja nicht meine Nachbarn vergraulen sondern Musikhören. Und bei "kräftiger Zimmerlautstärke" klingt mein selbstgebasteltes Setup farbiger und einfach lebendiger. Musste er dann auch zugeben.

Ich habe nun nicht so viel Ahnung von der Technik, aber glaube ich ganz gute Ohren und diverse persönliche Referenzmusikstücke die ich schon ziemlich gut kenne. Das ist glaube ich essentiell, um die Gesamtkette zu beurteilen. Dabei spielt der persönliche Geschmack auch eine große Rolle, es gibt da nicht einfach ein "richtig oder falsch".


[Beitrag von Giftgruen am 01. Dez 2023, 23:52 bearbeitet]
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