Heimkino Mains

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Simon
Inventar

#1 erstellt: 27. Feb 2020, 14:21

Hallo,

ich bin gerade beim Umbau meines Kellerkinos und könnte Unterstützung gebrauchen.

Es wird ein klassisches 5.1 aber es soll möglichst laut mit geringstmöglichen Verzerrungen spielen.

Als Sub kommt ein DBA mit viel Membranfläche zum Einsatz.
Der Kennschalldruck liegt knapp über 100dB @ 1W&1m.

Die Mains sollen ähnlich potent sein.
Sie sollen in das DBA integriert werden. Die Schallwand darf also max. 222 x 26cm haben.
(222 ist die Raumhöhe, 26 ist der Abstand zwischen den Subs)

HT wird höchst wahrscheinlich der Beyma TPL 150H.
Die entspannte und gleichzeitig fein auflösende Spielweise bei sehr hohen wie auch kleinsten Pegeln habe ich sonst noch nicht erlebt.

Folgende zwei Fragen haben sich mir jetzt aufgetan:
D'Appolito oder nur ein MT?
Bis zu welcher Frequenz macht eine raumsymmetrische Anordnung der Tieftöner (wie beim BA) Sinn?

Ich habe 4 Skizzen gemacht, wie ich es mir vorstellen könnte:

Var. 1 ist klassisch wie bei der Audimax, Ypsilon, ...
Wenn ich mit dem TPL 150H arbeite, muss ich bei 2 16ern aber bei max. 1150Hz trennen.

Var. 2 kommt mit nur einem MT aus. Die Trennfrequenz kann so in einen entspannteren Übernahmebereich geschoben werden.
Ob die Abstrahlung dann aber noch gut zum vertikal sehr stark bündelnden Horn passt?

Var. 3 ist mit 5 identischen Speakern bestückt, wobei nur zwei an den HT ankoppeln und drei früher aussteigen.
Bei 20cm TMT landet man aber schon bei einer TF von 1000Hz. Das könnte kritisch werden für den HT.
Wenn der Frequenzgang der TMT weit genug ansteigt, könnte es sogar nur mit dem mittleren TMT klappen.
Die restlichen könnten bei zwei unterschiedlichen Frequenzen aussteigen.

Aber hier ist eben die Frage, in wie weit solch eine Anordnung überhaupt Sinn macht?

Var. 4 sieht spannend aus und gefällt mir in der Theorie gut.
Ich habe nur noch keinen 20er oder 25er Koax gefunden, der mir von leise bis laut gefallen hat.

Ich bin sehr gespannt, was ihr zu meinen Ideen sagen könnt.

Und freundlich grüßt

der Simon

[Beitrag von Simon am 27. Feb 2020, 14:31 bearbeitet]

Kay*
Inventar

#2 erstellt: 27. Feb 2020, 21:16

Bis zu welcher Frequenz macht eine raumsymmetrische Anordnung der Tieftöner (wie beim BA) Sinn?

garnicht,
oder willste dein DBA stören?

normalerweise hat man doch eine FW, die DBA und Sat's trennt

Simon
Inventar

#3 erstellt: 27. Feb 2020, 21:52

Das System wird komplett über Prozessoren aktiv getrennt.
Das DBA arbeitet etwa zwischen 10 und 100 Hz. Den Bereich sollen die Sats natürlich nicht bedienen.

Aber macht es z.B. im Bereich 100 bis 400 Hz mehr Sinn, die Tieftöner nahe zusammen zu rücken (Var. 1 +2) oder eben raumsymmetrisch anzuordnen (Var. 3 + 4)?

Und freundlich grüßt

der Simon

Kay*
Inventar

#4 erstellt: 27. Feb 2020, 22:20

ich würde Var1 wählen

oder eben raumsymmetrisch anzuordnen

das bekommst du doch in dem Bereich 100...400Hz mit nur zwei T/TMT eh nicht hin!?
(... auch nicht mit 4)

edit:
unterstellte Trennung 400Hz, 4. Ord. --> man müsste bis 800Hz eine "ebene" Wellen erzeugen,
da wäre man dann recht schnell bei einem "Line-Array" alá Twenty25
und es gilt natürlich nur in der Vertikalen

[Beitrag von Kay* am 27. Feb 2020, 22:47 bearbeitet]

Simon
Inventar

#5 erstellt: 28. Feb 2020, 13:52

Ich habe mich wohl falsch ausgedrückt.
Raumsymmetrisch wären 3 Dimensionen.

Es soll eine Art Line Array sein.
Dort sitzen die Speaker aber sehr dicht beisammen.
Wenn man die Line aber tiefer trennt, sollten die großen Abstände aber nichts ausmachen, oder?

Und freundlich grüßt

der Simon

Kay*
Inventar

#6 erstellt: 28. Feb 2020, 14:13

Wenn man die Line aber tiefer trennt, sollten die großen Abstände aber nichts ausmachen, oder?

dir ist schon klar, dass deine Fragen eher theo. Natur sind?

Die Bedingungen kennste doch von der Konstruktion deines DBA!?
sprich, der optimale Abstand der Bässe korrespodiert mit der oberen Trennung.

Die "Keulenbildung" bei zu grossem Abstand beim LineArray lässt sich nachlesen.

Auf einem andern Blatt steht, dass die Schalldruckreduzierung bei Entfernungsverdoppelung
beim Line-Array geringer ist, als sonst.
In wie weit sich das in der Praxis in einem Wohnraum negativ bemerkbar macht, kann ich nicht sagen

Simon
Inventar

#7 erstellt: 03. Mrz 2020, 11:49

Danke für deine Antworten Kay.

Bei 5 Lautsprechern liegt der Treiberabstand bei 44,4cm.
44,4cm Wellenlänge entsprechen 772Hz. 2/3 = 515Hz und 1/2 = 386Hz.
Von dem Ansatz könnten die 5 Tieftöner klappen.

Bei den Line Arrays Blicke ich noch nicht wirklich durch.
Dort werden 10er oder 12er TMT gestackt und laufen dann bis ~1kHz.
Lt. der Literatur, die ich gefunden habe, dürfte das nicht funktionieren.
Zur Bildung von 2 Keulen + n Nebenkeulen findet man gute Darstellungen bezüglich Freuenz.
Dass das mit zunehmendem Abstand ebenfalls ausgeprägter ist, macht Sinn. Gutes Infomaterial habe ich aber nicht erblickt.

Dein letzter Punkt ist wichtig. Daran hatte ich nicht gedacht.

Und freundlich grüßt

der Simon

Kay*
Inventar

#8 erstellt: 03. Mrz 2020, 13:17

Dort werden 10er oder 12er TMT gestackt und laufen dann bis ~1kHz.
Lt. der Literatur, die ich gefunden habe, dürfte das nicht funktionieren.

bis 1kHz weiss ich nicht,
aber es gibt Situation (open-air) wo Dinge wie Druck wichtiger als Klang sind