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Standlautsprecher Basteleien+A -A |
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Autor |
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Psykovsky12
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:45
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#1
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Hallo zusammen. Ich habe mir ein Paar gebrauchte Eigenbaulautsprecher gekauft, mit dem Ziel diese umzugestalten (bemalen) Leider ist der Klang der Lautsprecher für deren Größe unterste Schublade. ![]() Verbaut sind: Tieftöner SpeaKa PA 10 (10 Zoll) Mitteltöner Raveland MHX 138 Hochtöner Visaton DTW 72 ![]() Innenmaße sind 262*302*1162 Da ich hier einen defekten Teufel M1200SW rumfliegen habe, dessen Chassis ebenfalls 10 Zoll enstpricht, dachte ich mir ein zweites Exemplar anzuschaffen und diese zu verbauen. Nur leider finde ich absolut keine Daten zu diesen Chassis, außer 4 Ohm. 200 Euro würde ich in das Ding noch investieren. Nur weiß ich leider nicht wie ich am besten vorgehen soll und ob mein Vorhaben überhaupt Sinn ergibt. Ich danke im Voraus. Mfg Roman |
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P@Freak
Inventar |
13:18
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#2
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Hallo und willkommen im Forum, rate dir mal hier bisserl mit zu lesen da solche Anfragen hier öfters kommen. Dann sollte schnell klar werden das dein "Vorhaben" mit zusammen gewürfelten Chassis und "universal Frequenzweiche" so zum scheitern verurteilt ist weil es so nicht funktionieren kann und auch weitere "Umbestückungen" recht Sinnfrei sind. ![]() |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
13:20
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#3
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Fertigweiche Irgendwelche Chassis planlos zusammengewürfelt Keine getrennten Volumina für TT und MT Wieder verkaufen. Deine Wortwahl lässt vermuten, dass du dich mit dem Thema nicht wirklich auskennst. Daher wird es dir nicht ohne tiefe Einarbeitung möglich sein, die krassen Schwächen eines solchen "Gerätes" auszubessern. Also: Weiterverkaufen! Und beim nächsten Mal: Vorher erkundigen! Oder: Ausschlachten, Weiche abpflücken, SpeaKa und Raveland verkaufen, neue Front auf das Gehäuse leimen, Bausatz mit dem Visaton DTW72 einbauen, hoffen dass möglichst viele der Weichenbauteile passen. Das Problem des HT ist, dass er eher hoch getrennt werden möchte... Ich persönlich täte das alles weiterverkaufen. Lohnt nicht da was dran zu tun... |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
13:37
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#4
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Beim TT wäre für das gegebene Innenvolumen der Monacor SP-252E ganz passend. (92L laut deinen Angaben, abzgl. MT Volumen, abzgl. Einbauten --> ca. 80L "echtes Netto") Das BR Rohr scheint 10-12cm Durchmesser zu haben? Es sollte ca. 30cm lang sein. Dann hat die Box ordentlich viel Tiefgang. Fehlt noch der MT. Um da wenigstens "ohne viel Aufwand" irgedwas stricken zu können, würde ich bei Visaton bleiben. Dann kann man / kannst du mit BoxSim rumspielen und die Weiche anpassen/testen. Schau dir mal den BG 13 P 8 an. EDIT: ![]() Dies ist ein ganz schneller Wurf. Keine Ahnung ob diese Weichenbauteile auf deiner Weiche sitzen... Der TT ist nicht der genannte Monacor. Auch beziehen sich die Daten nicht auf dein Gehäuse... Trotzdem: Für vergleichbaren finanziellen Aufwand wirst du einen besseren Bausatz und auch bessere gebrauchte Boxen finden. [Beitrag von Reference_100_Mk_II am 09. Okt 2019, 14:01 bearbeitet] |
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Pollton
Inventar |
14:25
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#5
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Hallo, oh man, da passt ja wirklich nichts zusammen. Sieht mir da nach aus, als ob die Gehäuse nur zusammen verschraubt sind. Sie sollten aber luftdicht verleimt sein, wenn man sie weiter nutzen möchte. |
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Psykovsky12
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:09
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#6
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Ohje mene ![]() Vielen Dank für den Zeitaufwand. Scheint wirklich ne Schnapsidee gewesen zu sein |
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4711Catweasle
Stammgast |
15:25
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#7
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Soweit ich mich erinnere gab es den Raveland MHX 138 auch als hinten geschlosenen MT. Schau mal nach. Möglich das das mal ein 90er Jahre Conrad Bausatz war den der Erbauer der LS modifiziert hat.... Chassis zerschossen und durch irgendwas ersetzt.... Die Fertigweiche sieht nach Visaton aus - da kannst du auch mal schauen ob eine Modellbezeichnung draufsteht. Die Elkos auf der Weiche dürften auch durch (trocken) sein. Und dann gucken was Tante Google dazu findet. Wo (Frequenzbereich) klingt die Kiste denn nicht? Die Zusammenstellung sehe ich ohne weitere Infos aber auch als Kernschrott. ![]() |
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Psykovsky12
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:20
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#8
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Da ich die Lautsprecher eh aus künstlerischen Zwecken gekauft habe würde ich eventuell den Teufel Sub als Einweg einbauen und in die anderen zwei Löcher Statt den Chassis LEDs einbauen. Wäre es denn möglich die LEDs zusammen mit dem Sub an dem Verstärker anzuschließen und diese mit dem Pegel aufleuchten zu lassen? ![]() ![]() |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
18:54
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#9
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Wenn du nur Subwoofer-Cjassis in die Gehäuse steckst, dann kommen da auch nur "Subwoofer-Töne" raus. Ist das wirklich das Ziel? |
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Psykovsky12
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:01
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#10
erstellt: 09. Okt 2019, |||||
Du meintest ja, dass die Box guten Tiefgang ermöglicht. Von dem her hätte ich nichts dagegen das zu einem Subwoofer umzufunktionieren ^^ |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
05:10
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#11
erstellt: 10. Okt 2019, |||||
Mit dem SP-252E jedenfalls schon, ja. Oder generell mit Chassis mit einer relativ tiefen Resonanzfrequenz, mittlerem Qts und einem nicht zuuu großen Vas. Es ist, um einen Sub zu bauen, aber nicht einfach damit getan, ein Lautsprecher-Chassis in ein Gehäuse zu stecken. Das muss auch Tiefpass-gefiltert werden. Bzw. muss der Sub ja generell irgendwie angetrieben werden. Wie soll das passieren? Hast du dir dazu schon Gedanken gemacht? |
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Psykovsky12
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:40
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#12
erstellt: 10. Okt 2019, |||||
Der SP-252E wär eine Option. Zu der Subwoofer Chassis kann ich keine detaillierten Angaben finden, bis auf 40-240hz und 250 Watt. Von daher weiß ich nicht ob das so in Frage kommt. Falls es passt würde ich sonst was in der Richtung einbauen: ![]() ![]() Würde daraus dann zwei einfache Front-Tieftöner basteln. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
11:00
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#13
erstellt: 10. Okt 2019, |||||
Solche random-Fertigweichen funktionieren nicht. Woher soll der Chinese der die Dinger zusammengelötet hat wissen, was du für einen Lautsprecher damit bestücken möchtest? Das ist, als würde es ein "universal-Motorsteuergerät" geben. Für Ottomotoren, Dieselmotoren, 3-Zylinder, 4-Zylinder, 5-Zylinder, V6er, V8er, und 1-Zylinder 2-Takt Motocross Sowas gibt es nicht. Das geht einfach nicht. Zudem trennt man nicht mehr passiv. Das funktioniert (für reine Subwoofer) meist nicht so gut und kostet oben drein echt viel Geld. Dann hat man aber nur EINE Weiche gebaut. Wird der Sub irgendwann mit anderen Boxen und/oder einem anderen Raum kombiniert, kann es sein, dass dir die Weiche (Abstimmung) dann nicht mehr gefällt, dann muss eine neue Weiche her --> wieder mehr Geld ausgeben. Daher trennt man aktiv, da ist man flexibler und es ist nicht teurer. Man braucht aber einen weiteren freien Verstärkerkanal. ...aber du kommst ja einfach nicht mit deinem Vorhaben um die Ecke. Bislang kennen wir nur die Box und du möchtest, dass da <irgendwas> rauskommt. Hier mal ein neuer Entwurf, dieses mal habe ich den SP-252E eingefügt (grob vom Datenblatt getraced): ![]() Du musst dir ![]() Dann kannst du die .BPJ-Datei öffnen und ansehen. Entspricht immer noch nicht der Realität (dafür muss man die Chassis im Gehäuse messen) aber ich sage mal, dass es "schlechtere Aussichten" für ein Projekt gibt. Nicht von dem krassen Bassabfall erschrecken lassen, BoxSim simuliert im Freifeld. Deine Boxen werden wohl aber min. auf dem Boden stehen, oder? |
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Daundweg
Stammgast |
12:25
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#14
erstellt: 10. Okt 2019, |||||
An sich ist gebrauchte Lautsprecher kaufen keine Schnappsidee. Du bekommst häufig extrem viel Lautsprecher für den Preis der Teile. Auch Lautsprecher als Leinwand zum bemalen finde ich eine coole Idee. In deinem Fall hast du einfach nur Pech gehabt, dass du dir leider Rotz gekauft hast. Für 200€ bekommste Treiber und MDF um dir selber klingende Lautsprecher zu bauen. Schreibs also als Lehrgeld ab und hör auf Reference. |
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Psykovsky12
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:11
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#15
erstellt: 10. Okt 2019, |||||
Ich schätze ihr habt Recht. Das Thema mit den bemalten Lautsprechern werde ich mir wohl für einen geglückteren Kauf aufbewahren. Trotzdem danke |
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ukw
Inventar |
14:13
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#16
erstellt: 12. Okt 2019, |||||
sehe ich richtig, dass der Mitteltöner z.B. nicht ein eigenes geschlossenes Volumen hat und bei jedem Bass Hub von hinten aus seinem Arbeitspunkt gedrückt wird? Das solltest Du einfach mal ändern. meinetwegen kleb ein mit Watte gefülltes Nutellaglas hinten drauf (Acryl/Silikon/Schmelzkleber) War überhaupt Bedämpfung im Innenraum des Standlautsprechers? |
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Pollton
Inventar |
23:54
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#17
erstellt: 12. Okt 2019, |||||
Die Mitteltöner sind von hinten wohl verschlossen. |
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ukw
Inventar |
16:45
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#18
erstellt: 13. Okt 2019, |||||
Asche auf mein Hirn - eine kleine Recherche - die gab es mal von Tonsil - ja, sind geschlossene ![]() |
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4711Catweasle
Stammgast |
13:47
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#19
erstellt: 15. Okt 2019, |||||
![]() ![]() |
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Barnibert
Stammgast |
19:52
![]() |
#20
erstellt: 15. Okt 2019, |||||
Moinsen Psy, verkauft hätte ich die Boxen nicht, sondern mit Hilfe der Tipps etwas rumgebastelt, um die Funktionsweise zu verstehen. Ich hatte damals noch folgendes Dokument durchgearbeitet: ![]() Am Ende hatte ich die Grundzüge einer Weiche verstanden und wie die Bauteile alle zusammenhängen. Gleichzeitig hatte ich mir auch Spulen und Widerstände bestellt und einfach mal rumprobiert, welche Auswirkungen die Änderungen im Klang hatten. Das hat viel Spass gemacht und auch wenn das Ergebnis nicht überzeugend war, so hatte ich doch viel gelernt und der monetäre Einsatz hielt sich in Grenzen (hätte für das Geld auch ins Kino gehen können). Hinterher kann man die Chassis ja immer noch verkaufen. Gruss Bert |
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