the box 12-280 / 8-W oder teuerer?

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luisdin
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jan 2018, 22:40
Hallo,
habe im Moment vor mir einen Sub mit dem oben genannten Thomann Chassis zu bauen.
Das Chassis ist ja wirklich sehr billig deswegen frage ich mich ob es sinnvoll vom Klang her wäre wenn ich nochmal 100€ drauf lege und mir ein teureres kaufe.

Viele Grüße Luis
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 28. Jan 2018, 23:13
Hallo, " You get what you pay for ... "

Der Thoman 12 W ist halt nichts für richtige DAMPFBeschallung !
Wenn du Pegel willst kaufe also besser gleich was Besseres oder halt mehrere von den 12 W Dingern ... braucht dann aber halt + Gehäuse + Verstärker + Truckspace ...

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 29. Jan 2018, 00:23 bearbeitet]
luisdin
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Jan 2018, 23:15
Wenn ihr wollt mache ich es auch im alten Thread, ich dachte nur dass den wahrscheinlich niemand sieht. Wie sehr lohnt sich denn ein teureres Chassis?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 28. Jan 2018, 23:19
Kategorie bis 200€ sag ich mal.

Da gibts z.B. den PD.123C01, läuft in knapp über 60L
oder den Beyma 12 G 40, welcher etwa 70L braucht
oder auch den Eminence Kappalite 3012LF, welcher ebenfalls um 70L braucht.

Den Kappalite kenne ich, ist ein ordentlicher Prügel. Für das Geld bekommt man moderne Technik und sehr viel Performance.

Nehmen werden die sich alle nicht viel, alles schon ordentliches Material.
Wobei ich den Kappalite aufgrund des hohen Xmax, des Neoantrieb und einfach wegen meiner persönlichen Erfahrung mit ihm bevorzugen würde.
luisdin
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Jan 2018, 00:09
Ich weiß das das nicht so einfach ist aber klingen die Chassis 4 Mal besser mit 200€?

Übrigens werde ich nicht mehr doppelt Posten o.ä. . Tut mir leid dafür
pttltz
Stammgast
#6 erstellt: 29. Jan 2018, 03:55
Natürlich klingt ein Bass für 200 Euro nicht um den Faktor 4 besser, als ein Bass für 50 Euro.
Aber: Ein Chassis kann durchaus 4mal so lange halten, wie ein anderes...

Jedoch: Thomann kann erstaunliche Qualität zu erstaunlichen Preisen bringen. Der 15"er von denen ist unglaublich.
Inwieweit Aussagen wie:

"Hallo, " You get what you pay for ... "

Der Thoman 12 W ist halt nichts für richtige DAMPFBeschallung !"

heute noch Gültigkeit besitzen, sei dahin gestellt.
Und in wie weit der Thomann nicht so recht geeignet ist für "DAMPF"
liegt ja auch noch im Dunkeln. Geben dies die Daten her? Kaffeesatz gelesen?

Eben mal sich als Kenner gerieren, der immer das Profimaterial empfiehlt, der Rest sei halt Schrott,- jup, kann man so machen.

In diesem Sinne: Nur Opfer kaufen sich was, wo nicht FÖÖHN dransteht.
Und immer auf den truckspace achten!
Metal-Max
Inventar
#7 erstellt: 29. Jan 2018, 09:58
Ich hab den 12-280/A in geschlossene 80l gepackt, als Box für den E-Bass. Bin hochzufrieden, schön präzise und abgrundtief (für E-Bassverhältnisse). Selbst die leere H-Saite, bei uns auf B gestimmt, kommt noch sauber rüber. Material für ne zweite liegt schon bereit, da geht gut die Post ab.

Sollte der 12-280/W ähnlich gut sein, ist das P/L-Verhältnis der absolute Knaller!
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 29. Jan 2018, 10:12
Parametersätze sind total unterschiedlich, der A ist ein MT, der W ist ein Subs.

Zudem haben der Anwendungsfall "Bassgitarrenbox" und deine Erfahrungen mit Chassis X absolut NULL Aussagekraft über den Anwendungsfall "Subwoofer" mit einem Chassis Y.

Hättest du dir also auch sparen können.


aber klingen die Chassis 4 Mal besser mit 200€?

Wie schon gesagt wurde, vermutlich nicht sooo krass, wie du vielleicht denkst.
Dafür sind die generelle Haltbarkeit und die Performance im Grenzbereich wesentlich besser.

Den Thomann hab ich auch schon an 500W gehabt für ne gewisse Zeit.
Aber 8 Stunden Vollgas möchte ich dem trotzdem nicht zumuten.

Dem Emi, PD oder Beyma? Klar, gib ihm. Immer druff.
Metal-Max
Inventar
#9 erstellt: 29. Jan 2018, 11:41

Reference_100_Mk_II (Beitrag #8) schrieb:
Parametersätze sind total unterschiedlich, der A ist ein MT, der W ist ein Subs.

Zudem haben der Anwendungsfall "Bassgitarrenbox" und deine Erfahrungen mit Chassis X absolut NULL Aussagekraft über den Anwendungsfall "Subwoofer" mit einem Chassis Y.

Hättest du dir also auch sparen können.



Ich wollte lediglich eine generelle Aussage über die Qualität der unter der Hausmarke angebotenen Chassis machen um zu unterstreichen, dass man da keinesfalls Schrott kauft. Mir ist auch klar, dass das zwei verschiedene Anwendungsfälle sind.
Kyumps
Inventar
#10 erstellt: 29. Jan 2018, 11:55
Was soll denn eigentlich gebaut werden?
Was für den Partykeller
Was um draußen zu Feiern als Teil einer tollen PA Anlage
Was tragbares mobiles
Was für zu Hause für Musik im Sessel hören?


Ich habe ja selber den 12er Thomann im 212er Gehäuse 4x am laufen.
Da geht schon ordentlich was draußen, Nachbarn auch 2 Straßen weiter grüßen dich nicht mehr.
1 Chassis alleine ist für schön feiern nicht so der Bringer draußen, außer die Sateliten können sowieso nicht so laut.
4 von den Dingern wollen erstmal gebaut und transportiert werden.

Würde ich vor der selben Frage wie damals stehen würde ich den 15er von thomann nutzen.
man braucht weniger davon für das gleiche Ergebnis und kommt dann auch günstiger weg
luisdin
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Jan 2018, 12:00
Das ist interessant.
Ich wollte den 12 Zöller bisher weil ich dachte das er besser kickt und auch nicht zu schwer ist.
Der 15er braucht doch mindestens 120 L Volumen das wird schon ganz schön schwer
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 29. Jan 2018, 12:33
Kick hat allgemein sehr wenig mit dem Subwoofer und dessen Größe zu tun...

Viel wichtiger ist der Übergang zu den Tops in deren Bestückung, welche für ordentlich Dampf nicht zu klein ausfallen sollte.
pttltz
Stammgast
#13 erstellt: 29. Jan 2018, 13:08
Ja, da werden die Frequenzen gerne zu tief eingeschätzt. Der "rabenschwarze" Reggae-Bass spielt sich um die 90-80 Hz ab- also deutlich höher, als meistens vermutet wird.
Die Ausgangsfrage war aber ja, ob ein teureres Chassis besser klänge.
Da sage ich mal: Nein, mit dem Thomann müsste man einen gut klingenden sub aufbauen können, da spricht nichts gegen.
Inwieweit deutlich höher bepreiste alteingesessene Markenteile mehr aushalten können, sind erstmal nur Mutmaßungen.
Die Erfahrungswerte werden da ja ganz alleine mit der Zeit kommen.

Kaputt bekommt man alles. Ich kenne PA-Verleihe, die irgendwann keine Lust mehr hatten, ständig sündhaft teure Chassis von Fane zu ersetzen. Die haben dann einfach die Rotsickenbässe von Monacor da reingesetzt.
Mit Verstand betrieben hielten die einwandfrei- ohne Verstand gingen die halt auch kaputt...

Nochmal zum Punkt "Besser oder nicht": Mein neuer subwoofer arbeitet mit dem 15"er von Thomann. Und kann alles besser, als der vorherige EV15b.
Gut, der 15b ist auch kein ausgewiesener Treiber für subs.
Jedenfalls läuft der Thomann-sub untadelig, da kann ich mir nichts besseres vorstellen.
luisdin
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Jan 2018, 13:51
Gut dann kann ich schon mal beruhigt eines von Thomann nehmen. Jetzt ist nur noch die Frage ob 12 oder 15 Zoll
Kyumps
Inventar
#15 erstellt: 29. Jan 2018, 14:19

Kyumps (Beitrag #10) schrieb:
Was soll denn eigentlich gebaut werden?
Was für den Partykeller
Was um draußen zu Feiern als Teil einer tollen PA Anlage
Was tragbares mobiles
Was für zu Hause für Musik im Sessel hören?


mit was soll das ganze zusammen spielen?
Wie und wo soll getrennt werden?
Was für eine Endstufe soll dran hängen?

gib doch mal ein par Infos,
ich suche nicht nach allen deinen Threads um mir die Infos zusammen zu suchen
luisdin
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Jan 2018, 20:38
Ist als teil einer kleinen PA für 400€ gedacht.
1 x the box 12-280 / 8-W im JM-sub12
2 x irgendein selbstbau top wahrscheinlich 10 zoll
1 (oder wenn ich mir es leisten kann) 2 x t amp e800
ansonsten ne günstige aktive Weiche die ich vor die zwei Verstärker hängen könnte. (Dachte an Behringer X Pro o.ä.)

Ich feier gerne mit Freunden, maximal 30 Leute bisher und auch nicht mehr als 30qm.
Die ganzen Beschränkungen kommen durch mein begrenztes Budget d.h. wenn es geht beschall ich natürlich auch mehr Personen oder größere Räume!
Kyumps
Inventar
#17 erstellt: 29. Jan 2018, 20:46
Wenn die Tops nicht schon klar sind macht es noch keinen Sinn sich Gedanken um einen sub zu machen
franky-gomera
Inventar
#18 erstellt: 29. Jan 2018, 20:58
wenn du 10zoll tops willst darf es gern ein 15er sub sein..der hier in 110l BR
und viell.diese tops ?
für diese tops würden sogar zwei 15er noch passen
luisdin
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Jan 2018, 21:03
ok, der Reference 100 hatte mir dazu im Ursprünglichen Threaddie Visaton BG 20 empfohlen.
sollen aufjedenfall bestmöglich gut kicken und klingen
Reference_100_Mk_II
Inventar
#20 erstellt: 29. Jan 2018, 21:35
Jo, viel mehr ist für 400€ auch nicht machbar.

1x the box speaker 15LB075-UW4 in 110L Bassreflex
2x Visaton BG 20 in je 10L geschlossen (mit Sperrkreis)
1x the t.amp E800 Endstufe (gebraucht)
1x JB Systems EC102 Frequenzweiche (gebraucht)


Mit Zubehör und allem sollte das dein Budget schon ordentlich ausschöpfen.
franky-gomera
Inventar
#21 erstellt: 29. Jan 2018, 21:49
da gäbe es noch die open1001
soll ne sehr gut klingende box sein..
aber mit den 400talern wirds dann eng...oder noch günstiger
oder sowas?
man kann auch nur den verstärker kaufen,für 155taler
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