Lautsprechertuning bei Kompaktanlage

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heidmar
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 30. Okt 2017, 08:39

Hallo liebes Forum,

ich habe mir für die Küche eine gebrauchte Sony Kompaktanlage gekauft.
Während das Gerät selbst über Kopfhörer gut klingt, klingen die Lautsprecher extrem schlecht. Die Boxen haben die Typenbezeichnung Sony SS-CBX30. Es sind 2 Wege Bassreflex Boxen mit 10cm "Tieftönern" und Konushochtönern. Das Gehäusevolumen beträgt etwa 4,5 Liter. Da ich 1. keine Gehäuse bauen kann und 2. die Sache auch nix kosten soll möchte ich die vorhandenen Gehäuse behalten und mit anderen Lautsprechern bestücken.
Nun drängelt sich also die Frage auf, was baut man ein?
Bedingungen:
- möglichst günstig.
- 8 Ohm.
- deutlich besserer Klang als die Originalbestückung.

Am liebsten wäre mir ein "Taunussound" ähnlicher Klang mit Höhen und Bässen. Richtiger Tiefbass wird bei der Grösse nicht gehen, aber ich möchte schon das mögliche rausholen. Nun habe ich schon ein bisschen im Forum gestöbert und es scheint im Grunde zwei Varianten zu geben.
Einerseits Breitbänder und andererseits wieder eine zwei Wege Bestückung.
Das Problem ist, ich weiss überhaupt nicht wie Breitbänder klingen.
Breitbänder sind ja irgendwie so ein "highend" Ding. Es heisst das sie eine hohe Richtwirkung haben. Und das wäre in der Küche kontraproduktiv da ich mich dort ja bewege und an mehreren Standpunkten guten Klang haben möchte. Eine zwei Wege Bestückung hätte den Nachteil das es teurer ist.
Was soll ich tun?

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 30. Okt 2017, 08:59

heidmar (Beitrag #1) schrieb:

....Da ich 1. keine Gehäuse bauen kann und 2. die Sache auch nix kosten soll möchte ich die vorhandenen Gehäuse behalten und mit anderen Lautsprechern bestücken.....

Das kannst du aus Wirtschaftlichkeits- und Praktikabilitätsgründen sofort wieder komplett vergessen!

Du müsstest dir einen durchentwickelten Bausatz suchen, der GENAU (!!) in die vom vorliegenden Gehäuse vorgegebene Parametrierung passt - dass das auch noch billig funktioniert, ist nahezu ausgeschlossen.

>> bei Ebay-Kleinanzeigen einen Kompaktlautsprecher aus der 90er Ära suchen (Magnat, Elac, Heco, was eben das jeweilige Angebot hergibt); was anderes ist kaum machbar.

herr_der_ringe
Inventar

#3 erstellt: 31. Okt 2017, 11:42

Sony SS-CBX30

ad hoc: schallwand aufdoppeln, damit ist man flexibler bzgl. chassisabmessungen.
das bassreflexrohr sollte in länge und innendurchmesser ebenfalls ausgemessen werden. ggf. müsste jedoch auch dieses ausgetauscht werden.

was nicht schlecht wäre: die genauen abmessungen des gehäuses zu wissen.

mit den vor genannten könnte man nach einem preiswerten bausatz suchen.

nicht ganz unwichtig zu wissen wäre, wo/wie die LS betrieben werden sollen: frei aufgestellt auf ständern? eingequetscht in einem regal? an ner "normalen" anlage? als PC-hupen?

ps: einen haken hat die sache: zisch-bumm-taunussssound wirds nicht geben.

[Beitrag von herr_der_ringe am 31. Okt 2017, 11:42 bearbeitet]

heidmar
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 31. Okt 2017, 14:18

Ich habe nun den Kondensator vor dem Hochtöner von 1,2uF auf 10uF erhöht und jetzt kommen auch die Höhen ein bisschen durch.
Aber wahrscheinlich ist ein Umbau wirklich nicht sinnvoll. Selbst mein Bluetooth Lautsprecher klingt besser. Und der ist kleiner.
Mal sehen was man günstig bekommen kann.
Die Lautsprecher stehen direkt an einer Wand.

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 31. Okt 2017, 14:55

Hallo,

heidmar (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe nun den Kondensator vor dem Hochtöner von 1,2uF auf 10uF erhöht...

wahrscheinlich wirst Du in Kürze neue Hochtöner benötigen...

[Beitrag von Schon_wieder_weg am 31. Okt 2017, 14:55 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#6 erstellt: 31. Okt 2017, 15:26

heidmar (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe nun den Kondensator vor dem Hochtöner von 1,2uF auf 10uF erhöht......

Du hast die Trennfrequenz dadurch ordentlich nach unten verlegt und das natürlich auch mit nur 6dB Flankensteilheit.

Mutig, mutig!!

Pollton
Inventar

#7 erstellt: 01. Nov 2017, 02:00

Hallo,

ich betreibe die Sony SS-CBX30 zurzeit am PC. Die Lautsprecher waren bei einer günstigen Kompaktanlage fürs Kinderzimmer dabei. Der Neupreis der gesamten Anlage war 150 Euro. Ich denke, die Lautsprecher sind wohl das Günstigste, was möglich ist. Rein äußerlich machen die Lautsprecher einen wertigen Eindruck, der Klang ist nicht besonders gut aber auch nicht Grotten schlecht, die Sprachverständlichkeit empfinde ich aber als sehr gut.

Die Chassis sind eingeklebt, somit ist ein Austausch nicht ohne Weiteres möglich. Ich hatte den Frequenzgang der Lautsprecher mal gemessen, sehr mittenlastig, wenig Bass und wenig Höhen. Eine Verbesserung ist sicherlich möglich aber ohne Messequipment kaum zu schaffen. Es ist fraglich, ob sich das lohnt.

Gruß
Werner

heidmar
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Nov 2017, 12:10

Die Chassis sind geschraubt, lediglich die Blenden darüber sind geklebt. Du bekommst sie aber ab wenn du mit einem grossen Messer darunter kommst und die Blenden aushebelst. Die Sprachverständlichkeit ist in der Tat sehr gut. Es scheint als seien diese LS zum Nachrichten hören gemacht. Trotz alledem sind sie für Musik nicht geeignet, finde ich. Da ich mittlerweile andere LS habe nutze ich die Sonys nicht mehr.

Pollton
Inventar

#9 erstellt: 05. Nov 2017, 23:40

Hallo,

Die Chassis sind geschraubt, lediglich die Blenden darüber sind geklebt. Du bekommst sie aber ab wenn du mit einem grossen Messer darunter kommst und die Blenden aushebelst.

ach so okay, vielen Dank für die Info. Ich habe mich noch nicht getraut daran herum zu brechen, ich wollte die Lautsprecher auch nicht zerstören.

Es scheint als seien diese LS zum Nachrichten hören gemacht.

Ich denke, da wurde aus Kostengründen auf eine abgestimmte Weiche verzichtet. Da sitzt bestimmt nur ein Kondensator vor dem Hochtöner, oder?

Trotz alledem sind sie für Musik nicht geeignet, finde ich.

Darum habe ich meinen Sohn auch meine Alto1 überlassen.

sverre73
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Nov 2017, 13:49

Wenn man mit aus den bestehenden Gehäusen was Schöneres machen will, böten sich der Cheap Trick 241 und der Cheap Trick 283 an.
Die kosten aber auch ein kleines bisschen. Wenn man die Einzelteile separat besorgt, käme man zumindest beim CT 241 um die 60,- je Box weg.

heidmar
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 07. Nov 2017, 12:39

[quote]Da sitzt bestimmt nur ein Kondensator vor dem Hochtöner, oder?[/quote]
Genau.

[Beitrag von heidmar am 07. Nov 2017, 12:46 bearbeitet]

heidmar
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 07. Nov 2017, 12:45

sverre73 (Beitrag #10) schrieb:

Wenn man mit aus den bestehenden Gehäusen was Schöneres machen will, böten sich der Cheap Trick 241 und der Cheap Trick 283 an.
:prost

Die Dinger sehen ja toll aus, aber ich habe für die ganze Anlage nur 20 EUR bezahlt.
Und, die kleinen Tieftöner, taugen die was? Normalerweise ist ja beim Bass Membranfläche durch nix zu ersetzen. Die gehen wohl nicht weit runter, oder?

herr_der_ringe
Inventar

#13 erstellt: 07. Nov 2017, 13:33

es können auch kleine membranen tief runterspielen - das geht dann allerdings
a) nur mit technischen kniffen (passivmembran, da bassreflexrohr zu lang wird)
b) unter wirkungsgradverlust

für musik sind 40hz definitiv ausreichend. bei dem, was du vom kafferöster bekommst, kannst oft bereits über echte 80hz froh sein...

ich habe für die ganze Anlage nur 20 EUR bezahlt

immer merken: you get what you payed for

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

und ich dachte immer, >ich< sei schwabe

heidmar
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 07. Nov 2017, 13:52

Naja, ich hatte früher mal das Vorgängermodell und der Klang des Hauptgerätes ist in Ordnung.
War halt so billig weil das CD Teil kaputt war, aber den Laser hatte ich noch.

Pollton
Inventar

#15 erstellt: 07. Nov 2017, 19:20

Hallo,

falls es jemand interessiert, ich hab die Böxchen mal gemessen. Frei im Raum auf Ständer, 1m Höhe, 1m Entfernung.

Edit: Range war 50 dB.

Gruß
Werner

[Beitrag von Pollton am 08. Nov 2017, 01:14 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#16 erstellt: 07. Nov 2017, 22:52

die messung ist leider nutzlos, da nicht erkennbar, welcher range hier abgebildet wird...

sverre73
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Nov 2017, 00:03

Hallo Heidmar

Naja, dann musst Du dir überlegen was Du willst: größere Membranen kriegst Du wohl kaum in den bestehenden Gehäusen unter. Von der klanglichen Qualität her dürften sie den bestehenden Chassis haushoch überlegen sein. In 4,5 - 5Litern gehen sie bis auf 65Hz runter - für ein bisschen Bass reicht das schon.
Größere Chassis gehen nur in größeren Gehäusen - und die willst/kannst Du ja nicht bauen, wie Du schriebst.
Eine Billigvariante noch: CT 247 mit dem Visaton FR10 - da müsstest Du mit 20,- pro Box hin kommen.
Ist aber ein Breitbänder mit gerichteter Abstrahlung der Höhen, dafür mit recht hohem Wirkungsgrad für die Größe.

Pollton
Inventar

#18 erstellt: 08. Nov 2017, 00:05

herr_der_ringe (Beitrag #16) schrieb:

die messung ist leider nutzlos, da nicht erkennbar, welcher range hier abgebildet wird... :.

Ja stimmt sorry,

hab da gar nicht drauf geachtet, als ich das Bild per Bildschirmkopie ausgeschnitten hatte. Die originalen Messungen habe ich leider nicht gespeichert. Üblicherweise stelle ich die Range auf 50 – 100dB ein, das müsste hier auch so sein.
Ansonsten könnte ich gern auch noch mal neue Messungen machen, falls erwünscht.

[Beitrag von Pollton am 08. Nov 2017, 00:06 bearbeitet]

sverre73
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Nov 2017, 00:11

Ich finde, für eine relative Aussage der Frequenzbänder zueinander ist das doch ganz ok...

herr_der_ringe
Inventar

#20 erstellt: 08. Nov 2017, 00:47

hi bernd, wenn man weiss, ob der range jetzt 10, 20, 50 oder 100db beträgt gewiss