PA Chassi mit Tiefgang und 4 ohm gesucht.

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andi76.5
Stammgast

#1 erstellt: 07. Sep 2017, 21:32

Hallo,

Hab mir die mini PA von Jobst Audio zugelegt .

http://www.jobst-audio.de/public-address/l-serie/179-jl-sat6-2
Die tops klingen gut aber die 2x8" Bässe haben keinen tiefgang.
jetzt suche ich einem Chassi mir 15" das 4ohm hat und aus einer möglichst keinen kiste (60-100liter) viel tiefbass raushohlt.
das ganze soll auch mal mit zwei bis drei autobatterien laufen. der maximalpegel ist dabei nicht so wichtig aber der wirkungsgrad sollte passen damit die batterien lange halten.
hier noch bilder von der provisorischen mini outdoor PA .

die frequenzweiche sieht man hier

der verstärker hat 400 watt am subwooferausgang.

noch hat mir im PA thread keiner geantwortet und deshalb hab ich mich selber mal bei PA chassis umgesehen
hier hätte ich zwei kandidaten von 18 sound System

http://www.lautsprechershop.de/pdf/18s/18sound_15lw2400.pdf

http://www.lautsprechershop.de/pdf/18s/18sound_15nd930.pdf

der mit neodym magnet ist wesentlich leichter
der andere hat dafür einen schöneren frequenzgang.
was haltet ihr von denen??
kennt ihr noch weitere PA Chassis die für nen guten PA Sub mit 4 ohm und ordentlich tiefgang gut sind?
müßen auch nicht unbedingt 300 euro kosten... ;-)

danke und grüße
andreas

[Beitrag von andi76.5 am 07. Sep 2017, 21:33 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#2 erstellt: 08. Sep 2017, 06:54

wir haben hier ein tapped horn mit nem 30er oberton zusammengedengelt...

rockt die hütte, als gäbe es kein morgen - wird dir mit doppeltem volumen wohl leider etwas zu groß sein

Ezeqiel
Inventar

#3 erstellt: 08. Sep 2017, 08:35

Was heißt denn bei dir "Tiefgang"? Das ist eigentlich ein Ziel, das dem Ziel des hohen Wirkungsgrades bei gleichbleibender Gehäusegröße diametral entgegensteht.

Ansonsten: ich hatte mal ein paar 15er durchsimuliert. Ich habe die Simulationen gerade nicht zur Hand, aber mir gefiel der RCF LF15X401 in etwa 80 Litern nicht schlecht. Die Tuningfrequenz lag, wenn ich mich recht erinenre, bei etwas über 40 Hz und die untere Grenzfrequenz (f3) auch so in der Ecke.

Für dich wohl von Nachteil: ich habe ihn noch nie in 4 Ohm gesehen und um zumindest das rechnerische Xmax (+/- 7,5 mm) auszuschöpfen waren nach Simulation so 500 bis 600 Watt nötig.

Viele Grüße,
Ezeqiel

[Beitrag von Ezeqiel am 08. Sep 2017, 08:39 bearbeitet]

Kyumps
Inventar

#4 erstellt: 08. Sep 2017, 09:31

braucht etwas mehr Volumen

The Box 15LB

andi76.5
Stammgast

#5 erstellt: 08. Sep 2017, 10:31

Hallo und danke schon mal für die antwort.
@ezegiel 40 hz bei -3db würde schon reichen.
ich hab hier grad baustelle wegen renovierung und find meine EJ horn cd nicht.
ansonsten würde ich germ mal den 18 sound speaker durchchecken.

was mich wundert ist das die hersteller bei den parametern zwischen 4 und 8 ohm keinen unterschied machen.
es werden immer nur die parameter für 8 ohm gezeigt.
kann das sein das die lautsprecher stehts die selben werte haben?

@ kyumps
der preis und die ohmzahl stimmt... wär geil, wenn es nicht gleich 130 liter wären wie es in der bewertung steht.
ist es denn möglich mit einem 15" er aus 70-80 litern brauchbare 40 hz zu bekommen und dabei auch noch guten Wirkungsgrad zu haben?

vielleicht könnte mir mal einer sowas simulieren und zwar mit dem speaker hier.

http://www.lautsprechershop.de/pdf/18s/18sound_15lw2400.pdf

Ezeqiel
Inventar

#6 erstellt: 08. Sep 2017, 12:11

andi76.5 (Beitrag #5) schrieb:

was mich wundert ist das die hersteller bei den parametern zwischen 4 und 8 ohm keinen unterschied machen.
es werden immer nur die parameter für 8 ohm gezeigt.

Das kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, ähnlich vielleicht.

B&C zum Beispiel bietet einige Treiber, auch 15-Zöller, in 4 und in 8 Ohm an. Nimm doch davon einfach mal einen her und simuliere beide Varianten.

andi76.5 (Beitrag #5) schrieb:

kann das sein das die lautsprecher stehts die selben werte haben?ist es denn möglich mit einem 15" er aus 70-80 litern brauchbare 40 hz zu bekommen und dabei auch noch guten Wirkungsgrad zu haben?

Wie gesagt: hier liegt ein Zielkonflikt vor: je kleiner das Gehäuse bei gleicher unterer Grenzfrequenz, desdo geringer wird der Wirkungsgrad im Tiefbassbereich sein. Ich würde sogar behaupten wollen, dass das nahezu unabhängig vom verwendeten Treiber so ist.

Viele Grüße,
Ezeqiel

[Beitrag von Ezeqiel am 08. Sep 2017, 12:13 bearbeitet]

andi76.5
Stammgast

#7 erstellt: 08. Sep 2017, 20:16

Hallo,

der treiber von B&C macht nen guten eindrück.
und zum erstem mal wird bei den parametern zwischen 4 und 8 ohm unterschieden.

der 4 öhmer hat Vas 88l also 10l weniger und mms sind es 10 g mehr.
das heißt doch das er auf jeden fall weniger volumen braucht als der 8 öhmer.
die geben für den 8ohm ls 90 liter netto an...also wäre der 4 ohm mit noch weniger zufrieden...
also danke für den tip

ich hoffe da kickt dann auch noch etwas im bass.
meine tops spielen nur bis max. 170hz runter.
also wärs nicht schlecht wenn der sub etwas höher spielen kann.
...ich muß unbedingt mein aj horn finden.

Ezeqiel
Inventar

#8 erstellt: 09. Sep 2017, 09:49

andi76.5 (Beitrag #7) schrieb:

der treiber von B&C macht nen guten eindrück.

Welcher denn? Die haben ja nicht nur einen 15''er im Angebot.

Viele Grüße,
Ezeqiel

andi76.5
Stammgast

#9 erstellt: 09. Sep 2017, 11:56

na dein vorschlag eben 15TBW100.

nun hab ich noch was gefunden Sica 12S 2,5 CS.

http://www.lautsprec...BBA/A5F7/Z007931.pdf

ist ein 12" bass mit 8 ohm welcher in einem 60 liter gehäuse f-3 40 hz schafft.
dann jeweils einer unter jedem top, paralle betrieben und ich hab ne relativ handliche anlage mit tiefgang.
vorallem kostet das chassi nur um die 100 euro.

was haltet ihr davon? zwei 12er statt einem 15er...

Reference_100_Mk_II
Inventar

#10 erstellt: 09. Sep 2017, 12:09

Zwei the box speaker 12-280/8-W in je 45L Bassreflex.

Günstiger, lauter und tiefer runter geht es kaum.

andi76.5
Stammgast

#11 erstellt: 09. Sep 2017, 12:22

Reference_100_Mk_II (Beitrag #10) schrieb:

Zwei the box speaker 12-280/8-W in je 45L Bassreflex.

Günstiger, lauter und tiefer runter geht es kaum.

wird ja immer besser :-)

ich kann aber die kompletten parameter nicht finden zb. x max und vas....

Reference_100_Mk_II
Inventar

#12 erstellt: 09. Sep 2017, 13:02

Alles im Netz 1000x aufgeführt. Auch mit fertig entwickelten Gehäusen.
U.a. bei Jobst, im DIY HiFi Forum, auf meiner Website als WinISD Datei...
Und bei Thomann sowieso.

Aber wer nicht sucht...

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 09. Sep 2017, 13:20

Der Sica 12S2,5 ist dem the Box deutlich überlegen. Macht linear mehr Hub und hat keine Schaumsicke.

Ezeqiel
Inventar

#14 erstellt: 09. Sep 2017, 13:22

Sogar auf der Webseite des Anbieters findet sich ein

Datenblatt des 12-280/8-W.

Auch die TSP sind dort aufgeführt, man muss sie allerdings mit der Lupe suchen, links unterhalb des Impendanzganges findet man sie dann.

Ein rechnersches Xmax von +/- 2,505 mm wäre mir persönlich allerding ein bisschen arg knapp, aber irgendwo muss der Preis ja herkommen....

Viele Grüße,
Ezeqiel

[Beitrag von Ezeqiel am 09. Sep 2017, 13:23 bearbeitet]

andi76.5
Stammgast

#15 erstellt: 09. Sep 2017, 14:27

ich glaub die sica spielen nicht hoch genug für meine tops. diese kommen ja nur bis 170-200 hz runter.
vom tiefbass wären die sica aber genau das richtige für mich.
was meint ihr dazu....
geht sich das aus mit den sica oder vielleicht doch andere chassis die einen geraden freuquenzgang haben?

corell95
Stammgast

#16 erstellt: 10. Sep 2017, 02:23

Andi78549* (Beitrag #13) schrieb:

Der Sica 12S2,5 ist dem the Box deutlich überlegen. Macht linear mehr Hub und hat keine Schaumsicke. :prost

Wenn man nicht viel Leistung zur Verfügung hat oder es einem schlicht an SPL reicht, ein sehr geiles Chassis! Nicht nur angesichts des Preises, sondern generell.
Vergiss, was du da im Datenblatt als Frequenzgang siehst. Das Chassis kommt grade wegen seiner leichten Spule und Membran locker bis 200 Hz hoch.

[Beitrag von corell95 am 10. Sep 2017, 02:25 bearbeitet]

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 10. Sep 2017, 07:37

Die 12S2,5 sind meine Lieblingschassis für kleine Subwoofer in 12" Größe. Habe selbst auch noch 12S3, diese kosten aber rund das Doppelte wegen Neodym. Der 12S2,5 im 50l Bassreflex kickt und geht tief. Habe es direkt mit dem thebox 12 280W verglichen, der Sica ist hörbar und fühlbar besser.

frmax
Stammgast

#18 erstellt: 18. Sep 2017, 07:34

andi76.5 (Beitrag #15) schrieb:

Hi,
170-200 Hz sollten machbar sein. Ich hab selbst schon bis 150Hz getrennt und in der Noun MK?? spielt der Bass wenn ich es recht in Erinnerung habe bis über 200Hz.
Jedenfalls top Subwoofer, kann ich nur empfehlen! Mehr bekommt man fürs Geld nirgendwo meiner Meinung nach.
Gruß Max

PS: Wie es der Zufall will... ich hätte grad zwei im Angebot, siehe