Illuminata 18 BE in neuem Gewand?

Tach,

einfach höher bauen geht, unten ist ja eh abgetrennt extra für die Weiche.

Dein "Designwunsch" mit den gebogenen Seitenwänden passt schon optisch überhaupt nicht zu den 3 großen Phasen oben auf der Schallwand die man doch schon umsetzen sollte ...

P@Freak

Hallo,

Ja, das mit den Phasen muss man schon berücksichtigen. Sollte aber machbar sein, siehe z.B. Sonus Faber Cremona.

Gruß
Fux

Je nachdem wie du die gebogenen Seitenwände planst, wirst du die ja vielleicht in einer CAD Software anlegen. In eigentlich jeder dieser Softwares kann man auch den Flächeninhalt jeder beliebigen Form ausrechnen lassen und dann ist es ja nur noch ein multiplizieren mit der Höhe um das genue Volumen heraus zu bekommen, bzw ein bisschen rechnen, wie genau die Höhe innen sein muss.

Hallo Trisman,

guter Hinweis, danke.
In Sachen CAD Software habe ich noch Nachholbedarf, habe vor kurzem mit freeCAD die ersten Schritte gemacht. Ich kenne viele Funktionen noch nicht, aber wenn man den Flächeninhalt damit berechnen kann wäre das relativ einfach. Nach dem Entwerfen muss ich natürlich noch die Geometrie (Krümmung auf die Seitenwände übertragen.

Fux

ein ovales Gehäuse ist kein Problem, dafür gibts sogar modulare Gehäuseteile zu kaufen Da ist dann auch die Volumenberechnung kein Problem
https://www.peak-lsv.de/gehaeuse/peak/woodulo/woodulo.html

Bisher habe ich u.a. die SkaMo 15, ebenfalls von Herrn Timmermann entwickelt, gebaut und bin überzeugt von der Qualität von Scan Speak-Chassis. Warum also nicht mal die besten Chassis von besagtem Hersteller verbauen?

Vielleicht weil Sie sehr teuer sind und es auch viele andere gute Chassis-Hersteller und Entwickler gibt

Mal eben 1200 € pro Bausatz hinlegen, nur weil der 150€ Bausatz gefallen hat, ist ein ziemlich zufälliger Grund. Was wäre wenn dein erster guter Lautsprecher Visaton-Chassis hätte oder welche von Wavecor?

Hallo Basti,

danke für den Tipp mit den modularen Gehäuseteilen. Werde ich mir genauer​ ansehen.

Was die Auswahl von Chassis und den Bauvorschlag anbelangt - da stütze ich mich auf meine eigenen Erfahrungen und darauf, dass Scan Speak zu den renommierten Herstellern zählt. Natürlich gibt es andere gute Hersteller, aber eigene Erfahrungen sind eben immer begrenzt. Habe selbst auch schon Visaton verbaut, allerdings in einem ganz anders konzipierten​ Bausatz (Breitbänder in TML). Ich bin von der ScaMo immer noch begeistert, Preis/Leistung ist sehr gut.

Die Illuminata finde ich für meine Zwecke sehr interessant, ich würde sie in einem kleineren Raum (ca. 12 m2) aufstellen. Dafür scheinen mir 2 Wege im geschlossenen Gehäuse gut geeignet.

Für alternative Vorschläge auf qualitativ hohem Niveau bin ich aber jederzeit offen, dafür gibts ja dieses Forum. Also - welche Ideen gibt es dazu?

Gruß
Fux

zb http://heissmann-acoustics.de/dxt-mon/

du könntest natürlich auch direkt mit einem aktiven DIY-Lautsprecher starten, den du bequem per DSP anpassen kannst
http://www.lautsprec.../hifi/alya_aktiv.htm

wenn dich allgemein Scan Speak Konstruktionen interessieren, dann bist du hier sicherlich auch gut aufgehoben
http://scan-speak.de/

Aus welcher Gegend kommst du denn?
Bei dem Budget sollte man möglichst vorher Erfahrungen sammeln, sprich: Probehören.
Dazu kannst du dann die ScaMo mitnehmen und hast dann eine Referenz, an der du dich orientieren kannst.

@Basti

danke für die weiteren Vorschläge. Sieht interessant aus. Die Alya mit DSP ist natürlich auch eine feine Sache.

@Black-Devil

Probehören ist natürlich immer das Beste, keine Frage. Wo könnte ich denn die Selbstbau-Vorschläge (Illuminata) hören? Bin im Dreiländereck D/FR/CH zu Hause.

Fux

evtl. gibts hier ne möglichkeit?

Hallo

kennst du Troels Gravesens Seite? Er macht sehr viel mit Scan Speak
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

Hab selber die Ellam XT nachgebaut und bin so begeistert, dass nun die Ellam Dappo mit 98er HT im Bau sind.

Gruss, Michi

Hallo zusammen,

danke für eure Tipps, da habe ich in nächster Zeit einiges zu lesen ...

@herr der ringe

für mich wäre Karlsruhe die nächste Möglichkeit. Leider auch nicht gerade um die Ecke, aber immerhin eine Möglichkeit.

Hat jemand schon Erfahrung mit dem Beryllium-Hochtöner, der in HH als eine Variante der Illuminata 18 vorgeschlagen wurde, gemacht? Klanglich soll der laut Beschreibung ja noch hörbar besser sein als der Ringradiator von Scan Speak.

Fux

hi fux,
klicke doch bei meinem link mal oben auf "private hörpunkte"

Michith (Beitrag #12) schrieb:

kennst du Troels Gravesens Seite? Er macht sehr viel mit Scan Speak http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

geile Männerboxen, aber für 80% der Konstruktionen muss man doch ein halber Schreiner-Meister sein

Den BE-Hochtöner kannst du z.B. in Senden bei Ulm hören - auch nicht um die Ecke, aber das ist schon eine sehr geile Box.

Den BE-Hochtöner kannst du z.B. in Senden bei Ulm hören - auch nicht um die Ecke, aber das ist schon eine sehr geile Box.

Von der Nada habe ich schon gelesen, allerdings nicht mit dieser Abstimmung. Die käme auch in die (nähere) Auswahl.

klicke doch bei meinem link mal oben auf "private hörpunkte"

Interessante Möglichkeit. Für mich kämen z.B. Vorführadressen in der Schweiz in Frage.

Da die Investition in dieser Klasse ja nicht unerheblich ist werde ich mir entsprechend Zeit nehmen (Gut Ding will Weile haben ...). Im Moment bin ich eh am neu gestalten meiner kleinen TML-Boxen, das kostet auch seine Zeit.

Fux

Ich dachte auch gleich an Troels, den hier ins besondere.Link

Michith (Beitrag #12) schrieb:

Hab selber die Ellam XT nachgebaut und bin so begeistert, dass nun die Ellam Dappo mit 98er HT im Bau sind. Gruss, Michi

Kannst du mehr drüber erzählen, auch gerne per PM. Bin sehr interessiert an Troels Konstrukten, vor allem auch an sein ellam xt. Was ist sonst so dein Vorerfahrung? Würde mich über jedes Wort freuen.

Hallo zusammen,

hat jemand schon mal das Modulsystem von WOODulo verbaut und kann von seinen Erfahrungen berichten? Im Forum ist nicht viel zu finden ...

Für die Illuminata 18 wär das auch interessant, da die erforderlichen 20 Liter Volumen bei einer Schallwandbreite von 20 cm die Konstruktion einer Kompaktbox zuließen. Die Höhe sollte, inklusive Fach für die Weiche, bei ca. 45 cm liegen.

Fux

Hallo Fux123,

ich kann jetzt nur von mir sprechen.
ScaMo15 und die Nada hatte ich schon, ebenso die Nada bei Quint in beiden Versionen gehört.

Die Nada war als erste vorhanden, da damals die Hochtöner aus einem Testaufbau günstig zu haben waren.
Sie hatte mir sehr gut gefallen, musste aber wegen eines anderen Konzeptes weichen, was ich nach wie vor ein wenig bereue.

Der ScaMo und Scan Speak ist allgemein ein "eigener Sound" nicht abzusprechen. Das soll nicht heißen, das sie gesoundet wären. Eher so, wenn der Frequenzgang relativ glatt ist und einem Lautsprecher mit Scan Speak Chassis Z gefällt, dann auch der mit Scan Speak Chassis Y. So war das auch bei den beiden Weichenversionen, Original und Quint. Von Visaton kenne ich das ähnlich.

Von daher kann ich sagen, wenn dir die ScaMo gefällt, wird es die Illuminataa 18BE auch tun.
Der Bass der 18WU Chassis ist tiefer und kräftiger, ohne zu viel zu sein. Auch dessen Staffelung & Co ist deutlich besser, was die ScaMo aber nicht schlecht macht.

Den größten Unterschied dürfte der Hochtöner ausmachen. Der BE ist anders als der Ringradiator der ScaMo, vor allem teurer. Mir gefällt er, man darf aber mMn nicht erwarten, das sich da eine neue Welt öffnet, zumindest war das bei mir nicht der Fall. Sofern der Raum akustisch optimiert ist, was ich jederzeit empfehlen würde und bei einem LS der Illuminata Klasse auf alle Fälle, könnte sich da aber noch was tun.

Der ScaMo Hochtöner ist für einen Ringradiator ziemlich sanft, da ist der BE schon direkter, ehrlicher, ohne aber hart oder nervig zu sein. Ist schwer zu beschreiben, wenn man beide mal gehört hat, versteht man das eher.

Weil Visaton gefallen ist. Da kenne ich ein paar Modelle, mir ist deren Abstimmung idR zu hell. Zudem komme ich scheinbar mit deren Metallmembranen im Mittelton nicht klar, da empfinde ich die Scan Chassis als deutlichst besser, selbst die Discovery Serie.

Ob ich das ganze als GHP bauen würde, glaube ich eher nicht. Evtl die Nada in Betracht ziehen oder mal bei AOS nachsehen.



Gruß Christian

Hallo Lawyer,

danke für deine Erfahrungen. Das bekräftigt mich in der Absicht, eine Box mit hochwertigen Chassis von ScanSpeak zu bauen. Was du zum 18 WU schreibst geht genau in die Richtung, die ich mir von der Illuminata 18 verspreche. Wenn der teure Beryllium-HT nicht hart und nervig klingt habe ich mit größerer Direktheit keine Probleme. Der Ringstrahler in der ScaMo löst für seine Preisklasse auch schon sehr ordentlich auf, hier empfinde ich jedenfalls keine Härte.

Wenn ich dich richtig verstehe schlägst du statt der geschlossenen Illuminata lieber die Nada vor? Was spricht deiner Meinung nach für die Nada?

Gruß
Fux

*Hier stand eine falsche Information, um nicht zu verwirren, habe ich sie wieder gelöscht!*

Trisman (Beitrag #23) schrieb:

Die Nada ist auch mit GHP Konzipiert

Nö, ist schlicht geschlossen!

Grüss Dich Fux,

wenn Du aus dem Dreiländereck kommst, dann wäre diese vielleicht etwas für Dich:

http://holzwerken.info/web/

Du zahlst 70 CHF Mitgliedsbeitrag pro Jahr und pro Stunde 3,50 CHF. Da ist jedesmal ein Schreiner mit dabei, der Dir im Zweifel hilft, die Gehäuse zu bauen. Ausserdem kannst Du alle Maschinen nutzen, die Du brauchst (ist im Preis mit drin). Für 60 CHF pro Stunde extra, hast kannst Du auch dort auch etwas in Auftrag geben, wenn Du z.B. Zuschnitt auf einer grossen Maschine brauchst. Ferner gibt es noch die Möglichkeit die Gehäuse lackieren zu lassen. Was das kostet kann ich Dir leider nicht sagen.

Gruss Bert, der aus der gleichen Ecke kommt.

Black-Devil (Beitrag #24) schrieb:

Nö, ist schlicht geschlossen! :prost

Oh, dann hatte ich das falsch im Kopf, danke für die Richtigstellung!
Habe meinen Beitrag oben gelöscht, damit nicht irgendwer aufgrund meiner falschen Aussage verwirrt wird.

Hallo Barnibert,

danke für den interessanten Tipp. So mancher Selbstbauer kennt wohl Situationen, in denen er entweder nicht die richtigen Geräte oder einfach nicht die Erfahrung hat. Ich werde mir den Laden bei Gelegenheit mal ansehen.

Gruß
Fux

Wenn Du Bock hast, dann komme ich mal mit meinem "Gebastel" bei Dir vorbei. Hier werkelt ja der Scan Speak 15 und der AMT von Audaphone.

Es würde auch mir helfen, wenn mal ein anderer die Box hört und seine Eindrücke schildert. Ich bin durchaus kritikfähig

Gruss Bert

P.S.: Kannst mir auch ne PN schreiben.

Fux123 (Beitrag #20) schrieb:

Hallo zusammen, hat jemand schon mal das Modulsystem von WOODulo verbaut und kann von seinen Erfahrungen berichten? Im Forum ist nicht viel zu finden ... Fux

Meine Wenigkeit ist gerade heute auf das System gestoßen und sehr daran interessiert.
Wird für einen ausgewachsene Standbox aber nicht ganz günstig

Mit WOODulo mit 450mm Tiefe und 250mm Frontbreite liegt bei mir eine Box bei min 800€
Und das noch ohne Rückwand, Sonderwünsche, ohne Furnier und Lackierung...

Wird für einen ausgewachsene Standbox aber nicht ganz günstig Mit WOODulo mit 450mm Tiefe und 250mm Frontbreite liegt bei mir eine Box bei min 800€ Und das noch ohne Rückwand, Sonderwünsche, ohne Furnier und Lackierung...

Völlig richtig. Günstig ist etwas anderes, allerdings erhält man ein perfektes ovales Gehäuse. Wer ein einfaches rechteckiges Gehäuse will, der kommt wesentlich billiger.

Ich denke dass man statt den Wandungs-Segmenten auch vorgefertigtes, geschlitztes MDF für die Seiten nehmen kann.
Dann sollten sich die Arbeitszeit und die Kosten erheblich reduzieren.
Für meine Gehäuseidee würde ich pro Box 136 Wandungssegmente benötigen, die 83% (!) des Preises ausmachen.

Da wäre es sinnvoller die Versteifungen/Bodenplatten so anzupassen, das seitlich einfach geschlitzte MDF Platten einpasst werden können.

Hallo Fux,

entweder die Nada in der Ur- oder Quint-Version aufbauen oder die Illu18 von AOS.
Bei der Illu von AOS musst du nicht mal den BE Hochtöner nehmen, da kannst du auch eine Gewebekalotte haben und sparst dafür einiges an Geld.

Den Vorteil der GHP Version bei der Hobby Hifi sehe ich nirgends. So geht die HobbyHifi Version magere 3Hz tiefer als die Nada, was mMn absolut zu vernachlässigen ist. Dafür liegt ihr Wirkungsgrad auch 3db unter dem der Nada, was mir wichtiger ist.

Größter Unterschied zwischen Nada und Illu18: Geschlossen vs. Bassreflex.
Die Illu18 habe ich nicht gehört, wäre aber, sofern ich mal wieder was "normales" Plane, der Favorit.
Einfach, weil ich mit BR ein wenig flexibler bin, da sich der Kanal zustopfen lässt und es ein günstigeren, aber auch sehr guten Hochtöner gibt.

Was mir an der Nada ebenfalls gut gefallen hatte: Im Mitteltonbereich hat sie eine flache, breite Senke.
Das liest sich immer so negativ, ist es aber nicht. Bei mir läuft viel Metal und die Senke hat da vieles erträglich gemacht, ohne das bei guten Aufnahmen etwas fehlen würde oder der Mittelton zu leise bzw. bedeckt klingt.

Aktuell herrscht große Lust, die Nada wieder zu bauen bzw. die Illu18.
Da aber das Büro und Wohnzimmer in absehbarer Zeit im Haus umziehen, wird dort eine InWall bzw. OnWall Lösung geplant. Und da wäre ein extra paar externe LS einfach unnütz.