Planung eines Heimkinosystems

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Sebastian_P
Neuling
#1 erstellt: 28. Jul 2016, 20:42
Hallo zusammen,

da ich im Thema Lautsprecher bau noch ein Neuling bin möchte ich mir hier von ein paar Erfahrenen Benutzern eine Meinung bzw Kritik zu meinem erstem Projekt einholen.

Ich würde mir gerne ein 5.1 Surround Sound System bauen, jedoch durch finanzielle Mittel bedingt, wird sich mein Vorhaben auf ein 2.1 System beschränken.

Als A/V Receiver möchte ich mir den Onkyo Tx Nr 545 kaufen, was mir später die Möglichkeit gibt zusätzlichen Lautsprecher hinzuzufügen.

Als Lautsprecher habe ich vor mir ein 2.1 System aus dem Bausatz Ceral 4.2 und dem Sub W8Q kaufen.

Meine hauptsächlichen Verwendungszwecke besteht in Musik und danach Heimkino.

Meine Frage ist nun ob mein Projekt realistisch mit den aufgeführten Produkten durchgeführt werden kann oder ob die Komponenten nicht zusammenpassen. Ich bin über jede Meinung und Änderungsvorschläge offen.

Vielen Dank im Voraus
Viper780
Inventar
#2 erstellt: 29. Jul 2016, 11:15
Füll doch einfach mal den Fragebogen aus http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25010 da kann man schon mehr sagen.

Beim Verstärker würd ich am Anfang eher einen gebrauchten, alten 5.1 Verstärker mit HDMI kaufen. Spart auch Geld und fürn Anfang ist es ganz egal.
Vergiss nicht das der Subwoofer einen eigenen AMP benötigt.

Bin mir auch nicht sicher ob dir der W8Q für Heimkino reicht - es gibt Standlautsprecher die kommen Tiefer und haben mehr Punch.
zB die Samuel HQ ist wirklich gut und lässt sich schön erweitern.

Alternativen zur Ceral wären zB die Cinetor, L.O.U.D. von Quint oder die StartAirKit (bzw die etwas bessere SAK Serie) - soll aber nicht heißen das die Ceral schlecht ist
Sebastian_P
Neuling
#3 erstellt: 01. Aug 2016, 00:26
Zuerst einmal vielen Dank für deine Antwort und Vorschläge.
Ich lasse mich, solange sich die Kosten in Grenzen halten auch gerne von anderen Ideen überzeugen. Dass ein Subwoofer ein Aktivmodul benötigt bin ich mir bewusst und einen AV Receiver würde wie du schon vorgeschlagen hast voraussichtlich gebraucht in Frage kommen.
Hier zu dem Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Insgesamt wäre ich bereit eine Summe zwischen 600 und 800€ zu investieren inklusive Gehäuse, AV Receiver, Aktivmodul etc.

-Wie groß ist der Raum?
Das Zimmer hat eine ungefähre Größe von 40qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
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Improvisierte Skizze, jedoch vielleicht Hilfreich. Mögliche Plätze wären in den oberen beiden Ecken, sowie in der unterem Mitte auf einem Schrank (Maße ca 1,5 auf 2 Meter). Weiter Einrichtung: rechtes unteres Eck: Bett, rechte Wand Mitte: Schreibtisch, obere Wand Mitte: Sofa
Wichtig zu erwähnen wäre, dass es sich um ein Zimmer unter dem Dach handelt, d.h. die linken und rechten Teile der Decke verlaufen schräg.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Vom Design gefallen mir die Kompakten am besten, falls diese jedoch aus Gründen nicht passen wären Standlautsprecher auch ok, jedoch finde ich die lange Holzfront ohne Chassis optisch nicht ansprehend

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Maximalmaße kompakt: 50x90x40
Stand: 30x100x30

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein, gewünscht wäre jedoch einer Modell bzw Marke unklar

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Wird ebenfalls noch benötigt, die Marke Onkyo gefällt mir sehr gut

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Hauptsächlich Musik: Rock, Metal, Pop

-Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke, jedoch ist mir persönlich ein guter Klang wichtiger als Lautstärke

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Kann wegen fehlender Erfahrung nicht angegeben werden, gewünscht ist ein klarer, kräftiger Bass

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ehrlich geantwortet mir fehlt das Wissen über Neutralität eines Raumes und Lautsprechers

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Grundsätzlich nicht, mein Zeil wäre eine möglichst gute, Preiswerte Anlage zu bauen die ich für länger Zeit nutzen kann.

Ich hoffe dir, bzw euch hilft der Fragebogen, über Vorschläge würde ich mich freuen

Grüße
Sebastien
Viper780
Inventar
#4 erstellt: 01. Aug 2016, 01:39
Kannst du die Skizze per Hand zeichnen und dann abfotografieren?

Preislich wird das eng.
150€ für einen AVR
150€ für Subwoofer amp
Bleibt 300-500 für LS übrig.

Würde daher auf Standlautsprecher gehen, dadurch ersparst du dir den Subwoofer. ZB die Samuel HQ oder StartAirKit sind Top Lautsprecher und es gibt Heimkino Erweiterung für später.

Alternative wäre die LOUD oder Cinetor und dazu je einen Eminence Lab 12 gibt's günstig bei ebay aus UK.
Amp find ich die Module von hier ganz OK http://www.class-dmodule.com/ aber auch diverse China amps gibts günstig und dafür sind sie ausreichend.
Sebastian_P
Neuling
#5 erstellt: 01. Aug 2016, 21:03
Ich hab mir deine Vorschläge angeschaut, auf den ersten Blick gefällt mir die Cinetor optisch aber auch durch die guten Bewertungen äußert gut. Mein erster Gedanke wäre zwei davon Stereo laufen zu lassen bis ich finanziell so gut dastehe um mir einen Sub zu bauen.
Dazu ein höherwertiger AVR, damit ich die Lautsprecher über eine längere Zeit nutzten kann

Hier zu deinem gewünschtem Bild: Raum
Die kleinen Zahlen geben Entfernung in Meter an, also entsprechen 4 Kästchen ca 1 Meter
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 01. Aug 2016, 21:23
Was ich auch noch sehr empfehlen kann wäre die LYC.
Klanglich ganz feiner Lautsprecher und kann dank des geschlossenen Gehäuses auch sehr gut an einen Sub angebunden werden.
Gibt es auch als Standbox mit einer Nummer größerem Bass--> BYT.

Viper780
Inventar
#7 erstellt: 01. Aug 2016, 23:45
Alex seine tollen Bauvorschläge haben alle samt einen Nachteil, es gibt keine Erweiterung dafür. Sogar das Little Yellow Cab ist für hinten oder als Center zu groß. Sonst hätte ich schon vorgeschlagen.

Bitte nicht zu viel Geld in den Verstärkerer stecken, die altern recht schnell (3D, 4k, diverse neue klangmodi, HDMI 2.0,....) die kleinen oder alten klingen auch nicht anders. Lieber bessere Lautsprecher bauen und in Raumakustik investieren.

Tolle Skizze, die Aufstellung, vorallem in der Ecke, ist leider furchtbar. Hab das selbe Problem und es entsteht dadurch nur schwer eine Bühne.

Kannst du den Schreibtisch dort hinstellen wo aktuell die Couch ist? Dann den Fernseher in Richtung ehemaligen Schreibtisch und Couch anstelle der Kommode.
Evtl auch Schreibtisch ins Eck anstelle der eDrums.

Kompaktlautsprecher sollen üblicherweise etwas von der Rückwand weg und sehr freistehen. Die Cinetor HWG sind da eine Ausnahme und für die Wandbefestigung gemacht. Du könntest auch sowas wie die Wavewall dir ansehen.
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 02. Aug 2016, 00:28
Was als Center oder Rear zu groß ist, kommt wohl auf die Ansprüche des potenziellen Nachbauers an - die üblichen Center sind auch nicht kleiner, dazu teurer und akustische Fehlkonstruktionen. Ich finde es daher genau den falschen Weg, anzukreiden, dass die LYC (oder auch Cinetor und LOUD) angeblich nicht als Center taugen oder sie nicht zu erwähnen, weil es dazu keine "passenden" Center gibt. Der besten Center ist IMMER ein gleiches Modell wie die Front-LS, es braucht also keine "Erweiterung"!

Was da also der wirkliche Nachteil ist, kann jeder für sich entscheiden...


[Beitrag von Black-Devil am 02. Aug 2016, 17:10 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#9 erstellt: 02. Aug 2016, 10:27
Hallo Oli

Hier wird explizit nach einer erweiterbaren Heimkino Lösung gesucht. Die LYC ist um ein gutes Stück größer als die anderen zwei. Gerade die über 40cm Höhe disqualifiziert ihn als Center. Sowas bringt man üblicherweise nicht unter. Als Vergleich der Monacor Direct HA ist mit 24cm schon ein Riesenteil und der perfekte Center. Schau dir mal die Skizze an, wie willst hier was großes sauber stellen?

Ich finde es etwas frech von dir mir anzukreiden das ich nicht wüsste das liegende Center oft Müll sind und es am besten die FrontLS sein sollen. Sieh dir doch bitte meine Empfehlungen von oben an. Genau da stehen Cinetor und LOUD. Die Cinetor kannst auch legen und die LOUD ist sehr kompakt.

Mir würd hier am ehesten die Samuel HQ gefallen und dazu Center HQ. Die brauchen keine Subwoofer und es gibt kompakte Sourround Erweiterungen.
Wennst die Reflexrohre verschließt gehen die auch Wandnahe, nur das Problem in der Ecke besteht weiterhin.
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 02. Aug 2016, 17:08
Ich habe mit keinem Wort behauptet, dass du nicht wüsstest, wie ein guter Center aussehen würde, Daniel.

Was mir ein wenig sauer aufstößt ist das hier:

Viper780 (Beitrag #7) schrieb:
Alex seine tollen Bauvorschläge haben alle samt einen Nachteil, es gibt keine Erweiterung dafür. Sogar das Little Yellow Cab ist für hinten oder als Center zu groß.

Ist es ein Nachteil, wenn man darauf verzichtet, einen schlechten Center für eine Box zu entwerfen, nur weil man den Leuten überall einredet, dass ein Center eine flache, breite Box zu sein hat?
Woher weißt du, wie groß ein Center oder Rear-LS für den TE (oder allgemein) sein darf? Aus der Skizze kann ich das wirklich nicht herauslesen. Ich hätte z.B. knapp 50cm Platz vom Lowboard zur Unterkante TV und man kann einen Center auch ein wenig anwinkeln.

Sebastian, an welchem Platz sollte es denn am besten Klingen in deinem Raum?
In welcher Ecke wohnst du denn? Vielleicht kannst du dir ja mal ein paar Sachen anhören bevor du blind bzw. taub kaufst.
Sebastian_P
Neuling
#11 erstellt: 02. Aug 2016, 19:41
Danke für eure kleine Meinungsverschiedenheit, hilft mir jedoch meine eigene Meinung zu bilden.
Viper vielen Dank für den Tip mit den AVR werde ich berücksichtigen.
Die Sache mit der Eminence interessiert mich jetzt doch ein bisschen mehr. Gibt es zu diesem Chassis Baupläne oder wie soll ich mir die Sache vorstellen?
Kann ich später nicht einfach noch 1-3 Cinetors dazubauen und diese mit einem Sub als 5.1 nutzten?
Zu dem Vorschlag den Raum umzustellen: Grundsätzlich wäre das möglich
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