Alte Tonsäulen mit Besonderheiten

Autor

Beitrag

michaeldietrich83
Stammgast

#1 erstellt: 23. Sep 2015, 12:24

Hallo

Ich habe von einem Pfleger, der meinen Oa betreut, zwei ca 20 Jahre alte Selbstbaulautsprecher bekommen.
Seine Frau möchte diese großen Baumstämme nicht mehr im Wohnzimmer haben.
Meine Frau ist da etwas aufgeschlossener, wobei sie nicht zwangsläufig im Wohnzimmer landen werden.
So sehen Sie erstmal aus:
Höhe 180 cm Durchmesser innen ca 30 cm.

Laut dem Erbauer wurde der Lautsprecher zusammen mit eine Toningenieur entwickelt und gebaut.
Klangen bei der Abholung auch ganz gut, leider ist bei den oberen Tieftönern die Sicke zerbröselt und das Vollholzgehäuse ist teilweise gerissen, das könnte den Klang negativ beeinflussen.
Als erstes fällt die Merkwürdige Anordnung der Tieftöner auf.
Alle drei sind durchgeschalten.
Was soll das bringen, die BR Öffnung gibt es ja extra noch?
Eine Art Dipol oder sowas?
Der Hochtöner ist von Mainhattan, leider ohne weiter Angaben auf der Rückseite.
Der Ferrit Ring könnte nachträglich montiert worden sein.
Finde keinerlei Daten dazu.
Die Mitteltöner sind von Visaton, dort ist auch bei einem die Membran gerissen. da hätte ich schon einen Shop wo es einen Ersatz gibt.
Die Tieftöner sind von Mc Farlow, habe ich noch nie gehört.
Jeder Treiber hat ein Klebeband drauf, wo eine Hz Zahl drauf steht, wahrscheinlich wurden die TT selektiert.
Ersatzsicken gibt es zu kaufen,habe leider keinen Plan wie man die wechselt.
Die Weiche hat hochwertige Bauteile und ist sauber verarbeitet.
Was haltet Ihr davon?

mfg Micha

SRAM
Inventar

#2 erstellt: 23. Sep 2015, 13:55

Tieftonteil:

http://www.egbeck.de/mass2.htm

Gruß SRAM

P.S.: tolle Teile ! unbedingt fachgerecht restaurieren !

michaeldietrich83
Stammgast

#3 erstellt: 23. Sep 2015, 14:31

Wir können also davon ausgehen, das der Entwickler und Toningenieur,
sich bei dem Entwurf etwas gedacht hat.
Was bring das ganze nun?
Ganz unten in dem Link steht, das bei gleichen Frequenzgang das Volumen stark verkleinert werden kann.
Kann man anhand der Frequenzweiche feststellen, auf welche Frequenz das Gehäuse abgestimmt ist?
Wenn die Chassis einen gemessen FS von 28 Hz haben,
ist es vermutlich bei der Gehäusegröße auch ziemlich tief abgestimmt.
Hoch und Mitteltöner sehen gegen die 3 Stück 30 er Bässe irgenwie unterdimensioniert aus.
Oder ist das ganze eher als 1 Treiber zu betrachten?
Ich benötige für die oberen Bässe Ersatztreiber.
In der Bucht gibt es gerade ein Paar Mc Farlow Bässe, die heißen zwar etwas anders, sehen aber optisch aus, wie die verbauten Treiber.
Ich weis nicht wo der Unterschied zwische Hifi Line und St Line sein soll.
Hat jemand die TSP von den verschiedenen Mc Farlow Bässen?
Ich würde die Tonsäulen schon gern wieder herrichten.
Die Risse und Undichtigkeiten im Gehäuse sind das Geringste Übel.

mfg Micha

[Beitrag von michaeldietrich83 am 23. Sep 2015, 14:32 bearbeitet]

SRAM
Inventar

#4 erstellt: 23. Sep 2015, 15:47

Frag mal Herget:

Mc Farlow "Invergarry" Reanimierung !! 310,-- EUR / Paar
4-Wege-Studio-Transmissionline als Standbox (Bausatz) mit Übertragung vom Infraschall bis zum Superhochtonbereich ! Belastbarkeit ca. 150 W an 8 Ohm, Maße 130*35.8*40.6cm (H*B*T).
Lieferumfang : 2 30cm-Tieftöner MHB-12, 2 20cm-Tieftöner MHB-8, 2 Mittelhochtonkalotten DT-300 und 2 Hochtöner DT-25N, incl. gegenüber dem Original optimierter richtiger 4-Wege-Weiche, Dämmmaterial und Terminal.
Auf Wunsch zusätzlich 30cm- Alu-Zierringe für 19,-- EUR/Paar (20cm-Zierringe nicht mehr lieferbar !).
Wegen zahlreicher Kundennachfragen nun auf der Homepage : mit den Originalchassis (GT30/60 + GT20/40) möglichst ähnlichen Chassis, dabei optisch nun viel besser harmonierend !

Gruß SRAM

Black-Devil
Gesperrt

#5 erstellt: 23. Sep 2015, 15:50

Die inneren Bässe müssten ja noch in Ordnung sein, oder?
Dann würde ich die Oberen bei einem Fachmann reparieren lassen und neue MT besorgen.

Und ja, die 3 TT verhalten sich wie einer mit entsprechend angepassten Parametern. So kann man tiefen Bass aus kleinen Gehäusen holen, allerdings steigt der Wirkungsgrad nicht gegenüber einem Chassis.

michaeldietrich83
Stammgast

#6 erstellt: 23. Sep 2015, 15:59

Ja die inneren Bässe haben keine Sonne bekommen, dort sind die Sicken noch in Ordnung.
Habe gerade mal bei Herget angefragt.

[Beitrag von michaeldietrich83 am 23. Sep 2015, 16:14 bearbeitet]

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Sep 2015, 11:51

Hallo Michael,

die Marke "Mc Farlow" war eine der vielen, unter denen Ende der 80er, Anfang der 90er Jahre umgelabelte Chassis des inzwischen insolventen polnischen Herstellers "Tonsil" verkauft wurden. Da kamen übrigens auch die über eine gewisse Zeit angebotenen Conrad-Visaton Chassis her. Im Falle von Mc Farlow war der damalige Anbieter die Firma Dr. Manfred Hubert aus Bochum, die auch Lautsprecher unter dem Namen "Procus" anbot. Vertriebsleiter war damals ein in der Branche recht umtriebiger Mann namens Wilhelm Ellermann. Die Firma existiert übrigens noch und arbeitet immer noch in einem artverwandten Bereich.

In Deinem Fall dürfte es sich um das Basschassis GDN 30/60 handeln, welches vereinzelt noch NOS angeboten wird.

DIESER polnische Händler hat noch 4 Stück zu je etwa 30,- Euronen. In Yatego fand ich einen

ANBIETER der jedoch 46,- Euronen für's Stück aufruft.

Qualitativ ist das mit Goodwill unterste Mittelklasse. In meinen Augen lohnt sich eine Reanimierung, insbesondere auch wegen des angegriffenen Gehäuses, nicht...

[Beitrag von Schon_wieder_weg am 24. Sep 2015, 12:03 bearbeitet]

michaeldietrich83
Stammgast

#8 erstellt: 24. Sep 2015, 18:40

Hallo Alex

Wie gesagt als Tischler, ist das Gehäuse das Geringste Problem.
Der Vorbesitzer hat die so in den Himmel gelobt und wieviel Entwicklung doch da drin steckt.
Ich würde den schon eine Chance geben, das notwendige Budget ist ja überschaubar.
Ich werde wohl mal aus einer Säule, einen Intakten Tieftöner ausbauen und als obersten in die Andere einsetzen.
Die anderen Tieftöner sind aber ebenfalls mit Vorsicht zu genießen,
habe mal vorsichtig auf der Unterseite der Membran der Sickenüberlappung gekratzt, das ist ziemlich weich.
Vielleicht dünstet die Schwarze Schaumstoffauskleidung in der Basskammer
irgend etwas aus, was den Sicken nicht gefällt.
Da kann ich mir erstmal einen Eindruck verschaffen, ob es sich lohnt.

mfg Micha

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 24. Sep 2015, 18:57

Hallo Michael,

ich bleibe bei meiner Aussage. Diese wird noch verstärkt durch die Frequenzweiche. Die Anzahl der Bauteile und die Tatsache, dass 2,2mH der größte Spulenwert ist, verrät, dass die Box nicht vernünftig funktionieren kann. Da der Tieftöner nach oben abstrahlt, sollte die Trennfrequenz zum Mitteltöner nicht über ca. 120 - 150 Hz liegen. Angenommen, alle 3 Tieftöner sind parallel geschaltet, ergibt sich ein Widerstand im Bereich von 2 Ohm. Mit 2,2mH und irgendeinem Kondensator, der das zu einer Weiche 2. Ordnung werden lässt, erreichst Du die niedrige Trennfrequenz nicht. Erst recht nicht, wenn der 2. Impedanzhöcker der TT nicht mittels eines Saugkreises entzerrt wird. Dass genau dies nicht der Fall ist, verraten die wenigen Bauteile auf der Weiche.

Ich bin da mehr als skeptisch. Oder gibt es da vielleicht noch einen 2. Teil der Weiche?

michaeldietrich83
Stammgast

#10 erstellt: 25. Sep 2015, 09:56

Du bist immer so schonungslos realistisch.

Es gibt glaube ich, keinen zweiten Teil der Weiche.
Ich werde aber nochmal genau in die Hoch/Mittelton Kammer schauen.
Falls der Klang mir gefällt, kann ich es auch gut verschmerzen,
wenn der F-Gang nicht aus dem Lehrbuch kommt.

mfg Micha

Big_Määääc
Inventar

#11 erstellt: 25. Sep 2015, 17:25

und wenn du schon am restaurieren bist,
dann schmeiß die Steinwolle raus.

günstigen gesünderen Ersatz gibts oft beim Discounter,
und nennt sich Rollmadratze

michaeldietrich83
Stammgast

#12 erstellt: 26. Sep 2015, 06:52

Moin

Das mit der Steinwolle ist mir auch schon aufgefallen, schlimmer wäre aber Mineralwolle.
Die FA Herget hat geantwortet, die passensden Ersatzchassis kosten 19 Euro.
Zufällig sind zwei auf Lager.
Das ist ein sehr übersichtlicher Preis.

mfg Micha

Black-Devil
Gesperrt

#13 erstellt: 26. Sep 2015, 07:32

Ja, das kann man dann durchaus mal riskieren.
Aber da ich Alex` Meinung und Wissen sehr schätze, würde ich mal nicht allzu viel erwarten.

Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 26. Sep 2015, 08:50

Was sind das denn für "Ersatz Chassis"? Etwa die MHB Dinger?

Finger weg. Das ist schlicht Müll...

Heiko_D
Stammgast

#15 erstellt: 26. Sep 2015, 12:16

michaeldietrich83 (Beitrag #12) schrieb:

Steinwolle ist Mineralwolle.
Wenn die nichht zu alt ist steklt das kein Problem dar. Seit einigen Jahren müssen alle Mineralwolleprodukte, egal ob Stein oder Glas KI40 erfüllen.Dh. die sind biolöslich.
Ausserdem kann sich keine Mineralwolle in so kleine Faern aufspalten wie Asbest, die zellengängig wären.
Ob sie akustisch besser ist, in der Box als andere Dämmstoffe kann ich nicht beurteilen.

Heiko

michaeldietrich83
Stammgast

#16 erstellt: 01. Okt 2015, 16:55

Hallo

Ich habe heute mal den defekten Tieftöner gegen einen intakten aus der anderen Box getauscht.
Die Ritzen habe ich mit PU Kleber verfugt und das Gehäuse mit Schraubzwingen dicht gedrückt und ein paar zusätzliche Schrauben gesetzt.

Für meinen Geschmack klingen sie gut, der Hochton vielleicht etwas aufdringlich gegen meine Spechörner.
Bassmäßig nehmen sich die Hörner und die Tonsäulen nicht viel, was ja eher für die Spechörner spricht, dort ist schließlich nur ein 8 Zöller verbaut.
Eine Messung vor Ort wäre jetzt eigentlich noch das i-Tüpfelchen.

mfg Micha

tiefton
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 01. Okt 2015, 19:02

Jip, das würde klarheit bringen. sicherlich kann man die weiche nach heutigem Stand der Messungen dann überarbeiten, aber ich finde das man durchaus etwas bewahren kann, wenn es etwas wert ist.
Und ich finde, das hat es...

michaeldietrich83
Stammgast

#18 erstellt: 06. Okt 2015, 18:10

Hallo

Von den MHB 12 Tröten habe ich Abstand genommen.
Deshalb stehe ich gerade mit dem Polnischen Tonsilvertrieb in Kontakt, um zwei neue Tonsil GDN 30/60/1 zu erwerben.
Mal sehen was der Gesamtpreis sein soll.
Diese sollen dann wieder als jeweils oberster Treiber Einzug halten.
Vielleicht findet sich ja jemand aus meiner Nähe, der mal eine Messung durchführen möchte.
Dazu werde ich mal einen seperates Thema öffnen.

mfg Micha

[Beitrag von michaeldietrich83 am 06. Okt 2015, 18:13 bearbeitet]

michaeldietrich83
Stammgast

#19 erstellt: 03. Nov 2015, 18:08

Hallo

SO ich habe es getan.
Habe ein Paar neue Tonsil TT geordert.
Allerdings nicht in Polen, da waren die Überweisungsgebühren ein unkalkulierbares Risiko.

mfg Micha

Viper780
Inventar

#20 erstellt: 03. Nov 2015, 19:07

Was is dran ein Risiko? Vorm überweisen kann dir deine Bank ja sagen was das kostet - hier in Österreich sind das meist unter einem Euro

michaeldietrich83
Stammgast

#21 erstellt: 03. Nov 2015, 20:53

Ich bin bei einer Direktbank, da hatte ich keine Lust den Kundenberater zu kontaktieren.
Paypal Zahlung war auch nicht möglich, der Preis war mit Versandkosten nicht mehr weit von dem Preis in Deutschland, dafür mit höherem Risiko.

mfg Micha

herr_der_ringe
Inventar

#22 erstellt: 04. Nov 2015, 08:08

ähem...
polen = EU = IBAN&BIC = ohne zusaätzliche überweisungskosten...oder hab ich hier was übersehen?

Ezeqiel
Inventar

#23 erstellt: 04. Nov 2015, 16:38

Dreifach-Compound-Bauweise, das habe ich noch nie gesehe, aber warum nicht.

Ich finde die Lautsprecher recht chic. Ich würde das aber als Basis für eine Neuentwicklung unter Beibehaltung des Gehäuses hernehmen und statt dreier Tieftöner lieber einen nehmen, vielleicht aktiv getrennt. Heutzutage sollte es nicht schwer sein, einen 30er zu finden, der schon alleine mit dem Volumen klar kommt. Außerdem läuft man dann weniger Gefahr, dass es zu niederohmig wird.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Viper780
Inventar

#24 erstellt: 04. Nov 2015, 21:14

herr_der_ringe (Beitrag #22) schrieb:

ähem...
polen = EU = IBAN&BIC = ohne zusaätzliche überweisungskosten...oder hab ich hier was übersehen?

jap was du meinst ist die Eurozone und hat nichts mit der EU zu tun

Polen hat aber keinen Euro (jedenfalls bis 2022 sicherlich nicht) und somit zählt das nicht, aber im Grunde ist es egal, auch ich habe eine direkt Bank und gerade da findet man solche Gebühren sehr leicht raus (und sind weit unter der Schmerzgrenze eines evtl doppelten Versandes bei defekt)

michaeldietrich83
Stammgast

#25 erstellt: 04. Nov 2015, 21:23

Ist doch jetzt auch wurscht, wie gesagt, der Preis war mit Versand fast so teuer, wie der Bezug in Deutschland.
Bei Beschädigung oder Defekt, ist die Abwicklung in D sicherlich einfacher, als über den polnischen Vertrieb.
Ich möchte die Lautsprecher nicht überarbeiten mit anderen Chassis oä.
Bin auch ohne Messung recht zufrieden damit.
Der Klang ist ja Geschmackssache, ich brauche kein High End und aalglatten FQ Gang.
Wenn es gefällt, reicht das.

mfg Micha

KuNiRider
Inventar

#26 erstellt: 05. Nov 2015, 15:03

Zum Probieren würde ich nur den oberen TT mit dem mittleren tauschen, dort stört die defekte Einspannung am wenigsten.
Bei neuen TT gehören die unbedingt nach unten und der dortige ersetzt den defekten oberen. So können sich abweichende Parameter des neuen Chassis am wenigsten auswirken

Schlimmstenfalls kannst du immer noch alle Chassis rausschmeißen und einen vernünftigen 12" einbauen und hast eine sehr tief abstimmbaren Subwoofer

michaeldietrich83
Stammgast

#27 erstellt: 05. Nov 2015, 17:51

Hallo

Wenn ich eins garantiert nicht brauche ist es ein 12" Subwoofer

mfg Micha

Ezeqiel
Inventar

#28 erstellt: 06. Nov 2015, 10:14

Erstens ist das auf dem Bild mit Sicherheit kein 12''-Treiber, der geht eher so in Richtung 15'', vielleicht auch 18''. Zweitens bräuchtest du, wenn du die Tieftöner ersetzen wolltest , einen 12'' Treiber. Diese Größe entspricht nämlich 30 cm.

Viele Grüße,
Ezeqiel

*edit*: Ich habe jetzt nicht bedacht, dass der Mann auf dem Bild vielleicht kleinwüchsig sein könnte.....

[Beitrag von Ezeqiel am 06. Nov 2015, 10:15 bearbeitet]

michaeldietrich83
Stammgast

#29 erstellt: 06. Nov 2015, 15:56

Hallo

Nein ich bin 1,80 und es ist ein 18".

Die Neuen Chassis werden jeweils ganz oben eingebaut, da ja dort die Sicken neu sind.
Die Alten Chassis werden Ihre Arbeit weiterhin im Inneren verrichten,
geschützt vor der bösen UV Strahlung.
Sonst dauert es vielleicht ein Jahr und die Sicken sind ebenfalls weg.

mfg Micha

Rabia_sorda
Inventar

#30 erstellt: 06. Nov 2015, 16:04

Wenn du die alten Chassis ins Innere baust, bekommt man einen späteren Sickendefekt (vorbelastet sind sie ja schon) kaum mit. Ich würde die Neuen ins Innere bauen. Wäre mir sicherer und man kann sie schneller/einfacher tauschen.

michaeldietrich83
Stammgast

#31 erstellt: 14. Nov 2015, 20:47

Hallo

Die Treiber sind angekommen.
Der Vergleich zeigt, es sind optisch wie auch mechanisch die selben Chassis, trotz 20 Jahren die dazwischen liegen
Lediglich die Polkernbelüftung wurde wegrationalisiert.
Der Zierring wird auch wieder verbaut, allerdings mit Distanzstücken drunter, das er keinen Konakt zur Schaumstoffsicke bekommt.
Bei den alten Treibern, ist bei der Demontage sehr viel Sicke am Ring kleben geblieben.

mfg Micha

michaeldietrich83
Stammgast

#32 erstellt: 15. Nov 2015, 17:47

Hallo

Heute Mittag habe ich die zweite Säule zusammengebaut.
Dank 80 er Bruchsteinwände kann man auch am Sonntag Mittag in Konzertlautstärke Musikhören.

Die Gewölbedecke ist wahrscheinlich nicht optimal.
Die Säulen haben einen schönen Grundtonbereich. Der Bass klingt nie dröhnig oder wummrig.
Meine Frau steht noch zu Ihrem Wort, das die Säulen in unser Wohnzimmer einzug halten dürfen.
Nur noch etwas optische Retuschen, die Aluringe obendrauf und das wichtigste, Abdeckgitter gegen die kleinen Kinderhände.

Oben links und rechts sieht man die DDR Kompaktlautsprecher die normalerweise meine Werkstatt unterhalten.

mfg Micha

michaeldietrich83
Stammgast

#33 erstellt: 18. Nov 2015, 12:15

Hallo

Die Vorbereitungen für den Umzug ins Wohnzimmer sind abgeschlossen.

Die Stellen die mit PU Kleber verschlossen wurden, habe ich passend farbig behandelt.

mfg Micha

michaeldietrich83
Stammgast

#34 erstellt: 28. Nov 2015, 13:50

Hallo unser Wohnzimmer ist jetzt neu ausgestattet.
Vorher

Nachher.

Was mir aufgefallen ist, an dem alten SABA Verstärker in der Werkstatt klangen die Säulen wärmer und knackiger im Bass.
Hat wahrscheinlich eine eingebaute Bassanhebung.
An Heimkinoverstärker im Wohnzimmer muss mann schon den Bass etwas anheben, damit es rund klingt.
Die Farbe passt gut zu den Wänden, da wirken die Boxen gar nicht so monströs.
Es ist aber einr deutliche Steigerung zu den Eigenbau Kompaktboxen die vorher da standen.

mfg Micha

RocknRollCowboy
Inventar

#35 erstellt: 28. Nov 2015, 14:02

Was mir aufgefallen ist, an dem alten SABA Verstärker in der Werkstatt klangen die Säulen wärmer und knackiger im Bass.
Hat wahrscheinlich eine eingebaute Bassanhebung.

Um welchen SABA geht's denn?
Viele dieser alten Verstärker haben beim Einschalten die Loudness automatisch aktiviert.
Man muss dann auf "Linear" umschalten um einen geraden Frequenzgang zu bekommen.

Ansonsten: Viel Spaß mit Deinen Lautsprechern.

Gruß
Georg

Slaughthammer
Stammgast

#36 erstellt: 28. Nov 2015, 15:57

michaeldietrich83 (Beitrag #34) schrieb:

Hallo unser Wohnzimmer ist jetzt neu ausgestattet.
[...]
Was mir aufgefallen ist, an dem alten SABA Verstärker in der Werkstatt klangen die Säulen wärmer und knackiger im Bass.
Hat wahrscheinlich eine eingebaute Bassanhebung.
An Heimkinoverstärker im Wohnzimmer muss mann schon den Bass etwas anheben, damit es rund klingt.

Ich würde das eher auf den Raum als den Verstärker schieben. Gerade die SABA-Geräte wurden sehr neutral abgestimmt. Die waren generell damals eigentlich viel zu gut für ihre Preisklasse... Ich hatte mal einen 9260 in gutem Zustand im Einsatz, wirklich ein Spitzengerät! Hab dann auf einen modernen AVR mit leicht höherer Kanalausgangsleistung gewechselt, und konnte keinen flacheren Bass feststellen, eher andersrum. Allerdings war bei dem SABA immer die (sehr gute) Loudnessfunktion eingeschaltet, wenn man ihn neu einschaltet, musste man jedes mal wieder abschalten, wenn man es neutral haben wollte. Vllt ist bei deinem SABA-Gerät ja auch so?

Gruß, Onno

edit: Alle Posts lesen hilft manchmal...

[Beitrag von Slaughthammer am 28. Nov 2015, 15:59 bearbeitet]

michaeldietrich83
Stammgast

#37 erstellt: 28. Nov 2015, 18:06

In der Werkstatt steht ein 9141 Telecomander.
Dort gibt es diese Loudnessfunktion nicht.
Im Scheunenkino steht ein 9240, dort erschrecke ich regelmäßig, wenn der Sub anfängt zu arbeiten.
Viel zu laut und übertrieben, aha vergessen die Loudness rauszumachen.
Leider passt der Saba nicht in den Hifischrank. Sonst hätte ich den schon lange im Wohnzimmer.
Sind wirklich klasse geräte. der Radioempfang ist eine Wucht. da kommt kein aktuelles Gerät mit.
Mit einer Wurfantenne, empfange ich spitzenmäßig Berliner Sender(200 km Luftlinie)
Am Raum könnte die Tieftonschwäche auch liegen.
Da sind so manche Trockenbauwand und -decke und Dachschrägen.
In meiner Atombunkerartigen Werkstatt schwingt nichts.

mfg Micha

[Beitrag von michaeldietrich83 am 28. Nov 2015, 18:10 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#38 erstellt: 28. Nov 2015, 18:10

Der Telecommander hat eine "Linear" Taste.
Falls diese nicht gedrückt ist, hast Du eine Loudnessabstimmung.

Ich mag die alten Sabas auch. Hab hier auch einen 9240.

Gruß
Georg

michaeldietrich83
Stammgast

#39 erstellt: 28. Nov 2015, 18:14

Aha, das wusste ich nicht. Es gibt keine extra Anzeige LED dafür.
Die Linear Taste habe ich noch nie benutzt, da es mir ohne viel besser gefällt.

RocknRollCowboy
Inventar

#40 erstellt: 28. Nov 2015, 18:16

Dann kann ich Deinen Satz gut nachvollziehen.

Was mir aufgefallen ist, an dem alten SABA Verstärker in der Werkstatt klangen die Säulen wärmer und knackiger im Bass.

Gruß
Georg

michaeldietrich83
Stammgast

#41 erstellt: 28. Nov 2015, 18:20

Die Sherwood Kiste im Wohnzimmer hat leider keine Loudness Taste.
Da kann man nur unter Tonemode den Bass oder die Höhen getrennt anheben oder absenken.
Den werde ich wohl mal rausschmeißen müssen.
Ich benutze eh nur Stereo.
Gibt es aktuell noch vernünftige Stereoverstärker?
Oder einen Gebrauchten kaufen.

[Beitrag von michaeldietrich83 am 28. Nov 2015, 18:21 bearbeitet]

Slaughthammer
Stammgast

#42 erstellt: 28. Nov 2015, 18:35

michaeldietrich83 (Beitrag #37) schrieb:

Im Scheunenkino steht ein 9240, dort erschrecke ich regelmäßig, wenn der Sub anfängt zu arbeiten.
Viel zu laut und übertrieben, aha vergessen die Loudness rauszumachen.

Du weist, dass du die Intensität der Loudnessschaltung über die Pegelvorwahl beeinflussen kannst? Die Intensität ist nämlich von der Stellung des Lautstärkereglers abhängig, ab ca. halb aufgedreht ist die Wirkung nahezu weg. Im

privaten SABA-Forum (übrigens ein super Forum für diese Geräte!) hat mal jemand die Wirksamkeit gemessen:

Also wenn du den Pegelvorwahlschalter runter drehst und den Lautstärkeregler zum ausgleichen aufreißt, wird der Loudnesseffekt schwächer. Wenn man es dann so einpegelt, dass man bei ca 3/4 aufgedrehtem Lautstärkepoti ca 90 dB am Hörplatz hat, funktioniert die Loudnessfunktion absolut unauffällig, wenn alles was danach kommt einigermaßen linear abgestimmt ist. Sehr angenehm eingentlich, man dreht leiser und verliert nicht gleich die Tieftoninformationen. Nachdem ich das geblickt hatte und passend eingestellt hatte, hab ich die Loudness immer aktiv gelassen.

Aktuelle Stereogeräte, die den alten SABAs das Wasser reichen können? Wird schwierig... oder zumindest teuer. Wie du schon sagtest, der Radioempfang ist wirklich exzellent.

Gruß, Onno

michaeldietrich83
Stammgast

#43 erstellt: 28. Nov 2015, 21:09

So hoch habe ich die Lautstärke noch nie aufgedreht.

Bei der Hälfte ist man mit den Hörnern schon bei Konzertlautstärke.
Ich habe einen Aktivsub mitlaufen.
Wenn man den an hat und die Loudness an ist, wird es auch bei geringen Lautstärken schon eklig.
Wir schweifen etwas ab, aber was solls.

mfg Micha

Slaughthammer
Stammgast

#44 erstellt: 28. Nov 2015, 22:18

Wie gesagt, dafür gibt es ja noch den Pegel-Regler:

Den halt so einstellen, dass es möglichst leise ist, um dann den eigentlichen Lautstärkeregler passend aufdrehen zu können, so dass die Loudnessfunktion im richtigen Bereich arbeitet. Den Sub muss man dann ggf. neu einpegeln.

Ist aber wirklich etwas OT hier...

Gruß, Onno

michaeldietrich83
Stammgast

#45 erstellt: 13. Dez 2015, 18:29

Hallo

Habe mir jetzt eine 24 Jahre alten Kenwood KRV 6030 zugelegt.
Der hat eine regelbare Loudness Abstimmung und 2x110 Watt.
Das ist aber ein gewaltiger Unterschied zu meiner Sherwood 5.1 Kröte.
Jetzt spielen die Tonsäulen so, wie man es von einem Lautsprecher dieser Größenordnung erwartet.
Mehr wie Lautstärkestellung 10 von 30 möglichen ist nicht drin, da hab ich schon Angst, das die Rigipswände reissen.
Ich freue mich mal wieder über den technischen Rückschritt.
Das ganze 5 und 7 Punkt irgenwas ist nichts für mich,
ordentlicher Stereo Klang reicht mir völlig.

mfg Micha

Ezeqiel
Inventar

#46 erstellt: 13. Dez 2015, 21:41

michaeldietrich83 (Beitrag #45) schrieb:

Das ganze 5 und 7 Punkt irgenwas ist nichts für mich,

Sowas gibt's aber auch in anständig.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Taurui
Inventar

#47 erstellt: 21. Dez 2015, 09:22

Kleine Randnotiz, weil ich zufällig darüber gestolpert bin:

http://www.fairaudio...sprecher-test-1.html
(für das Schemabild ins untere Drittel scrollen)

Auch hier wird das "Isobarische" Tiefton-Prinzip genutzt. Zwar nur mit 2 Chassis, aber immerhin

Viper780
Inventar

#48 erstellt: 21. Dez 2015, 14:05

Die Neat klingen jedenfalls in kleineren Räumen sehr anständig. Hab ich immer wieder mal am Radar.

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 21. Dez 2015, 14:46

..das sollten sie bei dem Preis aber auch mindestens..

Ezeqiel
Inventar

#50 erstellt: 21. Dez 2015, 14:58

Hm, weniger Membranfläche im Tiefbass als im MHT-Bereich. Ob das die größere Hubfähigkeit wettmacht....?

Für mich wäre das wohl nichts.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Klingonius
Neuling

#51 erstellt: 27. Feb 2016, 22:51

Hi,
ich habe eben im Internet was gesucht und bin dabei auf diesen Beitrag gestossen.
Ich wollte mal was dazu sagen ok?
Also fang ich mal so an das Ihr es versteht *grins - warn scherz
Ich hab damals so ca. 1980 noch in Köln gewohnt.
Da gabs den Hansaring, da direkt der Saturn - der 1. Saturn in Deutschland und
ca. 80m auf der selben Seite war ein Boxenladen, in dem man alles bekam um Boxen
selber zu bauen. Wirklich alles.
Dieser Laden hatte auch Bausätze der Fa. Procus - ausführung Fidibus
Also Boxen Procus Fidibus mit oben und unten innenliegenden Bass-Lausprechern!
Diese waren ca 130cm hoch und hatte auch diese typische Bauweise der Front, die an jeder Seite abgeschrägt ist.
Nus ist das Prinzip bei Procus folgendes gewesen :
Er wollte und hat mit dem Einbau der Bässe gegen einen Resonanzraum ( der muß! dicht sein!)
eine Bassflankensteilheit 2. Grades erreicht.
Dies macht natürlich nicht jeder Bass mit - der fliegt aus dem Membran!
Darum die Sonderbass.
Zum Klang kann ich nur eins sagen:
Ich hab nie mehr für den Preis ( Damals Bausatz 1200 DM/Stück ohne Gehäuse, nur Lautsprecher - Bausatz Gehause kostete extra - ca. 340 DM / Stück ) bessere Boxen gehört!
Und ich kannte Klipsch Falthorn oder gute Elac.
Ich würde die echt restaurieren - den das sind echt sehr sehr gute Lautsprecher.
Und lasst die Weiche so! Das hat seinen sinn.
Gruß Klingonius