Proline 2700 - welche Bässe ?

Hallöchen,

hast du einen "Subsonicfilter" bzw. Hochpass an der richtigen Stelle eingestellt?
Die Subs werden durch einen richtig gestezten Subsonic deutlich pegelfester.

Ich würde dir empfehlen mal mit WinISD (Alpha Pro) zu simulieren wie sich die Auslenkung der Treiber unterhalb der Abstimmfrequenz verhält. Bei BR-Kisten steigt der Hub da deutlich an. Wenn du also Musik hörst, die auch die Frequenzen unter der Abstimmfrequenz enthält, zieht der Sub recht schnell die Hufe hoch. Mit WinISD kannst du auch simulieren wie der Hochpass aussehen sollte.

Außerdem hört man sehr deutlich, wenn ein Bass anschlägt. Du solltest dich also langsam herantasten, wo die Grenze liegt.
Mein Sub ist auf 40Hz abgestimmt, ich brauche einen Butterworth 3. Ordnung (18dB Steilheit) bei 35Hz. Damit kann ich den möglichen Hub / Pegel voll ausnutzen.

Grüße
Christian

Je nach Volumen, die du pro Chassis investieren willst, hätte ich da was für dich klick

Die Bässe sollten eigentlich in mein Zimmer passen.

Macht es eigentlich einen Unterschied ob ich die l15p200ak oder die l15p200ak-2 nehme ?

LG

Wenn sie in dein Zimmer passen, wäre das sicher ziemlich geil. Der Fernsehr kann dann in die Mitte.

Sonst sieh dich doch mal bei Jobsti um. In der M-Serie gibts ein paar ziemlich nette Vorschläge.
http://www.jobst-audio.de/public-address/m-serie
Der RCF LF18G401 soll auch in ein paar der Gehäuse passen.

Die Specs der RCFs l15p200ak-1 und 2 sehen identisch aus. KA was in der Version 2 verbessert wurde. Ich finde aber, dass der RCF auf den ersten Blick nichts besser macht als andere.

Ich würde erst mal sicher gehen, dass die Endstufe keinen Defekt hat, denn auch ohne Subsonic killt man nicht mal eben mehrere 18" Chassis.

Ist ja auch vielleicht ein bisschen übertrieben gewesen,

knapp 2kw an nen Bass der 500 Rms hat,
an 4 18ern von meinen Kollegen (Precision Device), lief die Endstufe wunderbar, den Bässen ist da nichts passiert, daher schließe ich einen Defekt aus.

Habe eben gelesen dass man nicht mehr als 400 Watt auf den alten L15P200AK geben soll, aber die proline liefert knapp 2kw, sprich fast 1 kw/chassis.

Mit nem Limiter wollte ich eigentlich nicht arbeiten, ich wollte die Endstufe voll auslasten.

Mein Budget als Azubi ist leider begrenzt, max. 200€/Chassis, gerne aber auch gebraucht.

Welches 15" Chassis ist Bassreflex aber auch Bassrutschen-tauglich (JBL 4530), verträgt fast 1kw und ist auch preislich bezahlbar ?

LG

Wenn du das Chassis für tiefe Frequenzen einsetzen willst, ist die elektrische Belastbarkeit fast immer Nebensache und der Hub ist der Limitierende Faktor. Lade dir mal ein Simulationsprogramm wie Hornresponse runter und arbeite dich dort etwas ein. Dann kannst du heraus finden, bei welcher Leistung ein Chassis in einem bestimmten Gehäuse mechanisch am Ende ist.

Das "Tier" ist, wenn ich mich recht erinnere, auch sehr hoch abgestimmt. Wenn man da dann natürlich ohne nachzudenken irgend ne Bass-Test CD oder dergleichen abspielt und voll aufreißt...

Stimmt, mit Gewalt bekommt man jeden Lautsprecher irgendwie kaputt. Frequenzen unterhalb der Abstimmfrequenz bei hohem Pegel gehören für mich dazu.
In dem Zusammenhang wäre es interessant, was die Chassis denn in die Knie gezwungen hat.

Bei dem Lied war ordentlich Tiefbass dabei, nunja ist ja auch egal.

Habe mich jetzt entschieden 4 18er zu basteln und die dann an die proline 2700 zu ampen.
Habe an Bassreflex gedacht, im 4er Stack würd ich gern auf ~35-40Hz kommen.
Was für nen BR-Gehäuse es wird, weiß ich nocht nicht, muss ja eh auf das Chassis abgestimmt werden.

Was die Chassiswahl betrifft, bin ich mir ehrlich gesagt unsicher, habe mal die Thomann-Seite durchstöbert,
da ist mir gleich der RCF LF18G401 aufgefallen, vom Preis her ok, habe auch mal gehört, dass die neue Precision Series von RCF gut sein sollen.

Würde mich freuen, wenn ihr mir bei der Chassis/Gehäusewahl helfen könntet

Vielen Dank im Vorraus

LG

Für ein Zimmerchen hole dir lieber zwei schöne 12"er und geb den Rest für einen anständigen Controller aus.

Zwei 12er an ne Proline 2700

Einmal auf drehen und die sind platt, dazu kommt, ich hab schon nen dcx 2496.

Nunja, dann hast du leider relativ wenig Ahnung von dem was du da tust.

wohl wahr

Guck dir mal den Ciare 12.00 SW an.
So schnell bekommste den nicht kaputt...
Oder nen Beyma 12SW1300Nd

Das sind 12er bei denen sogar eine Proline schon ordentlich weit ausgefahren werden kann.
Das richtige Gehäuse natürlich vorausgesetzt.
Les' dich erst mal in die Thematik ein.

Ich habe vor kurzem einen 15" Rcf im Gehäuse des Jm-Sub 115 hier zum Verkauf eingestellt:
http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=4139

Der kommt in Jobstis Gehäuse schön weit runter und verträgt auch ein wenig Leistung

Es ist doch ganz normal, dass man den Verstärker größer als nötig auslegt. So kommt er nie an seine Leistungsgrenze und verzerrt nicht unnötig.
Da macht es auch Sinn, die Lautsprecher größer auszulegen, als es für den geforderten Schalldruck nötig wäre, denn ein Lautsprecher klingt an der Grenze seiner Belastbarkeit auch nicht mehr gut. Dass man ventilierte Lautsprecher unterhalb ihrer Abstimmfrequenz entlastet, macht auch Sinn. So können sie im nutzbaren Frequenzbereich ,ungestört vom Hub unterhalb der Abstimmfrequenz, deutlich lauter spielen.
Man muss eben wissen, wann Schluss ist, irgendwie bekommt man die Lautsprecher immer kaputt, wenn man es drauf anlegt.

Danke für die Antworten, aber weiter gekommen bin ich trotzdem noch nicht.

Ich wollte mir 4 18er BR bauen, weiß jedoch noch nicht welche. Budget ca 200-250€.

Höre meist Lieder mit viel Kick & Punch, auf Tiefgang kann ich (zur Not) verzichten.

Bin ich da mit 4 LMB 118, bestückt mit B&C 18 PS 76 gut beraten ?

LG

Hörst nur du alleine oder willst du damit beschallen?
Wenn nur du alleine es bist, dann würde ich mein Konzept mal völlig neu überarbeiten...

Sag mal was zu den Umgebungsvariablen.
- absolute Raumgröße oder ist die vllt immer anders (also doch Beschallung)
- Lautstärke die gefordert wird
- Was du sonst an Material hast

Gute Chassis und Sub-Gehäuse-Vorschläge gibt's viele. Nur wenn du den falschen für dein Vorhaben baust, wirst du trotzdem nicht glücklich.

Für mich hört sich das alles folgendermaßen an:
Hab eine dicke Endstufe gekauft und mal irgendwas von PA gehört. Sitze aber eig nur zu Hause und höre gern laut Musik. Brauch ich dann jetzt 4 18"er???

Die Antwort: Nein.
Lieber eine ganze Wand voll 12er.
Oder gar 10er.
Muss auch keine Wand voll sein. 2 oder 4 Stück könnten schon reichen.
Les' dich mal zu dem Eminence LAB12 schlau. Ist ein Mörder-Chassis für den Preis.

Ich habe schon mehrere Basskisten selber geabut & gehört, aka ARLS, Mivoc Tier, JBL 4530, MTL 46, etc etc.
18er haben für mich den besten Klang, 12er mögen gut klingen, aber davon brauch man schon 8 um auf den Pegel von 4 18ern zu kommen.

Wollte die 4 18er in meinem Zimmer aufstellen, Musikrichtung relativ Punchig & kickig.
Ich weiß es ist übertrieben, aber ich mag es übertrieben Raumgröße ~ 25m²

Der LAB 12 schaut nett aus, sieht aber eher aus wie ein weich aufgehängtes Chassis, wie soll da Kick rauskommen ?
Der Xmax ist zwar ganz nett aber ne 2,5er Voice Coil ist auch nicht das wahre.

Weiche : CX2310, EQ : FBQ 3102

Falls ihr weitere Vorschläge habt, immer her damit.

Den Klang auf den Chassisdurchmesser zurück zu führen ist nicht sehr professionell und schlichtweg falsch.
Und seit wann hat die Einspannung was mit den kick- oder Tiefbasseigenschaften zu zum?

Bevor du dich über fehlenden Kick in deinem Zimmer wunderst, Versuch doch mal zu analysieren WARUM du keinen Kick hast. Oft ist der Raum das Problem. Ist dieser einfach nur mit Gipskartonplatten ausgebaut oder schlimmer noch, man sitzt einfach in einem massiv gemauerten Keller, und hat nichts an der Raumakustik und der LS Aufstellung getan, wird das auch mit 20 der besten Subwoofer nichts.
Dann spielen die LS Gehäuse eine maßgebliche Rolle. Damit meine ich aber nicht BR oder CB! Sondern ob es richtig berechnet und gebaut wurde!
Ein CB mit Qtc von 1,schießmichtot wird einfach nie und nimmer guten Bass bringen. Auch wenn das Gerücht vorherrscht, CB wäre "knackiger" als BR. Zudem kommt es auf die Vibrationsfreiheit des Gehäuses an. Je besser es gebaut wurde, um so mehr kann man davon ausgehen, dass die vorher berechneten/simulierten Werte passen.
Auch ist Kickbass NICHT auf den Subwoofer beschränkt! Die Topteile tragen maßgeblich dazu bei, einen gute Kick zu liefern. Sie sind eigentlich die Hauptverantwortlichen. Mit 6,5" Spielzeug LS wird das nichts. Etwas in die Richtung 12" wie etwa das JL-Sat12 darf es da ruhig sein. Kicl fängt bei etwa 100-150Hz an und geht weit drauf bis gut 500Hz. Da haben subwoofer eigentlich gar nichts mit zu tun.
Lediglich die Impulstreue der Subs, ob das Chassis auch so reagiert wie es soll, ist entscheidend. Sonst kann es unten rum etwas verwaschen klingen. Und die kann bei einem BR mit dem Lab12 durchaus um einiges besser sein als mit einem LF18G401...
Kommt drauf an wie gut die Kiste entwickelt wurde...

Aber wenn du meinst, 4 unnötig große und unnötig teure Subwoofer können das besser als 4 kompaktere für weniger Geld, dann wirds wohl so sein.
Wie gesagt, die Topteile und der Raum sind die wichtigsten Elemente für den Kickbass.

Als Tops habe ich die LMT 121 vom Jobsti, Kick kommt daraus, aber nicht sonderlich viel.

Deswegen wollte ich die LMB 118 bauen, da sie relativ hoch abgestimmt sind und somit viel Nutzbass/Kick haben sollte.

Oder halt ein HD 15 Horn, macht aber im Zimmrr wohl kaum Sinn.

6 mal the Box 18/500 8a in je 70-80 Liter CB.

Passt zur Endstufe, macht Punsh, ist noch kompakt, noch günstig und macht auf dicke Hose