Gehäuse/ Volumen 2x Visaton W250S 4Ohm

Ich würde Subwoofer nicht passiv trennen, erst recht nicht mit einer Fertigweiche. Kauf dir lieber ein Aktivmodul.

Außerdem frage ich mich, was an dem Visaton Chassis besser sein soll als z.B. an einem Mivoc AW3000 (kann man das aus den TSP herauslesen)?

Der TE hat die Bässe doch schon. Außerdem sind die prima. Muss ja nicht immer Mivoc sein.

DK-OG, ja, du brauchst doppeltes Volumen. Am besten aber eine separate Kammer und einen Reflexkanal je Bass. Oder gleich zwei einzelne Subs, dann bist du flexibler bei der Anpassung an den Raum.

Aaaber: Mit deiner Weiche funzt das nicht. Bässe würde ich immer nur parallel schalten, das ergäbe dann aber 2 Ohm. Erstens passen dann die Weichenwerte nicht mehr, zweitens sind übliche Verstärker nicht 2-Ohm-stabil und würden abrauchen.

Solltest, wie iHack empfahl, aktiv trennen. Brauchst dann aber je Bass ein Aktivmodul (günstige gibt's bei ebay für um die 50 €), da auch die i.d.R. nicht 2-Ohm-stabil sind.

Zwei 8-Ohm-Chassis wären besser gewesen ...

EDIT: Kannst natürlich auch eine zweite Monacor-Weiche dazukaufen und dann an einer auch nur einen Bass betreiben. Dann passt das. Aber aktiv trennen ist immer besser.

Die weiche hat 2 Eingänge siehe link:

http://geizhals.de/monacor-dn-303st-12-2150-a229153.html


Da kann ich links und rechts je 1x w250s anschließen dann wieder raus für 2 anschlüssee an die tops.

Das müsste doch so funktionieren!?

Die Boxen sollen für kl. partys sein.

Das wird so leider nichts...

Erstmal:
ja,
jeder Subwoofer braucht dann 50/70/100L und auch sein eigenes Bassreflexrohr.
Ich würde jedem Sub ein Gehäuse mit 70L (+ Volumen Rohr + Volumen Chassís) und einem DIN100-Rohr (Baumarkt) mit 20cm Länge geben.

nein,
du kannst die passive Weiche leider nicht benutzen, denn diese funktioniert nur mit "konstanten" Widerständen so wie sie soll.
ein Lautsprecher aber ändert seinen Widerstand je nach Frequenz. Mal wird er größer, mal kleiner.

Eine Möglichkeit wäre, einen ganz normalen 2-kanaligen Verstärker und dazu eine kleine aktive Weiche zu kaufen.
The T.Amp S-100 (2x100W, 75€)
LD Systems X223 Frequenzweiche (50)

Die Frequenzweiche hat 2 Eingänge (R + L) und vier Ausgänge (R-Sub, R-Top / L-Sub, L-Top)
An die Sub-Ausgänge kommt der Verstärker für die Subwoofer, and die Top-Ausgänge kommt dein normaler Verstärker mit deinen HiFi-Boxen / was auch immer.

Verbinden tust du alles mit XLR-Cinch-Kabeln.

Mit 150€ solltest du dabei sein.

Ja, grundsätzlich brauchst du bei zwei Treibern das doppelte Volumen. Man kann um 10% kürzen, man sagt so in den Dimensionen schadet das nicht.

bitte bedenken:
Wenn du EIN Gehäuse mit doppeltem Volumen baust, stimmen die Angaben f die BR-Abstimmung nicht mehr. Hier müsstest du ggf. neu abstimmen/berechnen. Wenn du zwei einzelne abgetrennte Volumina nimmst, kannst du die BR-Angaben übernehmen.

Die Fertigweiche kannst du vergessen, die funktioniert sowieso nicht.

Und:
Ohne Fachliteratur UND die Bereitschaft, sich einzuarbeiten, geht es auch nicht!

Danke erst mal für eure Tipps.

ok. die weiche kann ich also vergessen.

Meine Idee war NUR 1 amp. zu benutzen, wenn ich die Monacor weiche nutze, ohne viel technik, wie 1 Aktiveweiche, 2 amp......
So ähnlich dachte ich es mir, nur passiv:

link: http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_8_xs_white.htm


Ich habe auch noch 1x W300S
was wäre jetzt besser 2x w250s oder 1x w300s???

Moment nochmal...
was hat du jetzt genau vor?

Du willst sowas wie das Dave-System bauen?
Hast dafür 2 Subwoofer-Chassis.
Aber keine Tops?

Was wo wie?

Top´s wollte ich auch selber bauen.

Tops 2 wege je weiche pro top.

Hatte hier vorgesehen 2x Visaton w130s und 2x Visaton HTC 87 A

Daniel-X (Beitrag #9) schrieb:

....Hatte hier vorgesehen 2x Visaton w130s und 2x Visaton HTC 87 A

und wo bekommst du die Weiche her?

pro Top eine weiche.


http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/weichen/hw2_70ng_4.html


würde es in der Kombination funktionieren????

Nein, die Weiche wird NICHT funktionieren.
Wie gesagt, die Dinger arbeiten nur so wie geplant an konstanten Widerständen!

JEDER LS hat einen einmaligen Widerstandsverlauf, der im Schnitt zwischen 4 und 40 Ohm schwankt.
So eine Weiche ist allerdings für exakt 4 oder 8 Ohm ausgelegt.

Die Wechselwirkung der Bauteile auf der Fertigweiche mit dem LS wird ein ganz anderes Ergebnis erzeugen, als an einem einfachen Festwiderstand.

Als Topteil zu dem beiden W250S-Subs könnten diese hier passen:Boxschule (75€/Box)
Einfach ohne den Bassreflexkanal bauen, also geschlossenes Gehäuse.

Auch die JBL Control könnten vom Pegel dazu passen.

Was heißt LS???

Lautsprecher (in dem Fall meint er aber das Chassis bzw. den Treiber)

Danke

Daniel-X (Beitrag #11) schrieb:

pro Top eine weiche. http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/weichen/hw2_70ng_4.html würde es in der Kombination funktionieren????

Nein.

Ohne sich in die Grundlagen der LS-Entwicklung einzuarbeiten ist eine Individualentwicklung zum Scheitern verurteilt!

Baue einen vorgefertigten Bausatz auf, alles andere ist eher sinnlos.

Oder kauf dir ein Messmikrofon und mach dich mit der Software Arta vertraut

iHack (Beitrag #17) schrieb:

Oder kauf dir ein Messmikrofon und mach dich mit der Software Arta vertraut :)

Parallel! Wenigstens den "Stark" sollte man im Regal haben!

http://www.amazon.de...keywords=bernd+stark

das mit der weiche und denn 2x w250s lasse ich lieber.

ich bau nach vorgabe von visaton ein gehäuse für denn w300s in 4 ohm ohne Weiche.

100 l/bass reflex
2 x BR 15.34 (length 12 cm)32 Hz
1 x BR 25.50 (length 7 cm) 32 Hz

ist es nötig bei dem großem gehäuse eine verstrebung, wenn das gehäuse anfangen würde zu flattern/ schwingen???

Denke da kann ich nicht viel falsch machen
Vielleicht fange ich heute schon damit an

Verstrebungen sind immer gut!

Mach zwei Kreuze rein und gut iss.

OK hab mich jetzt doch für die 70 L. variante entschieden (klein und handlich) und eine kreuz-versteifung in der mitte.

ohne Weiche!
Visaton w300s 4 Ohm
70 l/Bassreflex2 x BR 15.3436 Hz

Holz ist eine 18mm tischlerplatte.
Das gehäuse wurde verleimt und mit 25mm klammern zusammen geschossen. (leider passen keine größere klammern in das schussapparad)
Jetzt trocknet das gehäuse bis morgen, dann wird es geschleift.


HOFFE DAS ES STABIL IST MIT LEIM UND DENN 25MM KLAMMERN.

oder sollte ich es morgen noch verschrauben???

Daniel-X (Beitrag #21) schrieb:

...oder sollte ich es morgen noch verschrauben???

wenn du nicht vorher -mit noch feuchtem Leim- geschraubt hast, bringt das nichts mehr. Wenn der Leim erstmal ausgehärtet ist, kannst du das Schrauben lassen.

Ich hoffe, den W300s hast Du schon - der wird nämlich nicht mehr gebaut.

Gruß

Thomas

ja hab 2 st. von denn w300s, ja wieder leider nicht mehr gebaut, genau wie BGS 40

ich hab noch so manchen lautsprecher im keller, wollte sooooo vieles mal bauen

das gehäuse müsste jetzt trocken sein.
Hab das Gehäuse auf ein bier kasten gelegt und noch 8 pflastersteine drauf gelegt, zum beschweren.

soll ich das gehäuse von innen dämmen?
nur die rückwand oder komplett???

Daniel-X (Beitrag #24) schrieb:

.... soll ich das gehäuse von innen dämmen? nur die rückwand oder komplett???

hängt -u.a.- davon ab, in welchem Frequenzbereich die Treiber laufen werden.

Was ist denn jetzt mal mit Fachliteratur? Du willst doch wohl nicht JEDES Detail einer Konstruktion hier erfragen wollen...

Die 70 L. Kiste soll als Bass dienen, wo ist bei denen der beste Frequenzgang????
Soll ich die überhaupt dämmen????
Bringt das was???

Dämmen bei Bassreflex eigentlich so wenig wie möglich, aber wie groß ist denn die Innenhöhe? Wenn das die größte Strecke ist.
Bei z.B. 70cm Innenhöhe gibt es eine Stehwelle bei .... 341/ 0,7/2 Hertz - also etwa 244 Hertz.
Wenn du deutlich drunter trennst gibt es in dem Fall keinen Ärger. Sonst must du dämmen (dämpfen?).
Norbert.
Trennung zwischen Sub und Top hast du ja wohl dann mit der Aktiv-Weiche.
Aber wie trennst du die Tops - Mittel- vom Hochton?
Eigenentwicklung ist sehr aufwändig und braucht Erfahrung. Bausätze sind zielführender.

Hallo, ich hab ca. 74 L. Volumen und ist keine weich drinnen.
Größe innen H/B/T 42X42x42cm

70 l/Bassreflex2 x BR 15.3436 Hz
Mit den BR Rohren 2 x BR 15.34
Nach Visaton angaben:

Kann die Frequenzen mit Thoman the t.racks DS 2/4 trennen.

Trennen von den Tops mhhhh gute Frage
ab. 180,200,220..... hz?????


---> Gibt es was brauchbaren zu lesen in sache BOXEN-BAU/ Fachliteratur was mir helfen würde?
Bin grade an lesen Visaton Lautsprechertechnik (noch am anfang )

Das man da auf so viel dinge achten muss------> Kopf-schmerzen!!!

Daniel-X (Beitrag #28) schrieb:

..... ---> Gibt es was brauchbaren zu lesen in sache BOXEN-BAU/ Fachliteratur was mir helfen würde? Bin grade an lesen Visaton Lautsprechertechnik (noch am anfang....

Der

http://www.amazon.de...keywords=bernd+stark

ist DER Anfänger-Klassiker schlechthin.

Hallo nochmal,
deine geplante Abstimmfrequenz ist 36 Hertz, liege ich da richtig? Volumen 74,1, abzüglich ca 2 L für Chassis, Versteifungen, Bassreflexrohr.
Die Visaton-Seite gibt 39 Hertz als Abstimmfrequenz an, aber beides funktioniert.
Wenn du bei Visaton-Chassis bleibst, wäre BoxSim vielleicht praktisch.
Ein Simulationsprogramm, das auf der Visaton-Seite kostenlos erhältlich ist, und Visaton-Chassis simulieren kann (deswegen kostenlos).
Das Programm berücksichtigt Schalldruck, Gütewerte, Position auf der Schallwand wohl einigermaßen genau, so genau, wie mans von einem Simulationsprogramm eben erwarten kann. Das ist schon ne ganze Menge.
Was es nicht berücksichtigt, sind die Innenmaße und damit die Innenresonanzen, die dann eben bedämpft werden müßten.
Dein Gehäuse hat jetzt 42 x 42 x 42cm. 42 cm sind gut, denn das verschiebt die erste kräftige Resonanz nach oben auf 416 Hertz.
3 x die gleichen Abmessungen sind schlecht, denn die Resonanz ist damit praktisch 3 x so stark.
Aktive Trennung stellt meist steile Filter zur Verfügung, deshalb könnte es klappen ohne Dämmung.
Gruß,
Norbert.

Daniel-X (Beitrag #28) schrieb:

---> Gibt es was brauchbaren zu lesen in sache BOXEN-BAU/ Fachliteratur was mir helfen würde? Bin grade an lesen Visaton Lautsprechertechnik (noch am anfang ) Das man da auf so viel dinge achten muss------> Kopf-schmerzen!!!

Eine ausführliche Übersicht der deutschsprachigen Literatur zum Thema Lautsprecherbau findest Du unter www.winboxsimu.de/Lit_Info.html

Als kostenloeses Download-PDF findest Du das Buch Lautsprecher Dichtung und Wahrheit von Götz Schwamkrug / Rainer Römer als sehr guten Einstieg.

Gruß
Sven