Welche Stand-LS für 450 € Paar

kleine auswahl an möglichkeiten:

ceral 6.1
livetime L
hotsprot 3
capella 208
straight
die spirit 6 ist leider nicht mehr lieferbar

leicht über deinem budget, aber trotzdem beachtenswert:
rock 8
audible 34
katun
samuel hq
pareto light
triple play mk2 (kann auch als stand-LS gebaut werden)

Ich danke dir schon mal fürs Feedback. Gibt es in NRW eigentlich noch mehr Studios in denen man wie bei Udo sich die Lautsprecher vorher anhören kann ?

händlerliste

und: auch probehören bei forenusern ist möglich

Damit habe ich alles was ich im voraus benötige. Vielen Dank
Bei den von dir vorgeschlagenen Alternativen, hast du da einen Favoriten

als BB-lover die hotsprot 3, ansonsten kann ich dir da nicht wirklich weiterhelfen.

ich würd an deiner stelle entweder versuchen, noch ein zwei der genannten probezuhören...oder berichte wälzen, rein nach dem ausschlussverfahren aussortieren und blind bestellen - du machst bei keinem der genannten nen griff in'n lokus.

Ich werde nichts kaufen, was ich nicht vorher gehört habe

Ich muss einfach mal fragen: Was ist denn das tolle an Breitband Lautsprechern ? ich glaube ich habe noch nie welche gehört und kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass ein Treiber mehr sound erzeugt, wie 2,3 oder 4. Eigenen die sich für Musik und Film genauso wie normale 2 - 3 Wege Lautsprecher ?

mit BB zu hören ist ein anderes hören. ich selbst habe hier sowohl mehrweger als auch BB stehen. beides hat seinen reiz, beides seine berechtigung.

eine needle (needle deluxe/tuby) gilt nicht umsonst als "einstiegsdroge" in den LS-bau.


vorteil des BB ist, daß dieser dem ideal der punktschallquelle entspricht. (ein koax kommt diesem ideal ebenfalls sehr nahe.) dadurch ergibt sich eine frappierende räumliche darstellung des klangeschehens. in meinem fall muss da sogar die (alles andere als schlechte) duetta zurückstecken.
spezialität der BB sind kleinere besetzungen bzw. akkustische darbietungen.

jeder(!) BB profitiert davon, wenn er vom tiefbass entlastet wird, die wiedergabe der mitten profitiert davon und wird in folge "freier". das ganze nennt sich dann "fullrange and subwoofer technology", kurz FAST.


nachteile sollen jedoch auch nicht unerwähnt bleiben: wenn das klangeschehen zu komplex wird, kann der BB dem geschehen nicht mehr ganz sauber folgen und verschluckt manche kleinigkeit. und: prizipbedingt ist der frequenzgang eines BB nie so linear wie bei einem mehrweger.


mein ganz eigenes fazit:
mehrweger spielen richtig, BB machen spass


wenn du noch nie einen BB gehört hast, so würde ich an deiner stelle versuchen, entweder einen solchen probezuhören...oder einen günstigen bausatz zu ordern, ggf. auch 2nd hand.
auch bei udo müsst was rumstehen (needle/ax8hr/holly65). könntest in dem zug auch mit der audible quervergleichen.

Ich habe mich nun einige Zeit eingelesen und Bauberichte gewälzt. Fest steht: Es wird ein BB Lautsprecher. Meine Bekannten sind auch aus dem Urlaub zurück, also steht mir ab sofort die Holzwerkstatt zur Verfügung.

Ich kann mich aber noch nicht so wirklich entscheiden, welche Bauart es nun werden soll. BB oder FAST ?
In den höchsten Tönen werden immer wieder Fostex und Tangband gelobt. Die Frage ist nun, widme mein schmales Budget einem Treiber (BB) oder eine FAST ?

Ich würde gern nochmal Meinungen dazu einholen.

Nachtrag: Mein Budget begrenzt sich doch auf 170 € max pro Seite um Reserven für die Materialien und Finish übrig zu haben.

http://www.lautsprec..._8636,de,900961,5050

First Time 13, Coax, 150€ pro Seite.

Hab erst letztens wieder nen Tannoy Koax gehört. Wie die Dinge da im Raum stehen ist schon toll.

Mit 170 e pro Seite meinte ich nur den Bausatz ohne Holz und co. Die Axis 85 finde ich sehr interessant. Die kommt als Standbox in die engere Auswahl.

150€ pro Seite ohne Holz, ganz wie gewünscht. Hab schon ordentlich gelesen

Tja, Entscheidung: die Axis hat mehr Bass, die FT13 hat den viel größeren Sweetspot.

"spaßklasse" und "neutrale wiedergabe" widerspricht sich aber schon ein wenig

Okay, hmm, hab ich wohl überlesen.
Ist der Unterschied wirklich so eklatant?

ich seh hier schon nen deutlichen unterschied. auch die axis85 - als einsteigerklasse gelistet - sehe ich nicht wirklich als das an was ich glaube, welches alinaP sucht.

breitbänder und neutral ist imho nochmals eindeutig ne schwierigkeitsstufe höher. zwar nicht selbst gehört, aber meiner meinung nach ist z.b. der in diesem post beschreibene BB eher die anvisierte richtung. ein blick auf das profil von zandi71 offenbart als LS: "Rookie (F.A.S.T-Eigenentwicklung: ScanSpeak 10F & Visaton GF200)"
(der BB ist auch in diesem LS verbaut.)

an der stelle des TE würde ich mich hier mal kurzschliessen und nach möglichkeit nen probehörtermin ausmachen

einen evtl. weiteren interssanten LS habe ich hier gefunden - ab hier kommt statt des koax ein BB zum einsatz. von ebendiesem BB gibt es seit kurzem einen konkurrenten im eigenen stall, welcher jenem das leben schwer zu machen scheint klick

und wichtig: lieber noch zwei monate sparen, als was halbgares zu bauen und ein halbes jahr später wieder unruhig hin und her zu rutschen
ggf. suche dir einen sukzessiv aufbaubaren LS. also erst den BB ohne FAST. im zweiten step die TT dazukaufen.
wenn du unabhängig von marken auskunft über BB haben möchtest, so sei dir BB-papst vollstädt nahegelegt klick


ps: lass dir mal meine eigene erfahrung mitteilen: letztlich macht es sich bezahlt, etwas mehr auszugeben. an die prozentual relativ geringe mehrausgabe denkst du nach zwei wochen nicht mehr, denn du bist von anfang an wesentlich zufriedener. weiter bist du insgesamt über einen längeren zeitraum zufrieden, denn dir kommt garnicht so schnell der wunsch nach neuem auf. und nicht zuletzt: du haderst nicht mit dir selbst "ach hätte ich vielleicht doch...?".
unterm strich ist dies ein deutlicher gewinn an lebensqualität.

daher sei mal ehrlich zu dir selbst:
- wenn du noch etwas sparst, wie lange glaubst du, daß du noch daran denken würdest, 500€ statt 350€ für nen LS ausgegeben zu haben? (zahlen sind hier beliebig eingesetzt!)
- und wie lange glaubst du, daß du darüber nachdenken würdest, daß du zwar "nur" 350€ ausgegeben hast, aber letztlich noch immer nicht ganz zufrieden bist, jedoch um 150€ mehr genau dieses haben hättest können?
- wie lange glaubst du, wird es gehen, bis du diesen LS letztlich dann doch kaufst und unterm strich sogar mehr ausgegeben hast, als der vermeintlich teurere LS gekostet hätte?

und jetzt geh probehören und hau dann rein!

Hmm, hier ist was Coaxiges aus Udo's Blueklasse:
Seas Excel C16
http://www.lautsprec...C16_8636,de,90899,60

260€ pro Seite. Das Gehäuse kann man ein wenig Umrechnen und dann niedriger machen. Oder selbe Höhe mit doppeltem Boden.

alinaP (Beitrag #7) schrieb:

Ich werde nichts kaufen, was ich nicht vorher gehört habe ;) Ich muss einfach mal fragen: Was ist denn das tolle an Breitband Lautsprechern ? ich glaube ich habe noch nie welche gehört

alinaP (Beitrag #9) schrieb:

Ich habe mich nun einige Zeit eingelesen und Bauberichte gewälzt. Fest steht: Es wird ein BB Lautsprecher.

Hast du denn inzwischen Breitbänder gehört oder ist die Entscheidung pro BB nur durch das Lesen der Bauberichte erwachsen?
Gerade bei Breitbändern ist es oft so, dass sie anfangs begeistern, mit der Zeit aber ihre Fehler offenbaren und man dann doch nicht mehr zufrieden ist. Das kommt auch immer sehr auf den persönlichen Geschmack an.

Daher wäre es vielleicht schlauer, wenn man sich erst etwas günstiges zulegt. Da würde ich dir mal die Maxi-Al TQWT vorschlagen. Die kann schon richtig erwachsen Musik machen und klingt unglaublich gut. Und das alles für gut 100€/Paar mit allem drum und dran.
Ich bin eigentlich kein BB-Freund, die Maxi-Al gefällt aber auch mir sehr gut und ist für den Preis nur sehr schwer zu schlagen.

Guten Morgen,

danke euch für die Beiträge und die ehrliche Kritik. Udo hat sein Studio zwar um die Ecke, die von mir ausgesuchten BB oder FAST stehen da aber leider nicht zur Vorführung bereit.
Ich habe nun 3 Leute aus der Umgebung mal angeschrieben und nach einer möglichen Vorführung gebeten. Mal schauen, vielleicht habe ich ja Glück.

herr_der_ringe (Beitrag #15) schrieb:

..sehe ich nicht wirklich als das an was ich glaube, welches alinaP sucht. und jetzt geh probehören und hau dann rein! :prost

Ich höre querbeet alles was Spaß macht. Techno, Hiphop, Soul, Rap... Die neuen Lautsprecher sollen mir aber ein Grinsen ins Gesicht zaubern bei folgender Musik.

Phillip Glass - Metamorphosis
Selah Sue
Abel Korzeniowski
Rock me baby
Dire Straits
George Duke

FoxSpirit (Beitrag #16) schrieb:

Hmm, hier ist was Coaxiges aus Udo's Blueklasse: Seas Excel C16 http://www.lautsprec...C16_8636,de,90899,60 260€ pro Seite. Das Gehäuse kann man ein wenig Umrechnen und dann niedriger machen. Oder selbe Höhe mit doppeltem Boden.

Umrechnen möchte ich bei meinem ersten Selbstbau nichts. Da muss ich mich vorher noch intensiver mit der Materie beschäftigen.

Black-Devil (Beitrag #17) schrieb:

alinaP (Beitrag #7) schrieb: Ich werde nichts kaufen, was ich nicht vorher gehört habe ;) Ich muss einfach mal fragen: Was ist denn das tolle an Breitband Lautsprechern ? ich glaube ich habe noch nie welche gehört alinaP (Beitrag #9) schrieb: Ich habe mich nun einige Zeit eingelesen und Bauberichte gewälzt. Fest steht: Es wird ein BB Lautsprecher. Hast du denn inzwischen Breitbänder gehört oder ist die Entscheidung pro BB nur durch das Lesen der Bauberichte erwachsen? Gerade bei Breitbändern ist es oft so, dass sie anfangs begeistern, mit der Zeit aber ihre Fehler offenbaren und man dann doch nicht mehr zufrieden ist. Das kommt auch immer sehr auf den persönlichen Geschmack an. Daher wäre es vielleicht schlauer, wenn man sich erst etwas günstiges zulegt. Da würde ich dir mal die Maxi-Al TQWT vorschlagen. Die kann schon richtig erwachsen Musik machen und klingt unglaublich gut. Und das alles für gut 100€/Paar mit allem drum und dran. Ich bin eigentlich kein BB-Freund, die Maxi-Al gefällt aber auch mir sehr gut und ist für den Preis nur sehr schwer zu schlagen. :prost

Mal schauen, ob ich zum probehören eingeladen werden und wie mir die jeweiligen LS gefallen. Dann sehe ich ja selbst, ob es mir gefällt und wie dann mein Budget angepasst werden muss.

Hallo AlinaP,

nach etlichen konventionellen (HT & TMT) Lautsprechern bin ich letztlich auch bei einem BB im FAST gelandet und habe das nicht bereut.

Angesichts Deiner Räumlichkeit wird Dir ein kleiner BB alleine ala Needle nicht ausreichen, aber das sollte ja eh klar sein.
Große BB sind meiner Meinung nach so eine Sache für sich, aber nicht für mich.
Es gibt viele, die damit glücklich sind, ich bin es leider nicht geworden, aber jedem das Seine.
Also entweder ein großer BB in einem entsprechenden Gehäuse (unbedingt vorher längere Zeit anhören!!), oder eben ein FAST.
Mit der Erfahrung aus meinem FAST, kann ich Dir das ScanFAST absolut empfehlen!
Der kleine 10F ist wirklich 1. Klasse und das Design der ScanFAST kann man ja noch was anpassen.
Ein vernünftiges FAST, dass Deinen (wie ich finde vernünftigen) Ansprüchen auf Dauer genügt ist wohl für ca. 350€ schwer machbar, zumindest ist mir keines bekannt.
Da gebe ich herr_der_ringe zu 100% Recht, lieber noch ein bisschen sparen und dann Ruhe haben.

Den Coax, den FoxSpirit anspricht konnte ich kürzlich in der Korona hören, wirklich hervorragend!
Ich persönlich würde im Fall der C16ADW, ohne diese wirklich gehört zu haben, den Sperrkreis der Korona (siehe C16TL) mitbestellen und noch ein paar kleinere Widerstände dazu. Die Höhen der Korona waren nach meinem Geschmack einen Tick zurückhaltend, ansonsten aber "großes Kino!".
Wenn man die ca. 30Hz der Korona nicht unbedingt braucht, kann man sich mit der ADW doch ein paar Euros sparen.
Koaxe wären also sicherlich auch eine sehr gute Lösung für Dich, aber billiger wird das auch nicht.
Das sind aber nur meine persönlichen Erfahrungen.

Die Maxi-AL, die Black-Devil ins Feld führt, kenn ich persönlich nicht, hab aber nur positives darüber gelesen.
Für das was die kostet, kann man die schon fast mal blind bauen. Scheint wirklich ein Geheimtip zu sein.
Irgendwann möchte ich die auch mal realisieren, evtl. als Onkel-Neffe-Projekt oder so.
@Black-Devil: bei Spectrumaudio gibt's die auch mit dem FR135EX. Ist zu erwarten, dass der deutlich besser geht?

Gruß aus Hochfranken
Andreas

Laut dem Entwickler der Maxi-AL klingt der FR135EX nochmal ein Stück besser. Persönlich habe ich die aber nicht gehört.

Ich habe mich nun für die DreiZwo entschieden. Sobald es nächste Woche losgeht, wird ein kleiner Baubericht folgen.
Weiß jemand, wo man noch komplette Bausätze der DreiZwo bestellen kann ?