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Hochtöner auf der Rückseite, wer hat Erfahrung?

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-Sequel-
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 26. Jul 2015, 21:10
Oli, wo trennt denn der Aurasound in etwa?
Ich hatte früher mal aus nem Buch ne Liste kopiert mit den Frequenzen und den Elko-Werten, leider finde ich sie nicht mehr, weswegen ich bisher nur probieren kann. Der 2,2er lag halt grad so rum bei mir.

Edit: ich seh grad 3,2kHz


[Beitrag von -Sequel- am 26. Jul 2015, 21:12 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#53 erstellt: 26. Jul 2015, 21:29
Das schöne am FT1 ist auch seine sehr lineare Impedanz - da passen dann auch die Werte aus dem Lehrbuch mal relativ genau.
-Sequel-
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 26. Jul 2015, 21:37
Ich werd mir ein Paar bestellen und je nachdem wann sie ankommen gegen Ende der Woche mal von meinen Eindrücken berichten.
cwurst
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 27. Jul 2015, 09:42
Hallo Sequel,

falls es dir nur um ein bisschen mehr Glitzern im Superhochton geht: Warum montierst du z.B. den Aurasound nicht als wirklich hoch getrennten Direktstrahler? Die Menge der Rauminformationen nimmt da oben schon stark ab, und sonderlich empfindlich ist das Gehör da auch nicht mehr. Habe kürzlich testweise einen großen schalldruckstarken Magnetostaten als SHT für meine BB auf die Schallwände gefummelt, ebenfalls mit 2,2 müF eingekoppelt. Es kam wirklich nur ein Hauch mehr Höhen (genauso sollte es ja sein); bei Alternative-Geschrammel war aber so gut wie nichts mehr davon zu hören. Als Rückstrahler hätte der SHT sich bei der hohen Trennung wohl gar nicht durchgesetzt, trotz 94 dB SPL.

Kann ja jeder machen, wie er will, aber nach meiner Erfahrung bringt ein Rückstrahler den Klang räumlich erst dann nach vorn, wenn er a) genügend Luft nach hinten hat und b) gemäß des Bündelungsverhaltens des LS eingekoppelt wird. Dann muss er auch gar nicht mal so laut sein. Hat außerdem den Vorteil, dass dadurch der BB-Sweetspot merklich breiter wird.

Falls du am SHT auf dem Rücken festhalten willst: Habe hier noch zwei ziemlich laute HT-Hörner rumliegen, die ich dir vermachen könnte:
https://www.hifisoun...Horn-Hochtoener.html
Bei Interesse gern 'ne PM.

Gruß


[Beitrag von cwurst am 27. Jul 2015, 09:49 bearbeitet]
-Sequel-
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 27. Jul 2015, 10:20
Guten Morgen cwurst,
ich hab mir 2 der Aurasound jetzt mal bestellt, aber danke für Dein Angebot.
Wie schon geschrieben bin ich mit dem Hochton des W3-315 echt zufrieden - und das, wo ich eigentlich sehr kalottenverwöhnt bin. Hätte nicht erwartet von einem Konuslautsprecher so einen sauberen Hochton zu bekommen. Für Unterstützung obenrum brauche ich den HT also nicht. Es geht mir rein um die Tiefe. Ich bin mit dem Klang der CT zwar zufrieden, aber es kommt durchaus vor, daß ich beim Musikhören mal umherlaufe oder Gäste habe, die ich aus Platzgründen dann nicht im Sweepspot stapeln kann
Die sollen dann auch "etwas mehr" hören.
Gruß
cwurst
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 27. Jul 2015, 10:30
Eben deswegen tendiere ich zur tiefen Einkopplung eines dafür vorgesehenen HT, weil man so mehr HT-Energie und Rauminformationen in den Raum pumpt. Ich tippe mal, dass das Experimentieren weitergehen wird Viel Spaß und Erfolg dabei.
Gruß
-Sequel-
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 27. Jul 2015, 10:36
Der FT1 geht ja bei 3200Hz los, werd mir davon erstmal nen Eindruck verschaffen. Vielleicht bin ich damit ja auch schon zufrieden.
Wobei ich aber erfahrungsgemäß nie lange mit was zufrieden bin...
Gruß
-Sequel-
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 19. Aug 2015, 13:03
Hallo zusammen,
mehrere Tage Rumprobieren und eine tolle Woche Hollands Nordseeküste (Zeeland) liegen hinter mir.
Meine Lautsprecher, die ursprünglich in den Raumecken relativ nah an den Seitenwänden montiert waren habe ich nun umpositioniert. Sie haben nun jeweils einen Abstand zur Rückwand von 50cm und einen Abstand zu den Seitenwänden von 90cm. Um diese Abstände zu realisieren, mußte ich die Boxen aufhängen, auf den Fotos kann man noch die Halterungen von vorher erkennen.

ct209linksct209rechts

So, ich habe nun also ein bißchen getestet. Der Aurasound ist ein toller Hochtöner für das Geld. Ich habe ihn jetzt mal - mnagels hörberer Unterschiede - einfach in die Rückwand der CT209 gebaut. Üblicherweise hab ich das Treble immer fast komplett aufgedreht, um aus den Breitbändern ausreichend Hochton herauszubekommen, ja - ich weiß das macht ein Profi nicht. Aber mir gefällts
Jetzt mit den rücklings montierten Hochtönern muß ich das Treble ein ganzes Stück zurückschrauben, weil Zischlaute oder Hi-Hats doch stellenweise sehr aufdringlich waren. Am schlimmsten waren Radiosprecher, das tat regelrecht in den Ohren weh. nun denn, sei´s drum.
Der Klang;
was soll ich sagen... ich hatte mir irgendwie ein klareres Ergebnis erhofft. Sicher, man hört einen Unterschied. Selbst auf Achse höre ich den. Allerdings, wie hier auch schon geschrieben, ist die Abbildung deutlich unpräziser als vorher. Laute, die der Breitbänder vorher schon luftig wiedergegeben hatte, klingen nun leiser und verwaschener. Mark Knopflers Gitarre bei "Your latest Trick" von den Dire Straits klingt irgendwie dumpfer. Klar, mit mehr Raum, aber dumpfer. Fast so, als würde Mark seine Giterre hier hinter dem Rücken spielen. Die Bühne - wie ich mir erhofft hatte - gewinnt leider mit den Hochtönern nicht an Breite dazu. Hört man außerhalb des Sweepspots, ist der Klang natürlich angenehmer, weil man hier im Gegensatz zu vorher wenigstens ein bißchen (indirekten) Hochton wahrnimmt. Das reicht zum umherlaufen oder für Gäste, die nicht im Stereodreieck sitzen.

Generell habe ich mit den CT209AL keine große Bühne, der Klang geht kaum über die Lautsprecher hinaus, außer bei einigen ganz wenigen guten Aufnahmen. Aber so, daß man den Kopf dahindreht, wo eigentlich kein Lautsprecher ist, ist es leider nicht. Und sauch der Gesang kommt nur mit Phantasie genau aus der Mitte. Evtl. sind die Boxen noch zu weit auseinander. WIe oben erwähnt hat sich meine "Bühne" nicht zum Positiven gewandelt. Lediglich außerhalb der Achse hat es besser geklungen. Ein Verpolen der Hochtöner hat sich überhaupt nicht auf das Klangbild ausgewirkt. Entweder setzt hier mein Gehör die Grenzen, oder es gibt tatsächlich keinen Unterschied.
Der Kopf sagt, vorher war es besser. Das Herz aber sagt, gib den Hochtönern noch ne Chance.
Mit den Abständen zur Rückwand kann ich nicht mehr experimentieren, der ist fix. Ich könnte weiter von den Seitenwänden weg, das ginge. Ebenfalls könnte ich den Hochtöner anders ausrichten, der ja jetzt genaugenommen die Wand anstrahlt und zur Decke reflektiert wird. Das ist der Neigung der Boxen geschuldet, die nicht auf Ohrhöhe montiert werden können. Auch würde ihm etwas weniger Pegel bestimmt guttun. Wegen der Trennung, da hab ich überhaupt keine Ahnung.

Was mich etwas närrisch gemacht hat ist der Umstand, daß ich im Urlaub eine Anlage hören konnte die mich echt überrascht hat. Ein Onkyo-Receiver mit einem älteren, Sub-Sat-System, dessen Marke man hier besser nicht laut ausspricht. In Qualität und Sound meinen TangBands weit unterlegen. Aber eine Bühne...
Ich saß da und habe 2 Stunden lang KlassikRadio FM gehört. Der Raum selber war etwa 4,5m hoch. Ein altes Pastorenhaus mit echt großen Räumen. Die Lautsprecher standen rechts und links vom Kamin, weit von Rück und Seitenwänden weg. Etwa 1,60m Abstand zueinander und Hörabstand ca. 2m. Und da hab ich Klang wahrgenommen, wo keine Boxen standen. Das war so irritierend, daß ich aufgestanden bin und geschaut habe, ob es sich nicht um ein 5.1 System handelt. Dem war nicht so. Klar, das wollte ich auch Zuhause haben. Extra Hochtöner=breitere Bühne, mehr Räumlichkeit dachte ich.
Naja, das wirrwarr in meinem Kopf ist schwer in Worte zu fassen.
Ich hoffe, daß ich bisher keine gravierenden Fehler gemacht habe. Jetzt geht halt das Probieren weiter. Ziel ist ein neutraler, sauberer und räumlicher - nicht verwaschener - nicht zu verwaschener Klang auf Achse, sowie ein bißchen mehr an Hochton außerhalb. Zwar höre ich nur ca. 25% Musik direkt im Sweepspot, aber der Klang dort ist so präzise, daß ich - falls ich keine Besserung bekomme - die Hochtöner eher wieder ausbauen würde.
Viele Grüße, in der Hoffnung Euch nicht zu sehr verwirrt zu haben
Christian


[Beitrag von -Sequel- am 19. Aug 2015, 13:08 bearbeitet]
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