. man kann ans ziel kommen,2-Wege LS im DIY

Photos Pläne usw ??

nein- weder noch.
Eher ein Versprechen.

Hast du noch was von dem Zeug, dass du heute geraucht hast?

Das ist eine erprobte Wahrheit

Na dann muss es ja Bilder geben (macht heutzutage fast jedes Handy).
Oder ist der "non plus ultra" Lautsprecher mittlerweile schon auf dem
Sperrmüll gelandet ?

Die Lautsprecher - wie viele andere mussten bei einem Wasserschaden dran glauben.
Ebenso wie ausgesuchte Hifi-geräte.

Ich habe jetzt zuwenig Platz dafür, sie noch einmal zu bauen.Daher wollte ich den Interessierten eine Skizze geben, die wirklich nachhaltig ist.

Zur Zeit höre ich mit einem DIY-LS mit 1xW130s + FRS 5 XTS + WS 27 AW von Visaton.
Spielen ähnlich wie mein "sweet+simple", nur etwas feiner, weniger direkt.
Exzellent.

Die geschilderte Skizze scheint nicht aufwändiger zu sein,als dieses LS, ist es aber dennoch.Das Gehäuse der TML,sowie Bedämpfung desselben hat mich mehrere Monate gekostet.Das Ergebnis war - akustisch - das musikalisch Beste ,Stimmigste, Nervfreieste, was ich - inklusive Fertig-LS auf Messen und in Studios hören konnte.
Zu den eh sehr guten Fähigkeiten des w130s im Mitteltonbereich mit 6db-Weiche - gesellt sich ein bruchlos anschliessender,schneller,musikalisch spielfreudiger Grundton und Tiefton, der mit dem W130s weder in Bassreflex noch Geschlossen erreicht werden kann.

Die Klänge federn, sind wie aus einem Guss und dann merkt man das alles stimmt.Die Elektronik davor wird nun erfahrbar und man hat Lust zu experimentieren.


Das Ganze ist mehr als die Summe der Teile .

m_c (Beitrag #6) schrieb:

...Das Ergebnis war - akustisch - das musikalisch Beste ,Stimmigste, Nervfreieste, was ich - inklusive Fertig-LS auf Messen und in Studios hören konnte...

Sicher hast du doch noch Messwerte, Diagramme etc. von diesen Superteilen?

...Die Elektronik davor wird nun erfahrbar...

Ja stimmt, jedesmal wenn ich meine Lautsprecher höre, wird auch meine Elektronik davor erfahrbar.

...dann merkt man das alles stimmt...man hat Lust zu experimentieren

Das wundert mich nun, wenn alles stimmt, muss man doch nicht mehr "experimentieren"

Grüße - Manfred

Lieber Pelowski + Co

bemüht euch einmal um die Fuktion nach Beitägen von Verfassern zu suchen.
Dann lesen und man kann sich versuchen ein Bild zu machen.

Leider spiel ich nicht in der Mess-Liga.
Meine Aussagen dazu wurden an anderer Stelle gemacht.
Im übrigen empfehle ich Dir beiträge zu lesen und zu verstehen.
Zitate herausgreifen und einen spöttisch-höhnischen kommentar dazu zu machen, zeigt eigentlich den Ignoranten unzufriedenen Besserwisser.

Nur nicht böse sein, wenn man das Ziel noch nicht gefunden hat.

Würde ich andere Räumlichkeiten besitzen, wäre ich bereit zur Hörprobe zu laden.Dann spart man sich einiges.
Vor Diagrammen sitzen,Messungen zu interpretieren,Berechnungen anstellen, das macht man,wenn man einen LS konstruiert.Aber nur das fertige Produkt zählt akustisch.
Und manchmal ist einem DANN alles schnurzpiepegal.
Wenns stimmt.

als Anregung für alle ... Dauersucher nach akustischer Erfüllung

Das klingt ja nach einem Lautsprecher der alle Bedürfnisse von jedem Anwender erfüllt..
Mit so pauschalaussagen lockst Du jedoch niemand aus der Reserve.
Denn eines scheinst Du nicht zu berücksichtigen, was für Dich DER ultimative
Lautsprecher ist kann für andere Geschmäcker genau DAS falsche sein.

Wenn Du nicht in der "Mess-Liga" spielst, wie hast Du dann die 2 Wege Weiche entwickelt?
Fertigweiche von Visaton reingebastelt?

Zitate herausgreifen und einen spöttisch-höhnischen kommentar dazu zu machen, zeigt eigentlich den Ignoranten unzufriedenen Besserwisser

Also ich bin ein sehr zufriedener Besserwisser

Die Qualität Deiner Aussagen lässt auf die Qualität Deiner Lautsprecher schliessen, und deswegen
wird Deine Anregung von uns Ignoranten eher belächelt statt ernst genommen.
Wenn Du uns Fakten und Pläne lieferst, dann bekommst Du von uns auch den Respekt bei einem
gelungenen Konzept...

.Aber nur das fertige Produkt zählt akustisch.

und wie kommt man zu einem fertigen Produkt..? Man konstruiert es.....

danke für die Unterhaltung.

"eine Frequenzweiche von Visaton reingebastelt.."

weisst du eigentlich was du schreibst noch?

Wenn du in deinem Ton auf einen Thread "antwortest" solltest du vorher die DDenk-und Lesefunktion bemühen.

Btw:
Welche 6db -Weiche würde das von Visaton wohl sein ...



Man trifft gerade im I-Net auf Aussagen,Meinungen etc aller Art.Es ist kaum möglich Falsch und Richtig dabei zu beurteilen.Es bleibt der Weg ,dass man sich ein Bild von der Quelle macht, die Aussagen trifft, und diese für sich selbst zu qualifizieren.
Niemand kann - in diesem Fall - mittels Aussagen die Richtigkeit seiner Aussagen verifizieren.In unserem Fall wäre eine Überprüfung durch akustische Erfahrung wünschenswert.
Ob man anschliessend misst,und wenn was und ob das theoretische Wissen reicht,um daraus Schlussfolgerungen abzuleiten ist wiederum Sache des Beobachters.

Meine Intention ist deutlich: ich weiss, dass man LS bauen kann, die - natürlich - meines Erachtens über jeden Zweifel erhaben sind.Und dies mit einfachen Mitteln.
UND eine Idee möchte ich anderen mitteilen, und wenn es nur einen gibt, der irgendwann einmal diese Skizze im Kopf behält und etwas draus macht und völlig zufrieden ist und sich nie mehr in einem Forum meldet,ist das gut.

Ob Fertigweiche oder berechnet ist doch egal. Beides ist Murks.

Ob Fertigweiche oder berechnet ist doch egal. Beides ist Murks.

Trollalarm ?

(
die beste Weiche ist keine Weiche.6-db Weichen von guter Qualität sind aber nie so schlecht, dass sie ins Gewicht fallen.
Ich erinnere da an einen gestandenen LS_Entwickler, der zur Ansicht kam: "Bei 6db-Weichen waren zwischen passiven Lautsprechern und aktiven, die über eine elktronische Weiche gesteuert wurden letztlich keine Qualitätsunterschiede auszumachen."
)

Vielleicht fehlt es mir an mangelndem Intellekt, aber ich habe noch
immer nicht verstanden wovon Du uns jetzt überzeugen willst?

Sollen wir uns jetzt alle eine 6-db Weiche in die Lautsprecher klatschen?

Die Frage ,max_boost, die Du stellst hast du selbst beantworten können.
Insofern ist das zumindest klar.

Ich werde es vermeiden, jemanden der Lächerlichkeit preiszugeben.
Irgendwann findet jeder Gewillte, der eine Leidenschaft besitzt seine Erfüllung.Man darf nur nicht den Fluss dahin unterbrechen und ihm auf die Finger hauen.

m_c (Beitrag #16) schrieb:

Ich werde es vermeiden, jemanden der Lächerlichkeit preiszugeben. .

Warum machst Du das dann bei Dir selbst?

Ich werte das als Getrolle, aber schaun mer mal, vielleicht wirds ja noch lustig.
.
.
.
.
.
.
Ach nee, wahrscheinlich endet das (mal wieder) wie im Lowther-Thread...

Gruss

Moin,

m_c (Beitrag #6) schrieb:

Daher wollte ich den Interessierten eine Skizze geben, die wirklich nachhaltig ist.

der Worte sind genug gewechselt nun lasst uns endlich Taten sehen.........

Beispiel einer wirklich nachhaltigen Skizze:
http://www.fbruechert.de/Daten/Nordpol-Bauplan.pdf
http://www.fbruechert.de/daten/Nordpol-Messtechnik.pdf

Na denn mal tau.

grüsse

Karsten

Lesen hilft,auch im gewerblichen Bereich.
Lustig wie man den Wortsinn einer Aussage durch die Interpretation von Worten ausser Kraft setzen kann, um dann zu sagen: du hast ja nicht gemeint was ich gemeint habe.


Ist schon Wochenende?

Moin m c ,

Du hast in deinem Beitrag 10 geschrieben :

UND eine Idee möchte ich anderen mitteilen, und wenn es nur einen gibt, der irgendwann einmal diese Skizze im Kopf behält und etwas draus macht ....

Ich kann gerade leider keine Skizze in diesem Thema finden .
Magst du so freundlich sein mir auf die Sprünge zu helfen ?


Gruß , Theo

Ja.Für Dich :

eine Skizze ist ein loser Entwurf über einen Sachverhalt.
Der lose Entwurf sollte die relevanten Daten erhalten, die den Sachverhalt im Wesen betreffen.

Die Eckdaten des Thread-LS sind:

2 W130s + DT250 ,mit 6 db-Filterung in einer TML mit einer Länge von 260 cm.Sorgfältig bedämpft.
These dazu: Konstruiert man einen funktionierenden elektro-akustischen Schallwandler mit diesem Aufbau, ist ein vollständig überzeugender KLANG ( ich lege Wert darauf den Aspekt "Klang" höhere Priorität einzuräumen als irgendwelchen Messwerten ) gewährleistet.
Weiterhin hat der Verfasser ausgesagt, dieses LS-Konzept bereits erfolgreich verwirklicht zu haben und bestätigt diesem seine akustischen Fähigkeiten.

Moin Theo,

Ich kann gerade leider keine Skizze in diesem Thema finden . Magst du so freundlich sein mir auf die Sprünge zu helfen ?

ich denke das wird der TE nicht - auf meinen Post ist er ja auch nicht substanziell eingegangen.

Ich bin dann hier mal raus!

grüsse

Karsten

Moin m c ,

Zuerst Danke für deine Erklärung .

Da habe ich wohl zum Thema Skizze in meinen Vorlesungen über das Technische Zeichnen nicht genug aufgepasst .

Magst du bitte noch folgende Annahme bestätigen , Es handelt sich bei deinen verwendeten Chassis um das Chassis Visaton W 130 S sowie das Chassis Monacor DT 250 ?


Grüße , Theo

2 meiner Fragen wurden auch nicht beantwortet.
Ich vermute das mit dem schweigen zu expliziten
Fragen maximal halbwissen vertuscht werden
soll.
Vermutung 2 : möchte der TE das wir jetzt für
Ihn Lautsprecher durchsimulieren und Gehäuse
Pläne erstellen weil er nicht dazu in der Lage ist?

In meinen Vorlesungen über abstrakte Kunst wurde die Skizze auch anders dargestellt.
Nämlich nicht als Skizze - im normalen Wortsinn - sondern als Gesamtheit dessen was abzubilden war.
Ich frage gern mal unten im Haus den Architekten ob das stimmt.

Meine Nichte weiss vielleicht auch was.

Ich hab doch selbst etwas weiter oben geschrieben dazu... Moment bitte.

Die Produktbezeichnungen hat der Fragesteller korrekt Herstellern zuordnen können.

w 130s -Visaton
dt 250 - Monacor

Aber trotzdem frage ich mich, was das hier soll?!?

Entweder du postest Bilder und vollständige Infos oder du lässt es sein.

Für mich hört sich das hier aber auch nicht so ernst an.

max-boost (Beitrag #24) schrieb:

Vermutung 2 : möchte der TE das wir jetzt für Ihn Lautsprecher durchsimulieren und Gehäuse Pläne erstellen weil er nicht dazu in der Lage ist?

Vermutung 3: Der TE will trollen.
Wir landen hier sicherlich noch bei folgenden Themen:

• Kabelklang
  
• Röhrenverstärker
  
• Bauteilequalität
  
• Raumbedämpfung
  

Um mal beim Thema zu bleiben: Ne 2,60m lange TL mit zwei 13ern, das ist mir viel zuviel umbauter Raum. 6dB-Weiche kommt mir garantiert nich ins Haus, zumindest nicht bei den verwendeten Chasssis, da diese zur Pegelabsenkung nichts beitragen werden. Der W130s nimmt das sogar ziemlich übel mit seinen (zwar bedämpften aber noch vorhandenen) Resos bei 5 und 7 kHz. Der DT250 wird die 6dB-Weiche auch nicht mit Freuden sehen, es sei denn es wird bei 4 kHz getrennt , ist schliesslich auch nur ein 25er.
Das ergibt in der Summe Tiefstbassgebrummel und ein Klang, der sich bei der minimalsten Kopfbewegung ändert (6dB-Weiche sei Dank). Ach neeeeee, lass ma...
In der Klasse gibts soooo viele Lautsprecher, die garantiert (!) besser sind als diese Schwurblermachwerke, die es offensichltich nicht mal gibt, sondern nur als Skizze im Kopf einer Nichte mit nassen Füssen existiert....

Gruss

Moin m c ,

Nochmals Danke für die Klarstellung über die verwendeten Chassis .

Ich hatte meine Beiträge eigentlich gutmütig gemeint und auch Interesse an deinem LS gehabt .
Ich habe selber diese Chassis verbaut und dementsprechend gehört .

Warum du nun in einer ironischen Formulierung antwortest entzieht sich meiner Kenntnis .

Anscheinend hast du doch kein so großes Interesse daran , dass Andere an deinem LS interessiert sind .

Das du aufgrund eines Wasserschadens nun nicht mehr Freude an deinen LS hast tut mir leid .
Ich wünsche dir weiterhin bei der Erinnerung an deinem tollen LS viel Freude .


Gruß , Theo

Moin,
um was geht es hier konkret... vezeiht meine Begriffsstutzigkeit

Black-Devil (Beitrag #4) schrieb:

Hast du noch was von dem Zeug, dass du heute geraucht hast?

Scheinbar ist davon genug vorhanden, und gut in gebrauch
*sorry falls das in diesen Thread hier OT sein sollte*

um was geht es hier konkret... vezeiht meine Begriffsstutzigkeit

Eigentlich wollte ich ja:

Solche Themen gab es ja schon öfter und meist hat sich herausgestellt das der TE
die Leute hier nur provozieren will.
Imho merkt man das an der Schreibe sehr schnell und ich mache mir einen Spaß daraus
in solchen Themen zu antworten......Chipstüte oder nen Käffchen dazu........

Der TE versucht hier auf einer "künstlerisch / filosofischen", nur mit seinem "Erhörten" und über Allem stehenden Ebene zu argumentieren.
Vorab kommen Erklärungen warum die LS weder gezeigt werden, noch warum es keine anderen fundierten Informationen gibt.

Jeder Bastler der ihm hier antwortet und nicht auf seiner Gedanklichen Ebene argumentiert wird ein

Lesen hilft

vor die Füße geworfen..........
Wobei der TE selber es schafft 2 sehr umfangreiche PDF inklusive zugehörigem Thema hier im Forum
innerhalb von 8 Minuten durchzuarbeiten, zu verstehen und logische Schlüsse daraus zu ziehen.

Jeder User der dem TE nicht uneingeschränkt zustimmt und ihn zu seinem großen
Wurf beglückwünscht ist niveaulos, ignorant und dumm wie Brot.

@m_c: Den "gewerblichen", insbesondere im Zusammenhang mit deiner Frage nach "Wochenende"
kannst du dir stecken - die Leute, die hier lesen und schreiben kennen mich und können das einordnen.

grüsse

Karsten

also mir gefällts hier



.................hab mir inzwischen ne grössere Tüte Popcorn geholt


P.S. die andere Eigenentwicklung vom TE scheint ja bereits für grosses Aufsehen gesorgt zu haben
2 1/2 wege -visaton/speaka - "sweet and simple"

The Return of the Kompost Rabbit!

Rückt maln bisschen..........hab auch Nachos mit.....

die andere Eigenentwicklung

Ich dachte um die ginge es hier?

ahhh... ein Link zu seinem Referenz-Produkt :-)
Das bestätigt nur was ich in Post Nr.9 schon vermutet habe....

Die Qualität Deiner Aussagen lässt auf die Qualität Deiner Lautsprecher schliessen

Knabber, knabber.......mist - gleich alle.


grüsse

Karsten

Es gibt kluge Köpfe.
Aber lassen wir das .

Ein Vorschlag von mir: wir einigen uns auf 2 Chassis, die 2-Wege-kompatibel sind. Jeder der teilnehmen möchte entwickelt ein paar LS.Und die Endprodukte werden verglichen, an einem neutralen Ort, bei einem User der einen Raum,Anlage und die nötige Zeit stellt.

Dann kann gemessen und gehört werden, und die Meinungen jedes Beteiligten werden anschliessend veröffentlicht.

Wer macht mit?

Dann wäre etwas Substanz vorhanden.

Jetzt reißt euch mal zusammen.

Ich habe mir letztens ein Auto gebaut, nur aus den Teilen in meiner Garage und vorhandenem Sachverstand. Man kann damit ans Ziel kommen (jedenfalls solange es bergab liegt) und bremsen kann man auch (sofern man nicht zu schnell ist). Das Fahrgefühl ist unvergleichlich direkt, viel besser als bei Fertigprodukten der sogannten Autoindustrie. Mein Nachbar nennt es "Seifenkiste", aber der ist doch bloß neidisch.

Nick macht mit?
Du kannst Dein Seifenkisten-Niveau bestimmen.
Ergebnisse dann öffentlich.

sach mal Karsten, warst Du nicht schon lange raus hier ?

Ich bin dann hier mal raus!

Schulligung - ich kanns einfach nicht lassen.

Ein Vorschlag von mir: wir einigen uns auf 2 Chassis, die 2-Wege-kompatibel sind. Jeder der teilnehmen möchte entwickelt ein paar LS.Und die Endprodukte werden verglichen, an einem neutralen Ort, bei einem User der einen Raum,Anlage und die nötige Zeit stellt. Dann kann gemessen und gehört werden, und die Meinungen jedes Beteiligten werden anschliessend veröffentlicht. Wer macht mit? Dann wäre etwas Substanz vorhanden.

Nochmal Entschuldigung - aber es fehlt mir schlicht der Glaube an die Ernsthaftigkeit deines Angebots.

grüsse

Karsten

Das einzige was mir dazu einfällt, " warum wurde die Frage von Black-Devil nicht beantwortet"
Hammer

Ich habe ernsthaftes Interesse an meinem Angebot.
Wir werden am Ende sehen wer dazu bereit ist.
Erwartest Du ein Messdiagramm über die Ernsthaftigkeit des Angebots oder eine Skizze?

Man wird sehen wer redet, und wer tut.Und am Ende kann man immer noch reden über das was man getan hat.

Trollalarm ?

sagt nicht ich hätte Euch nicht gewarnt
gibt es von dem Auto wenigstens Pläne oder Photos ?

m_c (Beitrag #42) schrieb:

Man wird sehen wer redet, und wer tut.

Du bist dir ganz sicher zu wem du das sagst???

grüsse

Karsten

Machst Du also mit!

Fein, dann werden wir sicher nicht allein bleiben.

Geschwafel ...

Hallo Männers,

lonelybabe69 (Beitrag #32) schrieb:

also mir gefällts hier .................hab mir inzwischen ne grössere Tüte Popcorn geholt P.S. die andere Eigenentwicklung vom TE scheint ja bereits für grosses Aufsehen gesorgt zu haben 2 1/2 wege -visaton/speaka - "sweet and simple"

ein wenig mehr Respekt bitte...
Wer es schafft einen WS 27 (Qt Schlappe 0,9) in einen 50 Ltr Gehäuse in BR und zwei Passivweichenvarianten 140 Hz 12 dB und 170 Hz 6 dB zu der beschriebenen Performance im Bass zu bewegen und bei der Gesamtbox mit sehr einfachen Weichen diese beschriebene Gesamtperformance hinbekommt, muß ein Genie sein.

Da sollten sich mal die Schalldruckmesser, Steile-Weichentwickler, Impedanzlinearisierer und Messschriebhörer mal endlich ein Beispiel dran nehmen...

Sachverstand, Gehör und Genie, mehr braucht es nicht, ist das so schwer zu verstehen ?


Komisch, warum fällt mir gerade die alte Weisheit ein, daß Genie und Wahnsinn oft dicht beieinander lägen.


Gruß
Peter Krips

Peter kanns besser. Wir sollten ihn ins Boot holen Karsten.
Ab 3 LS wirds spannend im Vergleich.

Da übernimmt sich einer aber gewaltig...

Das ganze kommt mir vor wie ein ADHS-Bündel, das in einen Raum rennt und solange mit Spielsachen um sich wirft bis die großen Kinder mitspielen..

@Peter, gigantisch wie feinsinnig und mit wieviel Ironie du doch hier kommentiert hast.. einer der "besten" Beiträge bis jetzt


...sogar Tante Edith schüttelt den Kopf..

Wir landen hier sicherlich noch bei folgenden Themen: Kabelklang Röhrenverstärker Bauteilequalität Raumbedämpfung

Wo sind wir gerade?

Will endlich über Bauteilequalität reden!