Endlich geschafft, bei 35° im Schatten

Autor

Beitrag

roger-whisky
Stammgast

#1 erstellt: 23. Jun 2013, 20:04

So liebe Freunde der „grossen Lautsprecher“

Ich möchte euch mein letztes Projekt vorstellen, wurde für eine Freundin unter sehr engem Budget gebaut. Nach langer, langer Zeit der Planung, Entwicklung (hornresp) und des Aufbaus…seit Freitag abend (Sommersonnenwende!) laufen sie endlich alle zusammen. Das engültige Finish – Beschichtung mit weissem Epoxy – ist noch zu machen sowie noch ein paar Kleinigkeiten, klangliche Abstimmung wird auch noch etwas Feintuning brauchen.

Bildbeschreibung von links nach rechts:
-> Schwarze Kiste mit 4 blauen Lämpis = Endstufe mit 6 Stück IcePower Modulen
-> Darüber = Behringer DCX2496
-> Lautsprecher Bass = Basshorn im Stile einer Klipsch La Scala, jedoch selbst auf den verwendeten 15“ Basstreiber „entwickelt“, grössere Abmessungen und tiefer reichender Bass als eine La Scala.
-> Lautsprecher Mittelton = Schallzeile bestückt mit 8x Breitbänder von Sica, mit 2 stufigem Horn vorne dran. Jeder BB hat sein eigenes Abteil, von Rückkammer über Hornhals zum Hornmund. Aufbau 2-teilig, das Vorder- und Hinterteil wird noch mit einem Spanngurt (orange) zusammengehalten.
-> Lautsprecher Hochton = Zeile bestückt mit 12x Hochtöner, Billigstheimer von Pollin

Die weissen URPSe in der Mitte gehören nicht zum Projekt, waren vorher schon da.

Die grosse Freude ist, dass der Hochtöner in der Anordnung sehr gut funktioniert, hab den einfach mal probiert (unter 1€/Stück). Mein gewohnter Fostex T825 fehlt mir nur äusserst selten, als Punktstrahler passt dieser aber sowieso nicht zu einer Schallzeile.

Die Sica Breitbänder hab ich vorher getestet, sind günstig und taugen auch sehr gut (Empfehlung meiner Einkaufsquelle: phänomenaler Mitteltöner…)

Der Bass von Precision Devices braucht wohl noch etwas Einspielzeit, er spielt noch etwas hart auf, gefällt mir aber auch schon ganz gut. Leider kommt das Basshorn nicht ohne Versteifungsbretter zu den Seitenwänden hin aus, diese brabbeln sonst mit und das nicht erst bei hohen Lautstärken. Die Versteifungen sind noch ein Provisorium, die Seitenwände müssen auf die gesamte Tiefe „festgeklemmt“ werden. Schade, ohne die Versteifungsbretter haben sie mir optisch besser gefallen.
Sehr schön ist auch, dass das Basshorn bis 35Hz runter spielt (bisher nur Signalgenerator dran gehängt, Messequipment hab ich keins), das langt für schönes Musikhören ohne extreme Tiefbassorgien.

Elektrische Belastbarkeit: der Flaschenhals sind die Breitbänder (rated Power AES = 30W/Stück; continuous program power = 60W/Stück). Den BB wird es aber auch bei unangenehm hohen Pegeln keinesfalls unangenehm, bevor die Schwierigkeiten haben, zerlegt es eher die Bude oder die Ohren..

Klang? Eigene LS objektiv zu beschreiben ist immer schwierig…
Der Bass klingt mir noch etwas hart, wird aber mit der Zeit sicher weicher. Ansonsten, sehr ehrliche Wiedergabe. Dünne, verwaschene Tonträger klingen auch so, saubere, fette Tonträger klingen eben so. Klassik muss ich erst noch ausprobieren… Highfideler Anspruch ist erfüllt, gemacht wurden diese Lautsprecher nicht für Flüsterlautstärken, ordentliches Hören ohne Informationsverlust ist aber möglich bei Zimmerlautstärke. Gemacht wurden sie um Originallautstärke erzeugen zu können -> yess
Ich bin ein Kind des 70/80er Jahre Sounds (grosse JBL Monitore, Infinity Reference Standard, Klipsch, EV Sentry III, etc.), dieser Sound ist wie gewollt da, ohne irgendwie „unmodern“ zu klingen. Und weil das Ganze nun so gut funktioniert, muss ich meine eigenen Lautsprecher ebenfalls auf diesen Stand modifizieren, hatte ich eh in Planung , dieses Projekt kam sozusagen dazwischen.

Grüsse
RW

Q4-Horn
Stammgast

#2 erstellt: 23. Jun 2013, 23:43

Hi RW Gut Günstig Geil (So eine Freundin suche ich auch) Gruss Thomas Ein Horn von mir

PokerXXL
Inventar

#3 erstellt: 24. Jun 2013, 00:01

Moin RW

Nicht schlecht der Specht.

Vermute ich richtig das ihr den hier als Mitteltöner einsetzt?

Link

Greets aus dem Valley

Stefan

MicroMagic
Stammgast

#4 erstellt: 24. Jun 2013, 00:50

Hi roger-whisky,
schon das deine Anlage endlich läuft.

Du hast eine PM

Gruß

MicroMagic

roger-whisky
Stammgast

#5 erstellt: 24. Jun 2013, 08:27

Vielen Dank für Eure Antworten!

@ Q4-Horn: das sieht nach sehr schönem Schreinerhandwerk aus, hast Du´s selbst verarbeitet?
Das Hornprinzip das Du im MT/HT-Bereich verwendest geistert mir auch schon seit Jahren durch den Kopf. Treibst Du es mit einem Druckkammertreiber oder mit einem einfachen Membranchassis an? Und wie geht es, macht das mit der 360° Abstrahlung Sinn?

@ PokerXXL: jaja, Du vermutest richtig. Chassis mit ansteigendem F-Gang war gefragt. Ich hatte es längere Zeit getestet mit 2 Stück pro Seite und ebenfalls Hornvorsatz, T825 darüber. Bereits damit machte das Spass, ohne HT allerdings weniger. Ich kenne nur den Fostex FF-85K der ohne zusätzlichen Hochtöner auskommt, in einer Zeilenanordnung vermutlich aber auch wieder nicht. Ich hab es eingesehen, dass man sich in der Anordnung den HT nicht einsparen kann. Können natürlich schon, wäre aber ein schlechter Kompromiss.
BB ist klanglich schon etwas anders als ein ausdrücklicher Druckkammertreiber, dafür kann ich die BB theoretisch und ohne Schaden bis 200Hz runter trennen, sogar fullrange machen sie keine schlechte Figur, aber das war nicht der Plan. Plan war Trennfrequenz deutlich unter 500Hz um die Wiedergabe der menschlichen Stimme weitgehend von einem Chassis übertragen zu können. Und eine knapp 1m hohe zylindrische Wellenabstrahlung hat für die musikalische Abbildung schon auch seinen Reiz, das kann wiederum eine Treiber/Horn-Kombi nicht. Meine Fostex Hornkombi ist schon seit etwa 2 Jahren auf der Reservebank.

@ Micro-Magic: bin auch sehr froh das endlich geschafft zu haben. Von Ende Februar weg war ich 2 Monate durch einen fiesen Grippe Virus zu körperlichen Aktivitäten so gut wie nicht in der Lage. Hab sowas noch nicht erlebt, weiss aber, dass das im vergangenen Winter vielen Leuten so ging mit der langen Krankheitsdauer. Um so mehr bin ich froh, dass ich der vergangenen Hitzeperiode diese Marathon Tage unter grosser körperlicher Belastung ohne weiteres wieder leisten konnte. Bin ja nicht mehr der Junge…
Deine HP muss ich mal in Ruhe durchackern.

Gruss
RW

PokerXXL
Inventar

#6 erstellt: 24. Jun 2013, 08:57

Moin RW

Danke für die Info

Yöpp in dieser Anordnung ist das mit dem Hochtöner nicht zu vermeiden,das hatte ich beim Einlesen in das CBT Array von Keele schon gesehen.
Den Tiefgang von dem vergrößerten LaScala finde ich Klasse.
Wenn die nebenan stehenden Urpser die meist empfohlene Größe von 10" haben ,schätze ich die Kantenlänge so um die 1m?

Greets aus dem Valley

Stefan

Q4-Horn
Stammgast

#7 erstellt: 24. Jun 2013, 09:00

Von Q4-Horn: Hi RW Ja Horn selber gebaut (druckkammer) und geplant! 3D CAD Zeichnung in Arbeit und wird in ein paar wochen im Forum zu sehen sein! Gruss Thomas

roger-whisky
Stammgast

#8 erstellt: 24. Jun 2013, 09:17

Moin Stefan,

die verwendeten Chassis sind 21cm Körbe und das Gehäuse misst 95cm in der Höhe.
Ich werde die Tage mal die "weissen" dazuschalten, auch wenn das modifizierte La Scala ohne Sub Unterstützung auskommt, es fehlt das gewohnte Fundament, das einfach so selbstverständlich dasteht, wenn es denn auf dem Tonträger drauf ist.

Moin Thomas,

sehr eindrucksvoll was da zu sehen ist! Magst Du das Gebilde hinter dem TB- Chassis mal erklären?
Bin auch schon auf auf die angekündigte Zeichnung gespannt.

Gruss
RW

PokerXXL
Inventar

#9 erstellt: 24. Jun 2013, 09:23

Moin RW

Dann lag ich ja nahe dran mit meiner Schätzung deiner vergrößerten LaScala.

Imho sogar klein wenn man bedenkt wie tief das Original kommt mit einer Kantenänge von etwas über 60cm.

Greets aus dem Valley

Stefan

Q4-Horn
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jun 2013, 10:16

Hi RW Das gebilde ist eine zwischenplatte zur Magneteinfassung! Rückkammer gegen null Hornhals ca.4cm hinter Membran,parallel dazu 4 mal Bohrung 40mm zu 4 verstellbaren Reflexk.0-3l.Sind noch mehr Feinheiten dabei aber später zum Plan.Gute Holzwürmer können den Selbstbau wagen. Gruss Thomas.

roger-whisky
Stammgast

#11 erstellt: 24. Jun 2013, 10:43

Hallo Stefan,

um genau zu sein, die Maße meiner La Scala:
B=70, H=75, T=75cm, bei 110cm mittlerer Hornlänge.

Simuliert hatte ich das da: (hmm, schaff ich grade nicht die hornresp Bildchen hier reinzustellen).

Na denn in Worten:
-3dB Frequenz in Viertelraumabstrahlung bei knapp 80Hz

Akustische Impedanz: Wirkwiderstand peak bei knapp über 100Hz, darunter Absturz; Reaktanz Peak bei knapp 100Hz, darunter in exponentieller Kurve fallend

System efficiency: 53% bei 120Hz, 33% bei 75Hz, 1,4% bei 35 Hz

Das legt den Schluss nahe, dass das Horn unterhalb von 75 Hz langsam in CB übergeht.

Mir aber wurscht, wenn Musikhören damit Spass macht!

Gruss
ROBERT

edit: bezügl. Abmessungen, Wandstärke 25mm vergessen

[Beitrag von roger-whisky am 24. Jun 2013, 11:01 bearbeitet]

roger-whisky
Stammgast

#12 erstellt: 24. Jun 2013, 10:52

Hallo Thomas,

das gefällt mir, wenn Leute ihr Hirnschmalz benutzen um so smarte Sachen in die Lautsprecher hinein zu konstruieren wie Du das machst. Finde ich äusserst respektabel!! Warten auf Plan...

Gruss
ROBERT

PokerXXL
Inventar

#13 erstellt: 24. Jun 2013, 11:54

Moin Robert

Imho auf jeden Fall eine gute Leistung für die Größe und CB.

Beim Original wird ja mittlerweile mit einem BR Untersatz nachgeholfen..
Das mit dem Wurscht kann ich sehr gut nachempfinden.

@ Thomas

Klasse Arbeit
So langsam kriege ich das Bedürfnis mich auf Thomas umtaufen zu lassen.
Irgendwie scheint der Vorname ein Pseudonym für gute Holzarbeiten zu sein,vielleicht klappt das dann auch bei mir besser.

Greets aus dem Valley

Stefan

Q4-Horn
Stammgast

#14 erstellt: 24. Jun 2013, 15:40

An Robert und Stefan:Danke für die Blumen !!!!

roger-whisky
Stammgast

#15 erstellt: 24. Jun 2013, 18:18

@ Stefan

Beim Original wird ja mittlerweile mit einem BR Untersatz nachgeholfen..

Bist Du Dir da sicher? Hab zwar diesbezgl. was im Netz gefunden, aber das hat sich als Aprilscherz herausgestellt...

Gruss
ROBERT

PokerXXL
Inventar

#16 erstellt: 24. Jun 2013, 18:52

Moin Robert

Schau mal hier.