Bass für Hörner mit Marktüblichen Treibern

Wenn das Mitteltonhorn einen Kennschalldruck von 115dB hat, müsste der Tieftöner dies auch bringen. Sowas ist mit einem Basshorn möglich, das aber für 5oHz Fg und EINEN 18 Zöller rund 1,5m lang und 2 x 2m hoch und breit wird.
Wenn wir beim Mitteltöner von 8 Ohm ausgehen und eine Bassreflexbox mit zwei 18 zöllern bauen, so haben wir einen Kennschalldruck-Gewinn von gut 2dB aus der Membranflächen-Zunahme und nochmals 3dB aus der halben Impedanz (zwei 8-öhmer parallel. Also müsste ein Tieftöner einen Kennschalldruck von 110dB haben.

Nehme ich einen "weich" aufgehängten Bass, so komme ich mit einem Monacor FTR18-4080F auf 99dB, es fehlen also immer noch 10dB.
Der Ciare PW455 bringt es auf 100dB, also noch 9dB zu wenig.
Beyma bring es im Maximum auf 100dB wie der Ciare. Trotz aller Suche im Netz habe ich keine Tieftöner mit höherem Kennschalldruck gefunden.

In der Praxis werden entweder die Pegel über Widerstände (Verlust) angepasst oder man verwendet jeweils eigene Endstufen und eine Aktivweiche.

Hallo Richi,

vielen Dank für das Interesse mir zu helfen.
Also einem Horn steht nur die tür im wege.
leider 90cm breite.

würde den ein Onken was bringen?

Habe jemanden de meine Frequenzweiche baut
er will von meinen röhrenendstufen an die eingangstufen gehen und von dor in eine transistorendstufe.
zur zeit habe ich 2 paar goodman audium81 15ohm.
und diese zum richtig zum spielen zu bekommen
hat er eben diesen vorschlag gemacht mit de transistor endstufe an die röhre.
die röhre soll dann den EV dh 2012 betreiben und den hochtöner.

würde den ein onken ist ja quasi BR)ws bringen?
diesen würde ich in die breite bauen lassen wollen.
da die hörner 122cm breit sind.

welche treiber gingen da?
PRECISION DEVICES PD.1850 der wird zu hart sei oder?

Viele Grüße

Micha

der vorteil bei den audiom81 sie sind alnico und im top zustand.
aber unterschiedliche reconed.

einen ordentlichen 18" mit alnico magneten
bekommt man nicht so schnell.

gefallen hat mir auch der bass der l300 von jbl.

grüße

micha

un d wie sieht es mit 21" treibern aus??

die muessen das nicht ganz schaffen.

sollte aber ein volumen von ca 300 litern haben.

Grüße


Micha

Mit 300 Litern Volumen wirst du leider nicht auskommen. Bei einem 18" bzw. 21" Treiber erst recht nicht... daraus würde dann ein Kurzhorn werden was vieleicht ab 80Hz spielt mit 110 dB, Wenn das Horn auf Pegel ausgelegt werden soll.

Oder du verzichtest auf den Schalldruck und ereichst die von dir geforderte Tiefst-Frequenz dann wird es ein langes Horn ca. 2 Meter... dann kannst du mit ca. 96dB rechnen und es spielt ab 40 Hz.

Mit Bassreflex würdeste dann aber im Endeffekt beim selben Landen.

Hörner müssen groß sein damit sich ein Horn lohnt, ansonsten kann man auch zu anderen Bauarten greifen!

Wenn es sich um Kurzhörner handelt können Hörner zwar etwas kleiner ausfallen, müssen dann allerdings in großer Menge gestackt werden um eine einigermaßen akzeptable Tiefstfrequenz zu erreichen.





Bei deiner gewünschten Frequenz und Pegelerwartung. Müsstest du etwa dein genanntes Volumen um den Faktor 5 multiplizieren und landest dann bei etwa 1500 Litern.

Damit wäre es schon Möglich ein Horn zu bauen was ab 40 Hz spielt und einen Schalldruck von etwa 112dB erreicht.



Was ich zudem noch bemängeln muss, du hast etwas von bis 500 Hz geschrieben, das Problem ist, dass ein Horn zumindest wenn es sich um ein Frontloaded Horn handelt, wenn es gefaltet ist,(wovon ich bei der größe ausgehe) leider nichtmehr über 300 Hz hinaus geht bzw. danach der Pegel relativ stark abfällt, da durch den gefaltetn Hornkanal die Frequenzen zum Mitteltonbereich hin sehr stark abfallen.



Also ich würde auf den hohen Pegel von 115 dB verzichten und lieber ein Horn mit einem 15" Subwoofer bauen, etwa 1,8 Meter Hornkanallänge, was dann etwa eine Tiefstfrequenz von 45 Hz ergibt. Das ganze dann etwa 350-400 Liter groß, dann landest du so bei etwa 105dB


Dann kann man das Horn zu zweit noch gut händeln und auch noch die Treppen hoch und herutner tragen.


Wenn du dann davon 4 Stück baust kannst du daraus ein Mono Stack machen oder 2 Hörner pro Seite stacken.

Durch Stacken verringert sich die Tiefstfrequenz noch ein wenig. Etwa 40 Hz sinds dann wie von dir gefordert und der Pegel erhöhrt sich, durch ein weites Horn natürlich auchnochmal um 3dB... dann landest du immerhin bei ca. 108dB

Mit 4 Hörnern wärens dann ca. 112dB wenn du jedes mit 1W betreiben würdest bei 1 Meter Entfernung bei Halbraum Messung.

Das kann dann zwar noch lange nicht bei 115dB Tops mithalten ist aber schon verdammt laut.





Wenn du bei 115dB Tops mithalten möchtest musst du am besten noch 6 Hörner bauen so das du dann 6 Pro Seite stacken kannst bzw. ein 12er Monostack erzeugen kannst.


Oder 20x Bassreflexsubwoofer mit 18er Treiber müsste in etwa auch klappen.

Dann passt das auch in etwa mit dem Pegel.


Das hört sich sehr extrem an, aber es handelt sich hier um 115dB Horntops nach Angabe des Fred-Erstelles.
Eine dementsprechende Menge an passenden Subwoofern wird dann auch benötigt um dort mithalten zu können.

Hallo Klomeister,

das wäre absolut nicht mehr wohnzimmer tauglich :-)


Also das heisst eine ich bau eine BAssreflexbox
mit ca 300 Liter Volumen und muss das Horn
der LAutstärke des BAsses anpassen lassen.

soll ich zu einem 21" oder 18"er greifen?
HAbe auch an einem Onken gedacht der aber nicht in die höhe sindern in die breite gebaut ist ca 1,22cm breit,

Das wäre noch eine Wohnraumfreundliche Lösung.

Viele Grüße

Micha

Bis 500Hz würde ich keinen 18"er und keinen 21"er nehmen.
Das sind eher reine Subs.
2 15" können auch schon tief genug kommen, auch 2 12" wäre eine interessante lösung. Man darf halt nichht verallgemeinern....harte aufhängung heißt nicht = mittenrakete. Z.b. ist die sicke vom Raptor groß und breit aber auch sehr hart

Kommt aud das Chassi an. wie es ausgelegt ist etc.
Z.b. 18s 12LW1400
oder div. 15"er von Beyma, B&C und co^^
Wenn du deinen rücken schnonen willst kannst du ja zu Neodym greifen

115 als Kennschalldruck erscheint mir etwas hochgestapelt, welcher EV Typ ist es denn ?

Das Hochmitteltonhorn wird in einer solchen Kombi für Zuhause natürlich mittels Spannungsteiler abgesenkt.

In dem Falle auf ca. 98 bis 100 db/W/m.

Dann darunter ein oder zwei 15" Tieftöner und gut.

Gruß SRAM

Hallo Sram,

als ersten lass ich die Frequenzweciehn
für 2 Tieftöner 15" je box machen.
eventuell überzeugt mich das schon.

zum einsatz kommt wie oben beschrieben
ein hr4020 von ev treibern dh2012 hochton jbl 077

grüße

micha

O.K. mit dem eng abstrahlenden Horn geht das.

Schöne Teile, aber eben riesig.

Da für Zuhause, macht es keinen Sinn, jetzt ein Riesen-Basshorn darunter zu stellen, nur damit dieses denselben Kennschalldruck erreicht.

Also absenken wie schon oben empfohlen, und dann zwei 15" darunter.

Nimm Chassis mit mittlerer Membranmasse und reichlich Antrieb. Fündig wirst du bei RCF, Beyma und Monacor.

Gruß SRAM

ok so mach ich das,

werde erstmal testen mit meinen jetztigen
bassreflexxgehäusen und den goodman tieftönern.

später dann neue gehäuse.

euch vielen Dank.



Gr+üé

Micha

Joa wenn der Bass bei den Hörnern nichtmithalten können muss, kannst du natürlich auch kleinere Subwoofer bauen und in geringerer Menge. Dann ist die Frage natürlich weshalb du solch ein riesiges Mittelton Horn verwebndest. Klar wenn man das sowieso schon hat kann man das auch verwenden, aber mir wäre das persönlich zu sperrig...