Tang Band W6-1916 Heimkino

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candyman77
Inventar

#51 erstellt: 07. Nov 2013, 12:03

Hi, ich habe alle deine Threads verfolgt. Wie sieht dein Setup jetzt aus? Bist du mit den Boxen zufrieden? Wie ist der Sound in Vergleich zu SICAs Treibern?

[Beitrag von candyman77 am 07. Nov 2013, 12:03 bearbeitet]

pgx0123
Inventar

#52 erstellt: 07. Nov 2013, 17:23

Hi candyman77,

bei mir hat sich nur die Elektronik geändert, Lautsprecher sind weiterhin die Perfect Line mit TangBand Center und Sica Rears. Ich habe den Moment für die 1320 verpasst(der Dachbodenausbau im Haus ging vor), nun weiss ich nicht, ob es hinten die Sicas in 3L, alternative TangBänder oder vielleicht wieder etwas komplett neues werden soll.

Hat man sich erst an die W6-1916 gewöhnt, fällt der Qualitätsunterschied zu den Sicas doch recht deutlich aus, wobei die Tubys gefühlt lauter gehen.

Inzwischen habe ich einen Koffer für meine Leinwand gebaut:

und würde am liebsten die letzte Baustelle, das Lowboard, beenden. Der Receiver wurde deswegen gegen einen Yamaha RX-V 773 getauscht(Tiefe).
Um das Optimum aus dem Raum heraus zu holen wären eigentlich Wand oder zumindest Regallautsprecher notwendig, deswegen besteht einerseits tasächlich die Überlegung sich noch einmal neu zu orientieren(leider sind die W6-1916 für dieses Projekt weniger gut geeignet), andereseits fehlt voerst die Motivatoin für ein neues Projekt.

Klanglich bin ich jedoch weiterhin sehr zufrieden, wahrscheinlich gehe ich den Kompromiss ein und kaufe statt eines 2,4m breiten Lowboards, etwas um 1,8m.

Gruß
Peter

candyman77
Inventar

#53 erstellt: 07. Nov 2013, 17:47

Alles klar. Es sieht bei dir alles sehr schön und aufgeräumt aus. Wünsche dir alles gute mit den Boxen. Vielleicht baust du was neues. Hast du schon deine Boxen mit Marken Boxen verglichen?

BlackVectra
Stammgast

#54 erstellt: 07. Nov 2013, 17:54

Würde mich auch interessieren.

Hab die perfectline/copperpipe schon gehört. Klingt klasse.

Wie klingts mit center?

mfg

pgx0123
Inventar

#55 erstellt: 08. Nov 2013, 15:58

Der Center klingt grandios,

ich kann die 20L GHP Version mit dem Perfect Line Sperrkreis sehr empfehlen. Da mich YPAO RSC verglichen mit dem Audyssey XT32 überhaupt nicht zufrieden stellt, habe ich alle Anpassungen deaktiviert.
Die Front klingt trotzdem sehr harmonisch, ich habe persönlich noch keinen Center gehört, der die Stimmen klarer darstellt, der Sica kommt da bei weitem nicht mit(und der ist alles andere als schlecht), einzig der Maximalpegel könnte für den Einen oder Anderen nicht ausreichen, in meinem 32m² WZ vermisse "ich" nichts.

Einen Direktvergleich mit Fertiglautsprechern habe ich nicht, aber ein 4k € 5.1 Set hat mich auf dauer nicht überzeugt, je länger ich es hatte, desto mehr habe ich vermisst, desto besser klang es bei Freunden und Familie zuhause(die deutlich weniger für Ihre Systeme bezahlt haben).

Seit den Breitbändern ist das Gefühl nicht mehr vorhanden, es klingt einfach nur wunderbar, die Breitbänder vermitteln schon im Stereo Bertrieb einen sehr räumlichen Eindruck. Im Filmbetrieb kommen die Stimmen klar, sauber und deutlich aus dem Center, ohne ständig lauter und leiser regeln zu müssen. Schon die Sicas waren richtig gut, aber ein TangBand W6-1916 macht in nahezu jeder Hinsicht alles besser.

Selbst bei 5x W6-1916 und Sub bewegt man sich aktuell im unter 2000€ Bereich(Materialkosten mit einberechnet), ich wüsste nicht welche Lautsprecher in dieser Preisklasse mithalten könnten. Möchte man ein perfektes Finish(gutes Beispiel ist das Thiel SCS-3 System von ingo74), relativiert sich der Preis natürlich wieder.

Mir haben es die Breitbänder einfach angetan, leute die weniger emotionale, neutrale Lautsprecher suchen, werden vielleicht wo anders glücklicher.
Ich kenne die Elac 607CE ziemlich gut, in der Summe der deutlich besser Lautsprecher, keine Frage, trotzdem wäre ich mit Denen in meinem Raum, bei meinem Ausgangsmaterial und meinen Anforderungen weniger gut beraten, gut dass diese Erkenntnis vor einem Frustkauf kam(das Geld konnte ich in anderen Bereichen deutlich sinvoller investieren und letztendlich in den Selbstbaubereich hineinschnuppern).

Gruß
Peter

candyman77
Inventar

#56 erstellt: 08. Nov 2013, 18:02

Also mehr Boxen brauchst du nicht mehr oder?

pgx0123
Inventar

#57 erstellt: 08. Nov 2013, 21:06

Korrekt

Irgendwann wird der Spieltrieb bestimmt wieder siegen, momentan fällt mir aber keine bezahlbare Alternative ein, welche mich klanglich weiter bringt.

Gruß
Peter

candyman77
Inventar

#58 erstellt: 08. Nov 2013, 22:30

Weißt du evtl. ob man gleich TB - 1916 in ein 10L Bassreflex Gehäuse einbauen kann? Ich würde mir evtl. später Regal-boxen mit dem Lautsprecher zusammenbauen. Ich hole mir erst mal ein BR Si 165 mit SICAs und dann wenn die in Home Cinema Setup gehen, will ich mir Paar bisschen besseren Boxen zusammen bauen aber als Regal boxen mit Bassreflex vorne. Hast du evtl.. schon so was gesehen?

ippahc
Inventar

#59 erstellt: 08. Nov 2013, 22:36

sorry wenn "ich" deine anfrage nicht richtig verstehe

TB - 1916 in ein 10L Bassreflex Gehäuse einbauen kann?

das kann man Simulieren !

Ich hole mir erst mal ein BR Si 165 mit SICAs

candyman77
Inventar

#60 erstellt: 08. Nov 2013, 23:22

Ich habe mir bei Herr Vollstädt Bausatz mit Sica 165.xx bestellt. Die Boxen kommen in mein 9m2 Zimmerchen. Nur für stereo leise hören. Nachher plane ich mein HC Setup aufzubauen. Tuby6 mit SICAs als frönt, dann Center, dann die hintere Boxen. Entweder nehme ich Boxen aus stereo Setup die ich jetzt bestellt habe als Hinteren Boxen oder baue einfach SICAs aus und erstelle neues Gehäuse für die hinteren Boxen. Da mein stereo Setup ohne Treibern bleibt will ich die tandbang 1916 in das Gehäuse von stereoboxen wo früher SICAs waren einbauen. Also regalboxen mit 10L Gehäuse und bassreflex vorne.
Das Problem ist ich habe noch keine 10l regalboxen mit tandbang 1916 gesehen. Vielleicht brauchen die 30 L Gehäuse? Oder spielen nur in Standboxen so gut? Ich will und kann eigentlich nicht jetzt viel Geld ausgeben für die Boxen mit 1916 Lautsprechern.
Jetzt verstehst du mich?
Sorry für meine deutsche spräche ich komme nich aus Deutschland :-)

pgx0123
Inventar

#61 erstellt: 21. Nov 2013, 14:33

Weiter gehts,

da mein 60l Sub im Prinzip nur neben der Couch als Beistelltisch dient und eine neue U-Couch angeschafft werden soll, welche den Platz für sich beansprucht, bin ich auf der Suche nach einer neuen Sub Lösung, welche hoffentlich auch häufiger zum Einsatz kommt.

Plan: Ich tausche den 60L CB gegen 2(vielleicht auch 4, je nach Volumen) kleine max 25L Subs. Bauvorschläge gibt es ja einige, sehr Interessant finde ich den Sub W69, der Portokassensub oder eine der vielen AW2000 Varianten. Versacube wäre bei 2 schwer zu integrieren, bei 4 wird es unmöglich.

Inzwischen habe ich einen neuen AVR, der RX-V 773 von Yamaha musste gehen, dafür steht ein Denon X4000 im Wohnzimmer. Das XT32 hat mich schon beim Onkyo 818 überzeugt, der X4000 kann 2 Subs getrennt einmessen, was für mein vorhaben von Vorteil ist.

Mein AM120 habe ich (zu voreilig) verkauft, somit stehe ich bei 0, es wird auf eine externe PA-Endstufen Lösung hinauslaufen, es sei denn mein Yamaha RX-V 340, der aktuell über ist, könnte für den Übergang zufriedenstellend die Subs antreiben(wohl eher nicht), oder ein Modul mit Bassboost wäre für mein Vorhaben besser geeignet(AM80?).

Die Subwoofer müssen nicht besonders Tief spielen(um 35Hz wäre perfekt), aber bei Bedarf etwas mehr spass bringen, als die aktuelle 5.0 Lösung.

Was würde sich für die Entlastung der Breitbänder im Breich bis 80Hz anbieten?

8" , 10"(oder doch 2x AW3000), 2 oder 4? Hatt vielleicht Jemand die AW2000 und einen der Tang Bänder gehört und kann berichten?

Würde mich wie immer über Tips freuen.

Grüße
Peter

herr_der_ringe
Inventar

#62 erstellt: 21. Nov 2013, 15:08

hallo peter,

ingo hat sich zum w69 nie über mangelnde bassperformance beschwert

horr
Inventar

#63 erstellt: 21. Nov 2013, 15:28

Mein AM120 habe ich (zu voreilig) verkauft, somit stehe ich bei 0, es wird auf eine externe PA-Endstufen Lösung hinauslaufen, es sei denn mein Yamaha RX-V 340, der aktuell über ist, könnte für den Übergang zufriedenstellend die Subs antreiben(wohl eher nicht), oder ein Modul mit Bassboost wäre für mein Vorhaben besser geeignet(AM80?).

Warum soll der Yamaha nicht als Sub-Verstärker funktionieren?
Wegen seiner "nur" 2 x 75 Watt an 4 Ohm.
Das AM120 hat auch nur 1x120 Watt an 4 Ohm.

Den Unterschied wird man in der Lautstärke nicht hören können - insbesondere bei 2 Subs - und die Einmessung macht eh der Denon, also braucht es auch keinen Bassboost.

MFG

Christoph

pgx0123
Inventar

#64 erstellt: 21. Nov 2013, 16:44

herr_der_ringe (Beitrag #62) schrieb:

hallo peter,

ingo hat sich zum w69 nie über mangelnde bassperformance beschwert ;)

Hey Martin,
ja, Ingos Thread war mit ein Grund weshalb ich auf den W69 aufmerksam wurde

Definitiv ein Kandidat, die besondre Form würde mich beim versenken extrem ärgern(rund war schon schwer genug) aber wenn es letztendlich das für mich beste Chassis ist, würde ich das in kauf nehmen.

horr (Beitrag #63) schrieb:

Hi Christoph,

keine Ahnung, ich habe noch niemanden gesehen, der mit nem 30€ AVR mehrere Subs befeuert, dachte das hätte einen Grund.
Wenn es klappt, umso besser

Langfristig keine elegante Lösung, aber zum probieren vielleicht genau richtig.

Grüße
Peter

horr
Inventar

#65 erstellt: 21. Nov 2013, 17:13

pgx0123 (Beitrag #64) schrieb:

keine Ahnung, ich habe noch niemanden gesehen, der mit nem 30€ AVR mehrere Subs befeuert, dachte das hätte einen Grund.
Wenn es klappt, umso besser

Langfristig keine elegante Lösung, aber zum probieren vielleicht genau richtig.

Grüße
Peter

Ich "befeuere" einen Visaton GF250-Sub mit einem Wangine wpa-600-pro - vom Sperrmüll.

Funktioniert einwandfrei und war sehr günstig = 0 €.

Ist aber auch nur mein Radiowecker im Schlafzimmer mit einer Reckhorn B1 Weiche und zwei Visaton Vib130CB als Satelliten an einem 2 x 10 Watt Tripath aus China.

Aber einen Unterschied zu meinem Detonation Det 110 MKII im Wohnzimmer kann ich nicht feststellen - außer dass der dort verbaute TIW360X etwas mehr Tiefgang bringt und eine Einschaltautomatik hat.

MFG

Christoph

pgx0123
Inventar

#66 erstellt: 01. Dez 2013, 01:01

Und so schnell geht es, morgen werden die Perfect Line mit Center abgeholt, im Gegenzug erhalte ich den Bausatz 2x Vota 1 und 1x Vota 3 + etwas Geld für Holz und Lack

Nachdem ich meine Tubys heute im Wohnzimmer aufgebaut habe, merkt man erst wie gut der Tang Band W61916 ist, nicht das die kleinen Sicas schlecht wären, aber eine Perfect Line ist schon eine hörbar andere Liga.

Nun gut, die Vota 1 war ja von Beginn an ein Thema, jetzt kann ich das Projekt umsetzen. Wenn sie klanglich hinter meinen Erwartungen zurück bleibt, muss eben wieder was neues her. Meine Freundin hält mich bereits für verrückt, somit wäre sogar ein 4. Projekt nicht ausgeschlossen.

Gruß
Peter

candyman77
Inventar

#67 erstellt: 01. Dez 2013, 01:32

Ich beobachte deine Threads bin gespannt was da rauskommt.

candyman77
Inventar

#68 erstellt: 01. Dez 2013, 01:38

Denkst du die votas1 wird besser als deine Perfekt Line?

pgx0123
Inventar

#69 erstellt: 01. Dez 2013, 02:00

Hi,

ich bin mir ziemlich sicher das es nicht so ist und die Perfect Line der Vota 1 in vielen Belangen überlegen ist. Es nützt aber nichts, da Standlautsprecher nicht mehr passen. Hier mal ein Audyssey Ergebnis

Man sieht, dass vor allem der Rechte Lautsprecher sehr stark im Bassbereich korrigiert werden muss, da mir das Einmessergebnis beim Denon überhaupt nicht zusagt(im X4000 Thread habe ich zu der Thematik Höhenbetonung etwas geschrieben, bin nicht der Einzige mit dem Problem), lasse ich die Korrektur aus.
Mit den neuen Möbeln werden die Lautsprecher noch weiter an die Wand rücken, da die Tiefe von 55cm auf 40cm schrumpft und die Breite von 200cm auf 240cm steigt(ich denke man erkennt auf den Fotos, das die Luft für Standlautsprecher sehr dünn wird).

Ich erhoffe mir von den Votas eine unkomplizierte Wandnahe Aufstellung, eine nette Optik und einen Klang mit dem ich bei Filmen/TV zufrieden bin. Bzgl. Tiefton Unterstützung lasse ich mir noch etwas einfallen.

herr_der_ringe
Inventar

#70 erstellt: 01. Dez 2013, 02:09

ein geschlossenes gehäuse plus sub wär vermutlich zu einfach gewesen...

pgx0123
Inventar

#71 erstellt: 01. Dez 2013, 02:46

herr_der_ringe (Beitrag #70) schrieb:

ein geschlossenes gehäuse plus sub wär vermutlich zu einfach gewesen...

;)

Hi Martin,

die Überlegung gab es selbstverständlich, der Tangband ist leider nicht optimal für meine Zwecke geeignet. Der Sub soll nicht permanent mitlaufen, die Vota 1 sind einfach praktischer

Gruß
Peter

[Beitrag von pgx0123 am 01. Dez 2013, 02:53 bearbeitet]

pgx0123
Inventar

#72 erstellt: 04. Dez 2013, 22:59

Leicht gefrustet über das gestrige Ergebnis habe ich heute provisorisch die Vota 1 aufgebaut(Seitenteil noch nicht verklebt)

Der Denon X4000 ist wieder weg, der Yamaha RX-V773 neu bestellt(im Nachhinein war der Yamaha garnicht so verkehrt)

Eigentlich Zeit für meinen 3. Bauthread

Gruß
Peter

candyman77
Inventar

#73 erstellt: 04. Dez 2013, 23:17

Hi Peter und wie sind die Voraus so klänglich?

pgx0123
Inventar

#74 erstellt: 05. Dez 2013, 01:17

Hi candyman77,

nun, mein Eindruck ist etwas zwiegespalten.

Auf der Habenseite stehen unheimlich schöne Höhen, Pegelfestigkeit und ein sehr harmonischer Gesamteindruck. Der Lautsprecher klingt richtig und hochauflösend.

Aber: Wo ist der Bass, meine Tubys reissen Wände ein, es entsteht der Eindruck ein Subwoofer läuft mit, im direkten Vergleich könnte man überspitzt sagen, die Votas haben so viel Potential im Tiefton, wie mein guter alter Panasonic 42 PX80(der einfach nicht kaputt gehen will). Habe mich schon mental auf dieses Szenario vorbereitet, aber dass der Unterschied "so gewaltig" ausfällt war mir nicht klar. Bei den Vota 1 habe ich in etwa das gleiche Gefühl, wie bei meinen damaligen Elacs der 200er Serie, klingt hervorragend, aber es fehlt Bass.

Die Gehäuse sind aber noch nicht komplett verleimt, ohne Dichtband. Terminal, Hochtöner und Mitteltöner mit max 2 Schrauben fixiert. Von daher warte ich mir einem endgültigen Fazit, der Aha Effekt wie bei den Tubys und Perfect Line blieb aber aus. Schade das Obi nur MDF für die Vota 1 da hatte, der Center würde mich brennend interessieren, denn Dieser ist in meinem Fall der wahrscheinlich wichtigste Lautsprecher.

Vielleicht muss ich mich erstmal von den Breitbändern entwöhnen, die Tubys habe ich wieder komplett ins Herz geschlossen, am kleinen Yamha machen Sie mir richtig Spass, Herr Vollstädt hat da was ganz feines entwickelt, was in meinen Räumen perfekt funktioniert(auch uneingemessen) und meinem Hörgeschmack trifft(wie gerne würde ich zum Test einen Cube Audio ins Gehäuse schrauben)

Da ich nun ein AM80 und TW3000 habe, wird die Tage mit Sub Unterstützung gehört, sollte das gefallen, bastel ich ein Versacube Gehäuse, bis ein Plan für eine finale Lösung steht(wobei mir eine passive Geschichte wie die Vota 2 eher zusagt).

Wie eingangs erwähnt bin ich aber auch leicht gefrustet, habe mir gestern einen Fräszirkel gebastelt und bestimmt 10 Probefräsungen je Chassis gemacht, damit es richtig gut wird. Leider hat sich der Fräszirkel beim Wechsel auf das 2. Brett um ca. 0,5mm verschoben und zwar in die falsche Richtung, so dass freihändig versucht wurde auszubessern, was dabei rausgekommen ist, behalte ich lieber für mich. Die Aktion hat gestern 4 Stunden gekostet. Von Ausschnitt des Fountek fange ich erst garnicht an, Breitbänder sind so herrlich unkompliziert.

Bestelle mir jetzt einen fertigen Fräszirkel und werde wahrscheinlich die Gehäuse komplett neu bauen, bzw. mit Frontbespannung nach hinten verbannen.

Gruß
Peter