Podest als Horn

Larry_Leville schrieb:

Hallo, wir möchten im Wohnzimmer unserer WG ein ca 30 cm hohes Podest (ca 5 x 2,5 m). Da soll der Kicker drauf. Wie rechnet man die Geometrie eines so grossen Horns aus? Welches Chassis empfehlt ihr. Ich dachte an ein Coax-Chassis, etwa "SEAS WP 172 S-COAX". Dann braucht man keine extra Hochtöner. Oder klingen HT die vom Boden abstrahlen blöd? Dankbar für jeden Hinweis! Matthias ...Habe gerade gesehen dass ein SEAS Coax mit 15o EUR ganz schön teuer ist. Eine Low-Budget Variante wäre uns lieber. Vorschläge?

Könntest du bitte mal ganz genau formulieren, was du vorhast? Ein paar Fotos würden auch helfen, Kenntnis über deine Vorkenntnisse im Hornbau und vor allem dein Budget wären auch sinnvoll!

Murray

@Murray
Erstmal danke für die prompte Nachfrage. Nun, Phots gibts natürlich noch keine. Wir wollen einfach in eine Ecke des Raumes ein 2,5m x 5m ca. 30 cm hohes Podest bauen.

Vorkenntnisse im Hornbau: Ich glaube die Formulierung meiner Frage lässt schon vermuten, dass keine praktischen Vorkenntnisse vorhanden sind. Aber dafür ein reges Intersse. Ich habe vor kurzem eine BR Box erfolgreich gebaut, will sagen: kein hoffnungsloser Fall. Ich habe schon einige Threads zu dem Thema gelesen. Die Hornthreads kreisen aber immer um Standlautsprecher

Habe mir das so etwa wie zwei liegende Viecher oder Jerichos vorgestellt. Nur dass das Hornvolumen/weg so gross wie das Podest sein darf.

-> habe gerade einen Link gefunden der die Idee zeigt für ein TM-System zeigt:
http://vicdiy.com/products/spkr02/spkr02.html

Gibt es dafür ein Brechnungstool oder ein Übersichtsthread oder Buch zum Hornbau. Oder kann man da gar nix rechnen und muss einfach probieren. Richtlinien gibts aber bestimmt.

Zum Budget: Es darf so viel kosten wie es kosten muss, damit es gut klingt. (ok ich gebe doch mal eine ober Grenze an: < 500 EUR, ohne Baumaterial)

Vielen Dank!

Matthias aka Larry_Leville

Vollbereichslautsprecher auf Bodenhöhe klingt besch...eiden. Das Podest taugt daher nur als Basshorn und sollte mit Satelliten kombiert werden, die am günstigsten in Ohrhöhe positioniert werden.

Ein Horn als Podest finde ich eine gute Idee. Die Seiten, die den Hornverlauf bilden, stabilisieren gleichzeitig das Podest. Denn irgend eine Art von Versteifung des Bodens wäre sowieso notwendig.

Für ein Basshorn wäre als Minimalausstattung notwendig:
- 1 Basschassis mit Doppelschwingspule (also mit Anschluss für den rechten und linken Verstärkerkanal) oder direkt 2 Bässe
- ein Filter, das nur niedrige Frequenzen an die Basslautsprecher durchlässt (=Frequenzweiche, im einfachsten Fall aus einer Drosselspule bestehend mit 6-10mH)
- Bauplan für ein geeignetes Horn, 3-5qm Spanplatte in 19mm Stärke, Holzleim, Schrauben

Zum Ausprobieren und spontanten Basteln sollte das reichen - es soll ja low-budget sein. Es ginge natürlich auch aufwendiger mit separater Endstufe oder Submodul, aktiven Frequenzweichen usw.

Allgemein: die Grenzfrequenz der Basswiedergabe ist abhängig von der Größe der Hornöffnung (Mund) in Verbindung mit der Kontur des Horns. Der Mund sollte so groß wie möglich ausfallen. Bei der Größe des Podestes kann man schon einiges erwarten...

machen wir es ganz simpel:

ein gestrecktes Horn mit 5m Länge, 2 hart aufgehängte 30er oder 38er Bässe (billig über Ebay schießen) und eine Hornöffnung mit den Maßen 250 x 30 cm = 7500 qcm.

Das Volumen hinter den Bässen muss man noch durch eine zusätzliche Abtrennung verkleinern, damit eine ausreichende Federsteife vorhanden ist. Das Horn selbst sollte noch durch einige Querverstrebungen versteift werden.

Es dürfte wahrscheinlich der Traum jedes Hornfans sein, einmal ein ungefaltetes Basshorn bauen zu dürfen.

Grandios !! Hier eine Sim mit BSW 104 (Ravemaster?).
Schalldruck bis 30 Hz ohne Ende !

Na da freuen sich sie Nachbarn!

Schliesst das Podest auf beiden Seiten eigtl mit der Wand ab?

lens2310 schrieb:

Grandios !! Hier eine Sim mit BSW 104 (Ravemaster?). Schalldruck bis 30 Hz ohne Ende !

Irgendwie beneide ich ja Larry_Leville! Genug Platz für ein großes Horn, daß gar nicht mal teuer wird!

Murray

Spatz schrieb:

Na da freuen sich sie Nachbarn! Schliesst das Podest auf beiden Seiten eigtl mit der Wand ab?

Falls ja, auf der Seite der Hornöffnung eben ca 30-40cm Platz zur Seitenwand lassen.

Bei dem akustischen Ergebnis bei nem Preis für ein Appel und 'n Ei komme ich ins Grübeln, ob nicht so ein Podest auch bei mir...

Hallo Leute,
also erstmal vielen Dank für eure Hinweise. Soweit ich das verstanden habe kommt es nur auf die Öffnung am Ende an. Gestalt & Krümmungsradius sind wohl gar nicht so wichtig. Oder gibt es doch eine Idealform (wo kann ich die Basics nachlesen?)

@markusred: Warum der Vorschlag mit 2 Treibern? Müssen die in einem gewissen Winkel zueinander stehen? Das Podest schliesst an beiden Seiten zur Wand ab. Ich denke aber dass ich das Horn in der Diagonale führen werde.

@lens2310: Welches Programm verwendest du für deine Simulationen?

Danke an alle!

Larry_Leville

Hallo Larry,

es geht auch ein Treiber. Der output ist aber dann einiges geringer. Bei solchen Einbaumöglichkeiten solltest du nicht am falschen Ende sparen. Die Ravemaster kosten beide zusammen eh schon weniger als 100€.

Das Proggi von Lens sieht nach AJHorn aus. Beim Simulieren stellt man fest, dass die Kontur des Horns weniger Einfluss hat, als etwa die Größe des Hornmundes und die Länge. Ein konisches Horn mit geradem Hornverlauf (quasi ein großes "V") ist die baulich einfachste Variante. Du könntest auch mehrere Segmente oder einen gebogenen Verlauf anfertigen in hyperbolischer oder exponentieller Form. Aber ob es den Aufwand wert ist?

Ich behaupte mal, so exakt braucht eine Hornkontur nicht eingehalten zu werden. Man sollte auf eine gleichmäßige stetige Erweiterung der Fläche ohne Sprünge achten. Ein möglichst großer Hornmund ist imho das wichtigste.

Wenn 2 Bässe wie auf dem Bild angeordnet würden, könnten dadurch weniger Vibrationen auf das Podest übertragen werden, da die Schwingungen bei 180' Positon der Treiber egalisiert würden (Impulskompensation)

Warum nicht das Podest 30cm kürzer? Oder nur oben am Ende einen "Schacht" offen lassen und ein Gitter drüber. Wie soll das Horn diagonal aussehen?

Die Sim bezieht sich auf einen Treiber. Nimmt man 2 Treiber
muß die Anfangsfläche vergrößert werden und der Hornverlauf sieht anders aus. Dies ist ein Exponentialhorn, die Öffnung vollzieht sich nach einer Exponentialfunktion. Man kann (und muß) sie nicht genau einhalten. Sollte aber möglichst nah dran sein. Ein Konushorn hat einen ganz anderen Schalldruckverlauf. Entscheidend ist nicht nur die Mundöffnung, sondern auch die Länge und die (Druck) Kammern. Kann man in der Sim sehr gut sehen, wenn man mal rumspielt.
Erstaunlich wenig Einfluß hat das Chassis, zumindest im Bassbereich und sofern die Parameter nicht zu stark abweichen. Ich kann dir den Hornverlauf (Öffnungsmaße) per PM mailen.