Pa als High End

Hai Änd ist immer nen bissel auch Esotärig
und man weiß oft einfach nicht was wie wo an manchen Kisten high-endig empfunden wird ?!?!

und da wir hier im DIY sind :

hatte mal das Jobst LMT-101 zwecks Reperatur und so in Händen,
das kann man auch Hifi-klingend nennen.
ich find die Kiste allerdings für PA sogar etwas zu brav.

hab mich für mein Wohnraumprojekt auch an andere PA-Komponeten gehalten,
zwecks anderer Abstimmung.

also PA-Komponeten und Hig-End geht bestimmt,
man muß die Kiste halt nur mit handgedrehten Hörnern und handgeschlagenem Holz das Besondere geben

Das Thema finde ich interessant...

Aber verallgemeinern kann man da sicher garnix. PA kann sicher absolut High End -tauglich sein....aber ich vermute das viele PA-Chassis nicht neutral genug sind. Wenn Lautstärke oder besser gesagt Wirkungsgrad, Belastbarkeit und Robustheit die Hauptkriterien bei der Entwicklung sind, dann ist ja klar das da nicht allzu oft "klassisches" High End bei rauskommt, oder ?

Falls jemand hier sich gut auskennt mit PA Chassis fände ich es aber auch total interessant Mal zu wissen welche PA-Chassis auch in Punkto Verfärbungsarmut/Neutralität/Linearität für High End Eigenbau-Projekte geeignet sind

Gruss...Gero

Hi,
also ich persönlich finde PHL sehr gut. Günstig sind die nicht, aber imho preiswert. 18Sound NSD 1095 kann ich auch sehr empfehlen. TAD TD-2001 auch.

Allgemein ist es aber so, daß die PA-Chassis nicht aufs letzte dB linearisiert sind. Dafür gibt es ja DSP´s. Außerdem spielt der Raum und die Anwendung des Chassis da auch noch mit rein.

Ob PA, HiFi oder Carhifi Chassis, man kann nix verallgemeinern
es gibt überall welche die auf was bestimmtes hin ausgelegt wurden,
ob das nun Linearität, Verzerrungsarmut, Basstauglichkeit oder sonstwas is.

Am Ende muss eigentlich das Ohr entscheiden.
Relativ viele nutzen z.B. die BMS Hochtöner in ihren HiFi Projekten.

Ganz grob würde ich sagen, dass PA Chassis eher für Pegel ausgelegt werden, somit schöne leichte Pappen und wenig Basstauglichkeit oder eben große Gehäuse benötigen. (Wobei sich das Blatt dank der potenten Amps hier leider langsam wendet)
HiFi kann dann idR. wieder bissel mehr Bass und klingt weicher, Carhifi kommt dann mit ganz kleinen Volumina zurecht will aber endlos Power.

Noch nen Unterschied ist, dass bei PA Chassi absolut null Wert auf das Aussehen gelegt wird,
bei HiFi schon mehr, bei Carhifi sogar sehr. Spiegelt sich auch im Preis wider.

Der Vorteil an den PA Chassis ist dann oft (net immer), dass sie richtig laut können,
man somit bei HiFi-Pegel extrem niedrige Verzerrungen hat.
Ob so nen Chassis dann +-0,3dB linear sein muss bezweifle ich. +-1dB reicht doch auch aus, mir jedenfalls.
Da spielt der Eigenklang und die Verzerrungen ne wesentlich größere Rolle.
Ist ne Kiste also +-1,5dB linear, so hört man kaum nen Unterschied zum linealglatten raus, das
Ohr erfasst das einfach netmehr.
Nicht zu verwechseln mit kleinen peaks durch Resos oder sonst was, die hört man sofort.


Ich habe schon so einige Chassis ind en Fingern gehabt, die ich problemlos für absolutes High End Hifi einsetzen würde.
Was mir persönlich recht gut gefallen hat war ne Kiste mit 12NMB420 und HD1040 drüber, ja das Beispiel habe ich schon oft genannt, aber das war ne HiFi Kiste, für PA kein Stück zu gebrauchen.
Auch unser JM-sat8 wird von einigen im HiFi oder Heimkino genutzt.


Anm.:
Da ich das vorhin schonma wo geschrieben habe:
Einige denken PA Chassis klingen erst wenn's richtig laut wird,
das kann oft einfach daran liegen, dass sie sehr sehr niedrige Verzerrungen aufweisen
und die Kiste unter "kleinen" Pegeln einfach noch net rau oder aggressiv genug klingt für den "gewohnten" PA Alltag.

breitband-fan schrieb:

Weshalb nicht einfach solides, gut entwickeltes Pa-Material kaufen? Ich weiss, manch Pa Material, imho Pa Chassis tönen gut beschaltet sehr gut.

Hi

wird doch längst gemacht !

Schau Dir die "Menhir" an oder die "Nordpol" oder andere Konstruktionen.
Meist sehr Wirkungsgrad-stark.
AKtuelle K+T mit einem Hornvorschlag
usw usw.

Schlappe 17.000 Euro: http://www.audio.de/...lackbird-329248.html

Wie viel geht da auf die Technik? HT Einheit 500 Euro, Bass auch in dieser Region.

Natürlich steckt viel Arbeit in der Entwicklung der Weiche und des Gehäuses. Aber mit Selbstbau kann man viel Geld sparen.

P.s: Wäre sehr interessant wenn Stereoplay, Audio & Co mal Selbstbauboxen testen würden, da würden sicherlich gewisse Kandidaten mit einem Bruchteil des Geldes von Fertigboxen - ganz nach vorne kommen

Breitband-fan

Und was möchtest Du uns nun damit sagen? Warum hast Du diesen Thread aufgemacht?

Irgendwie blicke ich da nicht durch? Du suchst winzige Lautsprecher für nen 25qm Raum und gleichzeitig fragst Du warum man nicht Hifi-LS mit PA Komponenten baut (was schon seit Jahrzenten gemacht wird).

Ich bin verwirrt...

@Noob
Ich mag Lautsprecher, ganz einfach
Hätte ich einen entspechenden Raum und Budget zur Verfügung hätte ich schon lange das Delta Horn aus der K+T oder ein Monacor Menhir nachgebaut


Ich begnüge mich momentan (noch) mit der Engelstrompete.

Die kleinen Standboxen sind nicht für mich, sondern für meine Freundin. (Geburtsdagsgeschenk)


Grüsse
Breitband-fan

und gleichzeitig fragst Du warum man nicht Hifi-LS mit PA Komponenten baut (was schon seit Jahrzenten gemacht wird).

Das eine schliesst das andere nicht aus

Das hast Du was interpretiert. Ich weiss , dass man auch im Selbstbau mit PA Komponenten baut. Jedoch wollte ich eher eine Diskussion, warum man für das soooo viel Geld verlangen kann. Wer kauft das? Man kann sich ja auch einfach eine RCF oder JBL PA Box in ein schönes Gehäuse bauen und voilà.


Grüsse
Breitband-fan

Danke für die Klärung. Gut, daß Du meinen Post nicht als Beleidigung aufgefasst hast. Da gibt es nämlich auch so einige Spezialisten, die dann gleich PM mit Drohungen schreiben.

Wenn Du Dich mehr für das Thema PA-LS im Wohnraum interessierst, da gibt es auch einige alte und interessante Threads dazu. Vl. findest Du die noch mit der Suchfunktion.

Es gibt auch kompakte LS mit PA-Chassis

Schöne Grüße
Patrick

man kann am besten damit Geld verdienen von dem andere keine Ahnung haben,
und die weingsten kennen die Komponenten, die im PA-Bereich benutz werden,
und außerdem ist PA doch "Profi-Krams" das muß ja teuer bezahlt werden

Jobsti schrieb:

....dass PA Chassis eher für Pegel ausgelegt werden, somit schöne leichte Pappen und wenig Basstauglichkeit oder eben große Gehäuse benötigen. (Wobei sich das Blatt dank der potenten Amps hier leider langsam wendet)

es ist Schde, das die Auswahl an hochwirkungsgradigen Chassi abnimmt,
vorallem im BassBereich,
denn gerade diese Chassi machen doch iwie Spassss beim Hören,
ohne durch die besonders widerstandfähige Aufhängung, wie bei der neueren ChassiGeneration, ausgebremmst zu werden.

breitband-fan schrieb:

....Man kann sich ja auch einfach eine RCF oder JBL PA Box in ein schönes Gehäuse bauen und voilà.

kann man auch oft machen,
und wenn man die TSP der BassChassis hat, kann man auch oft durch ne neue Gehäuseauslegung, mit hilfe von Simulationsprogrammen, im Basswirkungsgrad leicht etwas nachhelfen,
wenn's auch den Max-Pegel begrenzt, der bei Hifi ja eh nicht so hoch sein muß.
und weil man ja selber simuliert und anschließend baut,
ist auch iwie DIY