NADA in lang und rund

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jolm
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Sep 2012, 10:16

Hallo zusammen,

ich würde gerne eure Meinung hören zu meinem geplanten Projekt. Dazu müsst Ihr wissen, das ich von der NADA und ihren Illuminator-Chassis ziemlich angetan bin, design-technisch aber gerne noch einen drauf packen würde. Aussehen könnte das folgendermaßen:

Bestückung NADA-like:
HT: Scan Speak D3004/664000
TMT: Scan Speak 18WU-4741T00

Das Gehäuse entsteht aus zwei bleischweren 1m langen Rohrabschnitten aus 20mm hart-PVC mit 28cm Durchmesser und einer Schallwand aus 2x19mm MDF. Da gibt es sicher einiges zu diskutieren - ich bin gespannt was euch dazu einfällt. PVC hat in etwa die doppelte Dichte von MDF - sollte also mit Bitumen und weiteren Dämpfungsmaßnahmen grundsätzlich geeignet sein. Von innen ungefär so:

die Bestückung und auch die Anordnung auf der Schallwand ist eng an die NADA angelehnt, so kann ich - sollte das entwickeln der Weiche irgendwie scheitern - auf den Schaltplan der NADA Weiche zurückgreifen. Mess-Equipment ist vorhanden, also probier' Ich's erst mal selbst.

Mich würde insbesondere eure Meinung interessieren bezüglich:
- grundsätzliches Konzept
- Materialwahl
- HT Bestückung (Berillium vs. "keine schwester")

THX, Flo

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 24. Sep 2012, 10:31

Machen!

Die kennst du?

jolm
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Sep 2012, 10:47

Ja kenne ich - auch sehr schön!

f.

rogerjulien
Stammgast

#4 erstellt: 24. Sep 2012, 22:51

Ja, bauen!

Habe die NADA auch als sehr gut empfunden, klang klasse.

jolm
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Sep 2012, 06:24

Hat jemand eine Meinung zum Thema Beryllium (D3004/6640) vs. GL Version (D3004/6600)?

Ich kenne das von anderen Hobbys, dass die letzten 5% auf dem Weg zur Perfektion gerne mal 500% mehr kosten. Ist das hier auch so? 500,- Preisunterschied ist schon eine Wort.

Gruß,

Flo

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 25. Sep 2012, 08:44

Da hilft wohl nur selbst hören! Die D3004/6600 ist ja alles andere als ein schlechter HT und es gibt auch Leute, die sie der BE vorziehen würden. Imho reine Geschmacksache!

Perla
Stammgast

#7 erstellt: 25. Sep 2012, 09:14

Ich schwanke selber seit langem welche(n) ich wähle...

Troels Illumina mit dem 6600 oder die Nada mit dem Be 6640.

(alles aus einem Shop)

Nimmt man die empfohlene Weiche von Troels kostet die Weiche ca.370.- (hochwertige Bauteile)
Die Weiche der Nada kostet mit vergleichbarem Bauteilen ca. 200.-€

6600 = 200.-
6640 = 440.-

Rechnet man alles zusammen hat man einen Differenz (-) von ca. 70.- € zur Nada je Seite.

Die Weiche der Illumina ist "aufwendiger ? " oder bleiben wir mal neutral und sagen hat mehr Bauteile.

Welches ist nun Besser ? Preislich gesehen nehmen sie sich nicht viel finde ich...(wenn man schon soviel ausgibt)

Beides zu hören ist LEIDER nicht möglich .

jolm
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Sep 2012, 14:23

so hab ich das noch garnicht gesehen - interessanter Aspekt. Natürlich geht's am Ende um die Gesamtkosten.

Danke für die Anregung.

f.

Black-Devil
Gesperrt

#9 erstellt: 25. Sep 2012, 14:28

Ich weiß ja nicht wo du wohnst, aber bei

aos könnte man evtl. beide HT mal im Vergleich hören - bei den Kosten imho eine Überlegung wert!

Axel Oberhage schreibt ja selbst:

Apropos Einsparpotential: Es muss nicht immer Beryllium (D3004/6640) sein. Wer einen super Lautsprecher haben möchte und nicht soviel investieren will, kann problemlos auch die GL Version aufbauen (D3004/6600). Sie ist ca. EUR 500,- günstiger und qualitativ durchaus vergleichbar. Um bei den Worten der K+T zu bleiben: die GL steht kurz vor dem Ende der Fahnenstange.

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 27. Sep 2012, 06:01

hy,
schickes gehäuse - musst bei dem langen gehäuse jedoch aufpassen, daß du dir keine stehwellen einfängst

(möglicherweise durch IHA lösbar.)

jolm
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Sep 2012, 10:19

Recht hast du.

Wegen CB-Konzept werde ich wahrscheinlich bei ca. der Hälfte der Länge ohnehin zumachen müssen - dann ist's garnicht mehr so "lang".

Was ist "IHA"?

F.

TJ05
Inventar

#12 erstellt: 27. Sep 2012, 11:40

Moin ,

IHA ist die Abkürzung für Interner Helmholtz Absorber.

Das ist eine Box in der Box.
Ein abgetrenntes definiertes Volumen, daß über eine definierte Ventilation ( BR-Rohr ) mit dem Hauptvolumen verbunden ist.
Wenn es richtig abgestimmt ist "schluckt" es die stehende Welle.

Wird sehr häufig von der HobbyHiFi verwendet und dort auch erklärt.

Gruß, Theo

jolm
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Sep 2012, 16:07

Hey wie schlau ist das denn! Platz dafür hätte ich ja.

Ohne Rücksicht auf die Dimensionen ungefähr so?:

werd' mal ein bisschen rechnen. Lambda-halbe und so...

Gruß,

Flo

Black-Devil
Gesperrt

#14 erstellt: 27. Sep 2012, 18:13

Ist bei der Gehäusehöhe aber eigentlich nicht nötig! Du kannst aber ja auch auf das große BR-Gehäuse upgraden, da würde der IHA durchaus Sinn machen!

NHDsilkwood
Inventar

#15 erstellt: 27. Sep 2012, 19:03

Womöglich könnte man mittels vorgelagerter Schallwand die "Rund"-Optik komplett erhalten und mittels mechanischem Laufzeitversatz die Phasenlage zwischen HT und TMT verbessern?
oder:
Wenn schon so viel Restvolumen übrig bleibt, kann der TE doch auch ein Doppelbassreflex auf die Beine stellen?

Ähm... nur so als spontane Blitzideen, aber vielleicht funktionierts ja wirklich

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Den TMT nach Oben bringt dann ja theorethisch noch mehr Reserve für die 2. Kammer

Aber wieder mein Geschwätz... notfalls eben ignorieren

jolm
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Sep 2012, 22:02

Nick,

ich bin mir nicht sicher, ob du ernstgenommen werden willst

Ich denke für Doppelbassreflex wird's doch ein wenig eng. Wenn man davon ausgeht, das Volumen2 ca. 3x Volumen1 ist bleiben knapp 18 Liter für das Primärgehäuse.

Weiß denn jemand ob und was Doppelbassreflex bringt?

Flo

Grosser09
Inventar

#17 erstellt: 27. Sep 2012, 22:29

Moin moin,

ein sehr schönes Projekt! Mit den Chassis liebäugle ich auch schon sehr lange!
Bleib gespannt wie es hier weitergeht!

NHDsilkwood
Inventar

#18 erstellt: 28. Sep 2012, 06:38

jolm schrieb:

Nick,

ich bin mir nicht sicher, ob du ernstgenommen werden willst

Hallo jolm,

Ich weiss nicht, wieviel Volumen die NADA original hat.
Ausserdem, habe ich keine Möglichkeit die Idee selbst durchzuprüfen.
Deshalb warf ich die Idee in den Raum, in der Hoffnung es findet sich ein findiger Forumsteilnehmer, der diese spontane Idee mal prüfen könnte.
Einige Sachen habe ich durch dieses Forum gelernt.
Manchmal ist es sinnvoll, neue Wege zu beschreiten und abseits ausgetretener Pfade zu wandeln.
Andere Leute haben andere Meinungen und man sollte ihnen tunlichst zuhören, denn oft bringen einen selbst weiter.
Nur der Versuch macht klug.

Als kleiner Anhaltspunkt: Cyburgs Stick
-und darauf basierend, mein bislang noch imaginäres "Corsaro"-Projekt von dem ich auch noch nicht weiss, ob es funktionieren könnte...
-nebenbei zerbreche ich mir(übrigens) noch den Kopf, ob sich Super 10 ALNICO, Hornreflex und TQWT verbinden lässt und Das ist unter anderem die Schuld von holly, sammler und Udo Wohlgemuth... allesamt durch hifi-forum bemerkt und beeinflusst...

jolm
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Sep 2012, 06:56

Eigentlich bin ich ja auch immer mit dabei, wenn es darum geht, neue Sachen auszuprobieren. Allerdings kehre ich gerade nach 15 Jahren Pause zum DIY-Boxenbau zurück und der Grat zwischen Mut und Selbstüberschätzung ist doch ziemlich schmal. Wäre wirklich saublöd bei dem Materialeinsatz das Projekt zu versenken.

Nach dem ich hier viel gelesen und gelernt habe war ich ziemlich fest auf dem CB-Tripp - nicht zuletzt auch weil ich noch jede Menge Stress mit meine Hörraum erwarte: Parkett, viel Glas und spartanisch möbliert.

Let's see,

Flo

Black-Devil
Gesperrt

#20 erstellt: 28. Sep 2012, 06:59

Naja, Doppel-BR ist ja eigentlich nur eine Krücke um aus nicht ganz so BR-tauglichen Treibern eine tiefreichende Abstimmung herauszuquetschen. Der Scan läuft in BR und geschlossen hervorragend - da muß man keine neuen Wege gehen imho!

jolm
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 28. Sep 2012, 22:11

genau das wollte ich hören!

sänk ju,

Flo

Black-Devil
Gesperrt

#22 erstellt: 27. Dez 2012, 19:08

Ist das Projekt gestorben?
Wäre schade drum!