Lautsprecher für Pro-Ject Stereo Box S

sebproof schrieb:

dachte nur das es sich wie mit der hörbaren Lautstärke verhält da sind 3db eine Verdoppelung

Nein, eben nicht.

Eine gehörte Lautstärkeverdoppelung entspricht einem 10dB angehobenem Schalldruckpegel.

Mit langweilig meinte ich, das eine Box mit 17cm PapierTMT und 25mm Gewebekalotte nichts besonderes ist und schon 1000fach existiert. Klar ist sie dennoch gut - aber zumindest ich baue meine Boxen auch selbst, um mich ein wenig von der Masse abzuheben.

Wenn du aus einer Kompakten eine Standbox machst, sollte der HT möglichst auf Ohrhöhe sein. Setz dich einfach an deinen Hörplatz und miss die Ohrhöhe. Die Höhe der Box ergibt sich dann ja automatisch.

Black-Devil schrieb:

Mit langweilig meinte ich, das eine Box mit 17cm PapierTMT und 25mm Gewebekalotte nichts besonderes ist und schon 1000fach existiert. Klar ist sie dennoch gut - aber zumindest ich baue meine Boxen auch selbst, um mich ein wenig von der Masse abzuheben.

Danke Oli, verstehe dich schon dir ist es einfach zu doof dich in die lange schlage zu ordnen, die Harry finde ich schon sehr geil, ich denke mal das es auf ein Duell zwischen harry und SB18 rausläuft

Black-Devil schrieb:

Wenn du aus einer Kompakten eine Standbox machst, sollte der HT möglichst auf Ohrhöhe sein. Setz dich einfach an deinen Hörplatz und miss die Ohrhöhe. Die Höhe der Box ergibt sich dann ja automatisch. :prost

Ich hab kleinen festen Hörplatz das ist mein Problem sind halt nur 23qm oder so und sehr voll

Ich mach heute abend mal eine simu für die Standbox der Harry und stelle das ein.

Das ist auch nicht soo schlimm, da die Keramikkalotte recht breit strahlt. Ich würde mir einen Platz aussuchen, so du genau im Stereodreieck sitzt und auf den optimieren. So kannst du dich mal ganz bewusst in den Sweet-Spot setzen um bewusst Musik zu hören und an anderen stellen im Raum wirds auch nicht gleich grottig klingen.

IdR sind 80-100cm optimal als HT-Höhe. Bei einigen Metern Abstand sind ein paar cm hin oder her absolut vernachlässigbar.

tiefton schrieb:

Ich mach heute abend mal eine simu für die Standbox der Harry und stelle das ein.

Super danke tiefton

Black-Devil schrieb:

Das ist auch nicht soo schlimm, da die Keramikkalotte recht breit strahlt. Ich würde mir einen Platz aussuchen, so du genau im Stereodreieck sitzt und auf den optimieren. So kannst du dich mal ganz bewusst in den Sweet-Spot setzen um bewusst Musik zu hören und an anderen stellen im Raum wirds auch nicht gleich grottig klingen. IdR sind 80-100cm optimal als HT-Höhe. Bei einigen Metern Abstand sind ein paar cm hin oder her absolut vernachlässigbar. ;)

ja mal abwarten was tiefton so rausfindet

so, also in 31 liter sieht es aus wie in rot, die little Harry ist grün.



BR der Big Harry: Druchmesser 4,7cm, länge 7 cm, f3 -3db: 40hz

Gehäuse der Big Harry:
Benötigtes Innenvolumen 31 liter.
Innenhöhe: 60cm.
Ich würde 90 Höhe machen, 30cm mit Sand füllen, zwischenteiler rein und den Rest als Gehäuse verwenden.
Bei reduzierter Tiefe (25cm) bräuchte es 75cm innenhöhe.

Sinn macht es den Hochtöner auf Ohrenhöhe zu haben, also 90cm.
Die Abmessungen der Schallwand sollten bis auf die Höhe gleich bleiben, also Abstand des HT zur Oberkannte usw...

tiefton schrieb:

BR der Big Harry: Druchmesser 4,7cm, länge 7 cm, f3 -3db: 40hz

@tiefton Wo soll das BR rein?
Bist du eigentlich aus München?
muss es ein BR sein oder kann man auch so einen schlitz machen wie bei den SB18 hier zu sehen, ist eine rein optische Sache.
Zu der weiche würdest du mit da einen genauen Plan zukommen lassen, habe keine großen praktischen Erfahrungen in Elektrotechnik/Elektronik
Habe gesehen das du noch eine neue Version des Harry gemacht hast wo unterscheiden diese sich klanglich vorallem? Bin als einsteiger da einwenig ratlos




Weiß jemand wie es sich mit dem SB18 verhält wenn man ihn vergrößert?


(Hier noch ein ausführlicher Test der Dali Zensor 1.)

Hi,

also, nun die Ausführliche Wochenendeberatung
erstmal: Das Bassreflexrohre kann vorne oder hinten, ich finde es je nach Aufstellung hinten zweckmäßiger,dann kommt kein Mitteltonmüll mit raus.
Position? Ich würde es ca. auf die Hälfte des "echten" Gehäuses machen, oder aber den unteren Rand.
Vorteile bei Bodennahem Rohr, der Bass wirkt durch die Anregung vom Boden etwas fülliger.
Man kann das auch in einen rechteckigen Kanal umrechnen, bspw:
23 cm breit, 1,5cm hoch, 20cm tief.
Wenn der Kanal am Boden des innengehäuses läuft nur 17cm tief.
ist m.M. nach aber suboptimal, weil der schlitz irgendwann so klein wird, dass strömungegeräusche entstehen können. In diesem Fall lieber ein stabiles Rohr

Die Harry TB AL ist als Kompaktbox geplant mit GHP, geht aber auch im Gehäuse der Glory Six (http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/Neue-Bausaetze/GlorySix-Lautsprecherbausatz::2435.html ) oder der Cumulus B (http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/HobbyHifi/Lautsprecherbausatz-Cumulus-B::4556.html )

Zum Klanglichen in der Kompaktvariante: Der Tangband Tieftöner ist m.M. in den Mitten etwas neutraler, aber langweiliger. Im Kompaktgehäuse im Bass auch etwas defensiver - für Wandnähe konzipiert - , aber langweiliger.

In der Little Harry mit Monacor Tieftöner ist der Hochtöner nicht im Pegel gedrosselt, sondern Bass und Hochtöner passen zusammen, also maximale Empfindlichkeit, also ca. 88/89 db.

Mein Geschmack: Wer einen Maximal neutralen Klang haben will, der greife zu TB AL Version, wer etwas mehr Rums, Farbe und Leben haben will, der nehme die Monacor Version.
zumal diese auch noch günstiger ist... ;-)

Ja, ich bin aus München - ich kann Dir da auch gerne behilflich sein, das wichtigste ist eigentlich, dass der Hochtöner versenkt eingebaut wird.

Aber auch da gibt es Hilfe. Und wegen der Teile, melde Dich ruhig.

zur SB18 kann ich nichts sagen, außer dass sie 4db weniger macht und mir zwischen 500hzund 3khz zu unruhig in der messung ist, was aber nichts heißen muss,

tiefton schrieb:

also, nun die Ausführliche Wochenendeberatung erstmal: Das Bassreflexrohre kann vorne oder hinten, ich finde es je nach Aufstellung hinten zweckmäßiger,dann kommt kein Mitteltonmüll mit raus. Position? Ich würde es ca. auf die Hälfte des "echten" Gehäuses machen, oder aber den unteren Rand. Vorteile bei Bodennahem Rohr, der Bass wirkt durch die Anregung vom Boden etwas fülliger. Man kann das auch in einen rechteckigen Kanal umrechnen, bspw: 23 cm breit, 1,5cm hoch, 20cm tief. Wenn der Kanal am Boden des innengehäuses läuft nur 17cm tief. ist m.M. nach aber suboptimal, weil der schlitz irgendwann so klein wird, dass strömungegeräusche entstehen können. In diesem Fall lieber ein stabiles Rohr

ok Rohr hinten in Bodennähe

tiefton schrieb:

wer etwas mehr Rums, Farbe und Leben haben will, der nehme die Monacor Version. zumal diese auch noch günstiger ist... ;-)

wird dann die Monacor Version

tiefton schrieb:

Ja, ich bin aus München - ich kann Dir da auch gerne behilflich sein, das wichtigste ist eigentlich, dass der Hochtöner versenkt eingebaut wird. Aber auch da gibt es Hilfe. Und wegen der Teile, melde Dich ruhig.

Ja also baulich sollte das nicht so ein großes Problem sein Werkzeug ist vorhanden und Können auch
Zu den Teilen ich würde es gerne selber irgendwo bestelle da ich dann die Garantie haben ich gehe davon aus das du nicht gewerblich verkaufst??


Du schreibst ja auch das es wichtig ist das sie Abgerundet sind oder ein Fase habe sollen ich würde gerne die Front in Multiplex machen und dieses Fasen den Rest in MDF, Siehst du da ein Problem oder sollte das gehen?
Zur Verschraubung der Chassis ist es möglich das ganze mit M4 Schrauben innen seitig gekontert zu machen oder sind Holzschrauben vorzuziehen?


Vielen danke Thomas

Hi,

BR in Bodennähe geht nicht, wenn Du den Hochtöner auf Ohrhöhe haben willst
Hier mal bei einer anderen Box (BR Rohr nach vorne)


M4 schrauben sind super, verwende am besten auf der Gegenseite einschlagmuttern
http://www.henri.de/...rtner=merchant-henri
Ich würde ins untere Fach Sand, oder die Weiche, etc... machen.
Wegen der teile schreib ich dir eine PN

BR soll nach hinten wo soll es dann hin?


Ja solche Einschlagmuttern meinte ich

Ist der Sand gut für den Sound? Wegen dem Gewicht?
Ist es nicht problematisch wegen der feuchte die im Sand eigentlich immer vorhanden ist? Ist einschweißen eine Möglichkeit?

Baust du die weichen auf so lochplatten oder auf holz?


Nochmal danke Spitzen Service von dir!!!

Ich würde das BR nach hinten über ca. 10 - 15cm über dem Teiler anbringen.

Bei schmalen schlangen Boxen ist es oft gut, wenn im Sockel etwas Gewicht ist, dann sinkt die kippgefahr. Ich habe bei mir... streusplitt... genommen. einfach ein paar Tage auf der Terasse in der sonne.
Muss aber nicht sein :-)

Meine Weichen landen in der Regel auf alten Schrankrückänden (HDF / MDF) und werden da verklebt und dann verlötet und das Ding kommt dann in die Box.

Äh nur wegen der kippgefahr die ist nicht unbedingt gegen
Bei der gestiegen Größe wäre es ja vielleicht nicht schlecht sie auszusteifen wie mache ich das am besten einfach ein kreuz rein oder einen rahmen?

Kann ja niemand sehen die Weichen

Ist es eigentlich möglich wenn man das gesamte Gehäuse aus MDF zu bauen und dann auf die gesammte Front Alu oder v2a zu kleben?

mal was zum BR-schlitz: ich hab diesen bei meiner duetta zwar ebenfalls mitm auslass nach vorne. der kanal selbst verläuft jedoch nicht wie üblich nach hinten, sondern ist an der schallwand von oben nach unten ausgebildet. kanten jeweils abgerundet

zur SB18 kann ich nichts sagen, außer dass sie 4db weniger macht und mir zwischen 500hzund 3khz zu unruhig in der messung ist, was aber nichts heißen muss

ein unruhiger frequenzgang muss in der tat nicht zwingend nachteilig sein, man bedenke nur mal die ganzen breitbänder mit deren faszinierten hörern

Ist es eigentlich möglich wenn man das gesamte Gehäuse aus MDF zu bauen und dann auf die gesammte Front Alu oder v2a zu kleben?

wir sind hier im DIY - ja klar ist möglich
wenn du metall jedoch nicht selbst bearbeiten kannst (stichwort chassis versenken), dann nimm alu, das kannst du bei vorsichtiger arbeitsweise auch mit der oberfräse bearbeiten. (wichtig: scharfer HM-fräser, schutzbrille und gehörschutz!)

v2a bzw alu ist raus zu teuer

aber nochmal zum gehäuse

wenn ich die Front so wie hier verbaue, geht das dann noch weil man soll ja die kanten abrunden oder fasen?!

Meinst du jetzt den TMT von hinten an die Schallwand montieren? würde ich nicht machen.
Oder die Front eingelassen? Das geht schon, auf Achse bekommst du dann halt eine kleine Delle in den Übertragungsbereich ohne eine Abrundung/Anfasung der Kanten. Aber eine Abrundung oder Anfasung ist ja trotzdem möglich.

Black-Devil schrieb:

Meinst du jetzt den TMT von hinten an die Schallwand montieren? würde ich nicht machen. Oder die Front eingelassen? Das geht schon, auf Achse bekommst du dann halt eine kleine Delle in den Übertragungsbereich ohne eine Abrundung/Anfasung der Kanten. Aber eine Abrundung oder Anfasung ist ja trotzdem möglich.

nein die chassis von vorne und halt versenkt damit sie zur Schallwand bündig sind

ich meine die Fase außen rum um das Gehäuse

Hi,

die Fase rund um ist rel. wichtig.
ich verlinke mal ein Paar Messungen die das Phänomen zeigen:
Die Kerben bei 4khz ist der nicht versenkte Einbau des Tieftöner, der Hochtöner "sieht" also die Kante des Tieftöners.
Das Plateau ab 6khz ist die Kante in Verbindung mit einem nicht perfekt versenktem einbau:



Insofern würde ich zumindest eine kleine Fase, oder einen Winkel ansetzen.
Das könnte dann eben so aussehen:

Du kannst doch Seiten, Boden und Deckel auch anfasen.

tiefton schrieb:

die Fase rund um ist rel. wichtig. ich verlinke mal ein Paar Messungen die das Phänomen zeigen: Die Kerben bei 4khz ist der nicht versenkte Einbau des Tieftöner, der Hochtöner "sieht" also die Kante des Tieftöners. Das Plateau ab 6khz ist die Kante in Verbindung mit einem nicht perfekt versenktem einbau: Insofern würde ich zumindest eine kleine Fase, oder einen Winkel ansetzen. Das könnte dann eben so aussehen:

ich habe mich glaube ich zu undeutlich oder gar falsch ausgedrückt, meinte das so:

ich möchte den hoch sowie den tieftöner bündig mit der Schallwand einbauen, also versenkt, es stehen dann ja nurnoch die schrauben den tieftöners leicht hervor


weite wollt ich wissen, ob es problemlos möglich ist Seiten, Boden und Deckel (wie in dem Beispiel Schallwand versenkt) anzufräsen weil sie ja nicht zur Schallwand gehören sondern eben Seiten Boden und Deckel sind?!
Hab nur gedacht das kann Probleme geben könnte.

Danke

Welches Brett die Kanten bildet ist egal, hauptsache du machst eine Fase oder einen Radius hin.

tiefton schrieb:

Welches Brett die Kanten bildet ist egal, hauptsache du machst eine Fase oder einen Radius hin. :)

das wollte ich hören

@Thomas: meld mich bei dir wenn ich den harry gehört habe

so hab mir die Harry angehört, nicht schlecht muss ich sagen
auch der bass ist eigendlich ausreichend bin jetzt schwer am überlegen ob es stand oder regallautsprecher werden

@tiefton
der harry hat mir erzählt das du ein wenig auf seinen Musikgeschmack geachtet hast und die Lautsprecher daher auch elektronische Musik ausgelegt sind(zumindest ein wenig) ich fand elektro auch echt gut mit ihnen nur kann es sein das bei Gitarren bisal Bühne und Geschwindigkeit fehlt?

Moin Sebastian,
freut mich, dass sie Dir gefallen haben und das Harry so schnell Zeit hatte.
Wegen der Abstimmung für Harry:
ich muss sagen: Nein.
Bühne wird m.M. bei einem sauberem Konzept (was ich für die Harry mal behaupte) durch die Aufstellung hergestellt. Also, Symmetrische Aufstellung und Platz zu den Seitenwänden - dann sollte das passen. In meinem Wohnzimmer hat mich die Harry da sehr überzeugt...
was Du mit Geschwindigkeit meinst, weißich leider nicht...
Die Abstimmung für Harry bezog sich auf die Tonalität, also mehr Hochton, mehr Bass etc... und das war eine leichte Geschmacksfragen im Hochton bei der "frische"

tiefton schrieb:

Moin Sebastian, freut mich, dass sie Dir gefallen haben und das Harry so schnell Zeit hatte. Wegen der Abstimmung für Harry: ich muss sagen: Nein. Bühne wird m.M. bei einem sauberem Konzept (was ich für die Harry mal behaupte) durch die Aufstellung hergestellt. Also, Symmetrische Aufstellung und Platz zu den Seitenwänden - dann sollte das passen. In meinem Wohnzimmer hat mich die Harry da sehr überzeugt... was Du mit Geschwindigkeit meinst, weißich leider nicht... Die Abstimmung für Harry bezog sich auf die Tonalität, also mehr Hochton, mehr Bass etc... und das war eine leichte Geschmacksfragen im Hochton bei der "frische"

ok dann lag das mit der bühne vielleicht an dem Ikea IVAR Regal.
Geschwindigkeit meine ich jetzt das man sie schnelle Tonfolgen klar wiedergeben, aber lag vielleicht auch an dem Regal das des ein wenig mitgeschwungen hat
was meinst du mit "frische" ?

Hochtonfrische :-)
Also einen präsenten Hochton, der zeigt was auf der Aufnahme drauf ist, auch wenns manchmal - je nach Qalität der Aufnahme - nicht "schön" klingt.

Aber an dieser Stelle ist m.M. der Hochtöner ein grandioses Chassis, deswegen ist das Chassis auch mein liebling