Top s für Eckhorn 18"

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Markus0707
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Jun 2017, 09:07
Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

500 - 700 € inkl. Gehäuse

-Wie groß ist der Raum?

24 qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Lautsprecher stehen links und recht neben dem Fernseher. Rechte Box steht in der Ecke vom Raum

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

Standlautsprecher sollen auf jeweils einem Eckbasshorn 18" nach Nickl stehen.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Gross :-)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Eckbasshorn nach W. Nickl , zwei sind davon vorhanden

-Welcher Verstärker wird verwendet?

zuerst mal eine Hifi Endstufe, aber das kann dann entsprechend geändert werden.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

einfach alles ... Meist aber elektro Musik.


-Wie laut soll es werden?

130 db

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

80 hz

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Boxen sollten auf die zwei Eckhörner passen

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Wichtig ist mir, dass der Kickbass nicht zu kurz kommt. Also alles was von 80 - 150 hz sollte eingeplant sein. Ansonsten solls einfach passen :-)
Markus0707
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 11. Jun 2017, 11:25
Wäre vielleicht das Projekt 10-34 MK II eine Wahl? Der Preis ist natürlich mega interessant..
Black-Devil
Gesperrt
#3 erstellt: 11. Jun 2017, 15:03
130dB sind im Mittelton was ganz anderes als im Bass - das macht dein Gehör nicht lange mit, dann ist schluss mit gut hören.

Wie wird denn zwischen Sub und Tops getrennt?

Die 10-34 MKII wäre sicherlich eine Möglichkeit, die geforderten 130dB schafft die aber auch bei weitem nicht (bei dem Wirkungsgrad wären dafür gut 2000 echte Watt nötig!!!). Für Ohrenbluten sollte es aber reichen.
Ich würde mich mal bei Achenbach umsehen und auch mal anfragen.
thonau
Inventar
#4 erstellt: 11. Jun 2017, 19:40
130 dB sind echt ne Hausnummer.
Schau dir mal die Tas aus der K/T an, oder die Menhir S vom Franky, falls es auch etwas leiser sein darf.
Big_Määääc
Inventar
#5 erstellt: 11. Jun 2017, 21:55
130 dB ?
ich will bitte mehr

wie wäre es mit nem Päärchen Jobst Audio JH Sat-212H ?
Thessis
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Jun 2017, 21:59
Die Celeste als Sat gebaut, damit sollte dein Eckhorn zufrieden sein.

http://www.lautsprec...hifi/celeste_sat.htm
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 12. Jun 2017, 00:43
Lasst uns doch gleich in die vollen gehen!
JM-Sat12, 98dB Wirkungsgrad, 500W RMS, echte PA-Technik ^^

Aber mal im Ernst, das soll doch eher ein Witz sein, oder?
Bei 24m² würde ich mir MAXIMAL zwei schöne 8" Tops hinstellen.
Auch PA kann klingen, muss man nicht selber bauen.
Mit Glück findest du für 800-1000€ gebaucht zwei Fohhn XT-10. Klanglich sind die dem gängigen HiFi-Kram um 1.000€ absolut ebenbürtig, bringen nur leider wirklich 0 Bass.
Aber du suchst ja auch nach Satelliten/Topteilen.
Markus0707
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Jun 2017, 15:03
Na gut.. Ich bin da noch recht unbedarft. Dann keine 130 db .. :-)

Hauptsache sie passen zu den 2 x Eckhörner :-)

Ich werde mir die angegbenen Top´s anschauen .. Danke für die Tips..

Markus


[Beitrag von Markus0707 am 12. Jun 2017, 21:30 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 12. Jun 2017, 15:28
Guck dir mal die Triple Play an.
Eine Box mit hohem Wirkungsgrad und tollem Abstrahlverhalten.
Sollte für daheim mehr als ausreichen, auch für Gehörschäden.
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 12. Jun 2017, 16:24
Oder die LOUD. Die ist zwar sehr kompakt und günstig, kann aber enorme Pegel und klingt auch richtig gut.
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Jun 2017, 17:41
KV2 ESD 6, ESD 36, ESD 10
Klein Hummel Pro X6
....

Das sind die mit Abstand besten Topteile, die mir einfallen. Sowas gebraucht kaufen und für immer glücklich sein.
Markus0707
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 12. Jun 2017, 19:00
Die JM-sat12 schauen super aus. Wenn ich mir die Diagramme vergleiche, dann bringen die JM-sat12 ordenlich Leistung.
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 12. Jun 2017, 20:34
Finde die sind viel zu groß. Würde lieber in Richtung 8" gehen. Wenn du selber bauen möchtest vielleicht die JM-sat 8. Vom Schalldruck her wird das locker ausreichen und ist kompakter + günstiger.
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 12. Jun 2017, 20:50
Die JM-Sat12 bringen gar keine Leistung, sie sind nämlich wie alle anderen vorgeschlagenen LS passiv.
Welche Diagramme hast du denn verglichen?
Ich stimme Andi da voll zu, ein 12" Top in 24m² macht allein vom Hörabstand her imho schon gar keinen Sinn.
Niwo!
Inventar
#15 erstellt: 12. Jun 2017, 21:06

das soll doch eher ein Witz sein, oder?


eher nicht.
Den Floh mit 130dB hab ich ihm ins Ohr gesetzt, weil meine FL-Horn-Tops das auch können (was ja nicht heißt, daß man das ausfahren muß)
Markus hat meine Anlage auf Pegel gebracht, von denen ich bisher nur berechnet hatte, daß sie das bringen.
Dazu braucht man aber schon einen Wirkungsgrad von deutlich über 100dB, meine liegen bei etwa 106dB.

Das geht auch nicht mit dem JM-sat12, da wäre mir auch die Bündelung zu hoch.

Grüsse


[Beitrag von Niwo! am 12. Jun 2017, 21:07 bearbeitet]
Markus0707
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 12. Jun 2017, 21:55
Garnicht so einfach.... die richtige Auswahl zu treffen.....

Die JM-satz12, dachte ich aus dem Grund das sie richtig sei, da das Diagramm

http://www.jobst-aud...rie/jm-sat12-fg1.jpg

das so anzeigt.

Mir ist größe recht egal, da sie soweiso auf die Eckhörner kommen. Bei Niwo haben die Top´s, welche auf den Eckhörner waren schon recht gut.
Ich bin aber schon recht Bass lastig :-) Also ein Fan davon. Deswegen habe ich auch zwei in meinem kleinen Wohnzimmer.
Jetzt würde ich halt gern ordentlich Klang (Stimme etc.) dazu steuern. Ein Kickbass wäre mir dabei wichtig.

Die Harman Kardon, welche als 5.1 da stehen passen halt nicht wirklich ...

Vielleicht hat Niwo das richtig für mich Und Er weiss was ich brauche ....

btw. ein Eckhorn läuft ja bei mir bereits... das wird auch recht häufig auf Pegel gebracht ... Sprich die 600 Watt fahre ich aus, die meine IPD 2400 bringt.
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 12. Jun 2017, 22:14
Im tieferen Bassbereich kann man ohne Probleme jeden Subwoofer ausfahren, ohne davon taub zu werden. Bei Tops sieht das anders aus.

Leihe dir doch mal zwei 8" und zwei 12" Tops und teste es selber. Oder bau gleich ein 8" Top, weil dir das locker reichen wird. Ist auch gesünder auf Dauer und klingt auf kleinere Distanz einfach besser.
A-Abraxas
Inventar
#18 erstellt: 13. Jun 2017, 05:50
Hallo,

wenn die
Niwo! schrieb:
...meine FL-Horn-Tops ...
für gut befunden wurden, sollte die Entscheidung doch nicht so schwierig sein .... und ich weiß wirklich nicht, warum es dann noch andere Vorschläge braucht - um sie dann zu verwerfen.

Viele Grüße
D.Achenbach
Inventar
#19 erstellt: 13. Jun 2017, 08:36

Black-Devil (Beitrag #3) schrieb:
Ich würde mich mal bei Achenbach umsehen und auch mal anfragen.


Anzubieten hätte ich zwei Coaxe, die P25 und P30. Wenn viel im unteren Bereich gefordert ist, dann eher die große. Die P30 Kann auch problemlos in eine geschlossenes 30-40l Gehäuse gebaut werden.

Gruß
Dieter
Markus0707
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 13. Jun 2017, 17:35

A-Abraxas (Beitrag #18) schrieb:
Hallo,

wenn die
Niwo! schrieb:
...meine FL-Horn-Tops ...
für gut befunden wurden, sollte die Entscheidung doch nicht so schwierig sein .... und ich weiß wirklich nicht, warum es dann noch andere Vorschläge braucht - um sie dann zu verwerfen.

Viele Grüße



Ja nicht ganz so. Der Sound bei Niwo war recht gut. Hat mir gefallen. Allerdings wollte ich eine anderen Aufbau für mein Wohnzimmer. Nun kommen die Top´s doch auf die Bässe. Da rücken NIwo´s Tops wieder näher.
Nur, was ich definiv machen muss, ist das umlackieren. Denn bei mir wird alles weiß werden. Aber das ist halt arbeit und zwar nur arbeit.. :-)

Sooooo nun den Hintergrund etwas beleuchtet. Ich muss mir ja nicht arbeit machen wo keine ist. Das gilt natürlich auch an alle anderen die hier mir ihre Vorschläge bringen.
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 13. Jun 2017, 19:46
Hör dir erstmal ein paar Alternativen an bevor du entscheidest. Würde bei D. Achenbach vorbeischauen. Da findest du bestimmt eine klanglich herausragende Lösung. Er hat so viele schöne Sachen, die in die Richtung Hochwirkungsgrad gehen.

Ansonsten vielleicht auch noch interessant: RCF Media Serie (leider noch nicht gehört). Gibt es auch in weiß.
JulesVerne
Inventar
#22 erstellt: 14. Jun 2017, 07:39
Sind das die niwo tops mit den 2 bg20?
Hast du ein Link zu denen?
Kay*
Inventar
#23 erstellt: 20. Jun 2017, 02:53
ich habe von den Disco-Besuchen in den 80igern einen Tinitus,
unschön, wirklich Mist!


Den Floh mit 130dB hab ich ihm ins Ohr gesetzt, weil meine FL-Horn-Tops das auch können

mit welchem Klirr?

p.s.
ich werde es wohl nie verstehen,
die Leute wollen nur ihre Ohren zerstören
..
haut doch eure Köpfe einfach gegen eine Wand,
macht auch Spass, aber ggf. eben nur einmal
Kay*
Inventar
#24 erstellt: 21. Jun 2017, 15:55
ich würde dem TE empfehlen unter
hornlautsprecher.de den Schamkrug Römer downzuloaden
und dort insbesondere die Kurven von
Olson für Eckaufstellung (nur 3 Grenzflächen berücksichtigt!)
zu studieren.
Daneben im Hunecke Raumakustik Rechner Eckaufstellung ausprobieren.

Da kommt man dann darauf, dass, wenn Ecke, dann vlt, besser
sowas
http://www.pispeaker...th=4&products_id=104
oder wenigstens elektronisch (z.B. APO EQ) korrigieren,
da kein handelsüblicher Bausatz für die Ecke konstruiert ist.
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