Hoellstern in klein?

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--_Noob_;-_)_--
Inventar
#1 erstellt: 29. Jul 2012, 08:37
Hallo,

ich finde die Hoellstern sehr interessant. Jedoch für meine Situation oversized (finanziell und leistungsmäßig). Gibt es qualitativ vergleichbares mit weniger Leistung?

Ich finde die Kombination Mehrkanal-Amp inkl. DSP sehr gut.
averett
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jul 2012, 00:06

--_Noob_;-_)_-- schrieb:
ich finde die Hoellstern sehr interessant. Jedoch für meine Situation oversized (finanziell und leistungsmäßig).

Wie? Da steht's dick drüber: Schnäppchen!!!

--_Noob_;-_)_-- schrieb:
Ich finde die Kombination Mehrkanal-Amp inkl. DSP sehr gut.

Ein, zwei Nummern kleiner und für den Hausgebrauch in den meisten Fällen immer noch genug Leistung vielleicht RAM-Audio, die S Serie. Die S3004 kostet neu so um 1500,-
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#3 erstellt: 30. Jul 2012, 12:36
Stimmt, das mit dem Schnäppchen hatte ich übersehen mea culpa

Bezieht sich aber nur auf einen 2-Kanal Verstärker. Die Preise für 4 oder 6 Kanäle sind doch nochmal etwas anders.

Für 2 Kanäle bin ich mit meinem HifiAkademie PowerDAC sehr zufrieden. Für spätere Komplettaktivierung reicht das aber nicht. Da müssen mehr Kanäle her.

Die 4 Kanal RAM-Audio sieht in der Tat sehr gut aus auf den ersten Blick. Werde mich damit mal näher auseinandersetzen. Danke.

Gruß
Patrick


[Beitrag von --_Noob_;-_)_-- am 30. Jul 2012, 12:39 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#4 erstellt: 30. Jul 2012, 18:49
Moin Patrick,

reicht die 400 Watt-Version der HiFiAkademie nicht?

Harry
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#5 erstellt: 30. Jul 2012, 23:10
Hallo Harry,

die 400W Version der HifiAkademie würde für 2 passive Lautsprecher inkl. Linkwitz-Entzerrung locker ausreichen. Momentan reicht mir die normale Version. Für eine spätere Aktivierung reichen mir die 2 Kanäle nicht. Wie gesagt, ich bin mit dem PowerDAC soweit zufrieden, allerdings passt da nur eine Stereo-Endstufe rein. Wären da 4 oder 6 Endstufen drin, wärs perfekt.

Das ewige rumgelöte an passiven Weichen, wenn man mal was ändert, nervt mich schon. Deshalb denke ich schon weiter (nächstes oder übernächstes Jahr) in Richtung Vollaktivierung.

3 Stereo Endstufen + externen Controller ist für mich persönlich ein absolutes "No-Go".

Schöne Grüße
Patrick
Bee
Inventar
#6 erstellt: 31. Jul 2012, 10:46

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

die 400W Version der HifiAkademie würde für 2 passive Lautsprecher inkl. Linkwitz-Entzerrung locker ausreichen. Momentan reicht mir die normale Version. Für eine spätere Aktivierung reichen mir die 2 Kanäle nicht. Wie gesagt, ich bin mit dem PowerDAC soweit zufrieden, allerdings passt da nur eine Stereo-Endstufe rein. Wären da 4 oder 6 Endstufen drin, wärs perfekt.

3 Stereo Endstufen + externen Controller ist für mich persönlich ein absolutes "No-Go".



Versteh' ich immer noch nicht.
In die HiFiAkademie Endstufen passt doch das DSP Modul hinein.
Du kannst also je ein Kanalpaar incl. DSP-Paar nachrüsten.
mty55
Inventar
#7 erstellt: 03. Aug 2012, 16:00
Also wenn Du eh schon den Hifak hast und kennst - warum dann nicht erweitern?

Du kannst doch beliebig zusätzliche Endstufen im Gehäuse und mit DSP Modul hinzufügen zu Deinem PowerDAC?!

Und wenn das Gesamtsystem steht / geplant ist lässt sich das sicherlich auch in einem gemeinsamen Gehäuse verwirklichen
Frag auch mal bei Hifiakademie selbst an was Hubert Reith noch für Ideen und Lösungen hat.

In dem Vergleich sind ein paar Hifiakademie Endstufen wirklich Schnäppchen - und die Qualität kennst Du ja schon




Wie definierst Du 3 Stereoendstufen? Gehäusegröße?
Weil im Gehäuse von all den Lösungen sind ja auch etliche Endstufen drin.
Wäre mal rauszufinden wieviele Endstufen an dem Trafo angeschlossen werden könnten - die Platinen für die Endstufen selbst sind ja rel. klein.

Agesehen davon könnte man die ja auch im Lautsprechergehäuse unterbringen.
Gibt schon einige vollaktive Lösungen mit der Hifiakademie, guck Dich noch mal auf der Seite um


[Beitrag von mty55 am 03. Aug 2012, 16:03 bearbeitet]
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#8 erstellt: 03. Aug 2012, 16:41

mty55 schrieb:

Du kannst doch beliebig zusätzliche Endstufen im Gehäuse und mit DSP Modul hinzufügen zu Deinem PowerDAC?!

Und wenn das Gesamtsystem steht / geplant ist lässt sich das sicherlich auch in einem gemeinsamen Gehäuse verwirklichen
Frag auch mal bei Hifiakademie selbst an was Hubert Reith noch für Ideen und Lösungen hat.


Wie definierst Du 3 Stereoendstufen? Gehäusegröße?
Weil im Gehäuse von all den Lösungen sind ja auch etliche Endstufen drin.
Wäre mal rauszufinden wieviele Endstufen an dem Trafo angeschlossen werden könnten - die Platinen für die Endstufen selbst sind ja rel. klein.

Agesehen davon könnte man die ja auch im Lautsprechergehäuse unterbringen.
Gibt schon einige vollaktive Lösungen mit der Hifiakademie, guck Dich noch mal auf der Seite um


Im Gehäuse des PowerDAC ist kein Platz für weitere Endstufen. Noch 2 Endstufen inkl. DSP, die ich irgendwo unterbringen muss und die irgendwie vom PowerDAC angesteuert werden müssen.

Im Lautsprechergehäuse wäre eine Option. Dann werden die LS nochmal 10kg schwerer.

3 Stereoendstufen = 6 Mono Endstufen (also 6 einzelne Leistungsverstärker)

Vl. warte ich auch noch so lange mit der Aktivierung bis es die Eierlegende WollmilchSau gibt. 6 Endstufen, analoge und digitale Eingänge, DAC und DSP mit FIR und Lautstärkeregelung nach dem DAC bzw. vor den Endstufen.
mty55
Inventar
#9 erstellt: 04. Aug 2012, 14:28

Und wenn das Gesamtsystem steht / geplant ist lässt sich das sicherlich auch in einem gemeinsamen Gehäuse verwirklichen


das ist ja das Feine beim PowerDAC - du bist nicht auf das Standardgehäuse angewiesen

Schreib einfach mal dem Hubert Reith was er zu Deinen Ideen denkt.
Wäre sehr sehr erstaunt wenn Du der erste mit so einem Vorhaben wärst - da gibts schon was - würd ich 50 Pfennig drauf wetten, Du musst nur rausfinden wo
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#10 erstellt: 04. Aug 2012, 16:30

mty55 schrieb:

Und wenn das Gesamtsystem steht / geplant ist lässt sich das sicherlich auch in einem gemeinsamen Gehäuse verwirklichen


das ist ja das Feine beim PowerDAC - du bist nicht auf das Standardgehäuse angewiesen

Schreib einfach mal dem Hubert Reith was er zu Deinen Ideen denkt.
Wäre sehr sehr erstaunt wenn Du der erste mit so einem Vorhaben wärst - da gibts schon was - würd ich 50 Pfennig drauf wetten, Du musst nur rausfinden wo ;)


Dann mal her mit den 50Pfennig. Habe nämlich schon vor Kauf des PowerDAC intensiven Mailkontakt mit Herrn Reith gehabt zwecks Aktivierung. Und mich dann gegen die Aktivierung und für den PowerDAC entschieden.

Das ganze ist nicht so trivial. Vl. sollte ich mehr in Richtung "Plate Amplifier" denken... Oder in Richtung Faltrechner...
averett
Stammgast
#11 erstellt: 06. Aug 2012, 12:32

mty55 schrieb:

Und wenn das Gesamtsystem steht / geplant ist lässt sich das sicherlich auch in einem gemeinsamen Gehäuse verwirklichen


das ist ja das Feine beim PowerDAC - du bist nicht auf das Standardgehäuse angewiesen


--_Noob_;-_)_-- schrieb:
Das ganze ist nicht so trivial. Vl. sollte ich mehr in Richtung "Plate Amplifier" denken... Oder in Richtung Faltrechner...

Ich kann mich mit der Vorstellung immer einen Klapprechner zum Betreiben der Anlage zu brauchen nicht so recht anfreunden - vielleicht bin ich auch nur zu alt dafür. Aber "plate Amps" oder etwas aus dem Baukasten von Hypex zum Beispiel, kann man auch echt hübsch verpacken. Die Hexatec-Gehäuse finde ich oft sehr schön, wenn auch preislich jenseits dessen, was ich auszugeben bereit wäre. Gibt aber ein Beispiel, das ich vielleicht auch gern mal kopieren würde, das ziemlich simpel aufgebaut scheint. Der ganze Thread ist ziemlich sehenswert, wenn man sich auch für Studiobau interessiert - nur als off-topic Anmerkung.

Als Ex-Berliner kennst Du ja vielleicht Gemmel-Metalle, die haben in ihrem online-shop auch die Konstruktionsprofile und eine sehr gute Alu-Auswahl. Den Zuschnitt machen die, fehlt noch die Kantenbearbeitung, ein paar Bohrungen und schicke Schrauben . . .
mty55
Inventar
#12 erstellt: 06. Aug 2012, 16:42

Dann mal her mit den 50Pfennig


Kannst Du wechseln? Hab nur noch ein Mark-Stück...
wo treffen wir uns zwecks Übergabe?

Bleibt aber immer noch die Frage wie das eigentlich bei den Boxen gelöst wurde die auf der Homepage als Aktivboxen vorgestellt werden und die wohl mit Hifiakademie betrieben werden...
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#13 erstellt: 06. Aug 2012, 18:13
@mty55: So wie ich das sehe, wird da der PreAmp mit den Endstufen kombiniert. Der PreAmp ist aber wohl etwas anders aufgebaut als der PowerDAC.
Es gibt wohl auch DSP-Module für die Endstufe. Dann braucht man einen Vorverstärker für die Lautstärkeregelung, was wieder eine doppelte A/D bzw. D/A- Wandlung bedingt. Oder liege ich da falsch?

@Averett: so ein Faltungs-PC ist mir auch nicht so ganz geheuer. Ich trau der Software nicht so ganz. Allerdings hat man dann die Musik (DVD oder BluRay), die Frequenzweiche, Frequenzgangkorrektur und Raumentzerrung alles aus einer Hand. Bei eingebauter Soundkarte braucht man nur noch eine Lautstärkeregelung und die Endstufen.


Gruß
Patrick
mty55
Inventar
#14 erstellt: 06. Aug 2012, 20:30
hmmm... bin nicht sicher ob ich die 50Pf wirklich schon weggeben muss...




http://hifiakademie....zfDg4LjY4LjkzLjExfCA

Optionen:

Stereo-Pre mit interner aktiver Weiche für aktive 2 Wege-Boxen:
1xGrundboard
2xdspModul
1xBedieneinheit

Stereo-Pre mit interner aktiver Weiche für aktive 2 Wege-Boxen mit Pegeleinstellung hinter der Weiche:
1xGrundboard
2xdspModul
1xErweiterungsmodul
1xBedieneinheit

Stereo-Pre mit 5.1-Pegeleinstellung und aktiver Weiche für aktive 3 Wege-Boxen in den Hauptkanälen:
1xGrundboard
4xErweiterungsmodul
1xBedieneinheit


wenn es das als Option gibt, dann kässt sich sicherlich auch aktiv für 3 Wege ohne 5.1 Option aufbauen, auch wenns explizit nur für 2 Wege Stereo erwähnt wird...


und der DAC ist im Zweifel eh den DSPs vorgeschaltet - also sollte sich schon wurschteln lassen...
Zumindest gibts ja die Option sich nen DAC zu kaufen und ne Endstufe dranzuhängen. Und die Verbindung zwischen DAC und Endstufe ist die gleiche wie zwischen Preamp und Endstufe nämlich Cinch (im Fall unseres Powerdac intern durch ein dünnes Käbelchen gelöst - bei mir ist sogar ein mechanischer Umschalter eingebaut damit ich die Endstufe beim Kinobetrieb über die Vorstufe vom Denon AVR füttern kann (ja, Frevel, ich weiß )

Ich würd nochmal explizit fragen,
ob man den DAC der Hifiakademie so ausrüsten kann, dass er drei Endstufenausgänge hat die jeweils individuell über ein DSP geregelt werden können.

Dann kannste die eine rausschrauben und zwei dazukaufen und in die Lautsprecher reinsetzen.


[Beitrag von mty55 am 06. Aug 2012, 20:36 bearbeitet]
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#15 erstellt: 07. Aug 2012, 09:17

mty55 schrieb:
hmmm... bin nicht sicher ob ich die 50Pf wirklich schon weggeben muss...




http://hifiakademie....zfDg4LjY4LjkzLjExfCA

Optionen:

Stereo-Pre mit interner aktiver Weiche für aktive 2 Wege-Boxen:
1xGrundboard
2xdspModul
1xBedieneinheit

Stereo-Pre mit interner aktiver Weiche für aktive 2 Wege-Boxen mit Pegeleinstellung hinter der Weiche:
1xGrundboard
2xdspModul
1xErweiterungsmodul
1xBedieneinheit

Stereo-Pre mit 5.1-Pegeleinstellung und aktiver Weiche für aktive 3 Wege-Boxen in den Hauptkanälen:
1xGrundboard
4xErweiterungsmodul
1xBedieneinheit


wenn es das als Option gibt, dann kässt sich sicherlich auch aktiv für 3 Wege ohne 5.1 Option aufbauen, auch wenns explizit nur für 2 Wege Stereo erwähnt wird...


und der DAC ist im Zweifel eh den DSPs vorgeschaltet - also sollte sich schon wurschteln lassen...
Zumindest gibts ja die Option sich nen DAC zu kaufen und ne Endstufe dranzuhängen. Und die Verbindung zwischen DAC und Endstufe ist die gleiche wie zwischen Preamp und Endstufe nämlich Cinch (im Fall unseres Powerdac intern durch ein dünnes Käbelchen gelöst - bei mir ist sogar ein mechanischer Umschalter eingebaut damit ich die Endstufe beim Kinobetrieb über die Vorstufe vom Denon AVR füttern kann (ja, Frevel, ich weiß )

Ich würd nochmal explizit fragen,
ob man den DAC der Hifiakademie so ausrüsten kann, dass er drei Endstufenausgänge hat die jeweils individuell über ein DSP geregelt werden können.

Dann kannste die eine rausschrauben und zwei dazukaufen und in die Lautsprecher reinsetzen.


Das was Du da rausgesucht hast, sind die Angaben für den PreAmp. Der PreAmp hat meines Wissens nach keine Digitaleingänge. Es findet also eine doppelte Wandlung statt. Dafür kann die Lautstärkeregelung nach dem DSP ausgeführt werden. Beim PowerDAC gibt es digitale Eingänge, aber da sitzt die Lautstärkeregelung vor dem DSP.

Deshalb habe ich mich für den PowerDAC entschieden.
mty55
Inventar
#16 erstellt: 07. Aug 2012, 11:01
hmm, bleibt also noch zu fragen wieviel bei der Wandlung wirklich verloren geht...
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#17 erstellt: 07. Aug 2012, 18:34
Na, ich habe halt für mich abgewogen: doppelte Wandlung gegen Lautstärkeregelung vor dem DSP.

Die Lautstärkeregelung vor dem DSP war für mich das kleinere Übel. Außerdem kann man in den PowerDAC eine Festplatte einbauen und ihn in ein LAN einbinden. Das waren für mich die ausschlaggebenden Punkte.

Bereut habe ich es nicht. Zumindest mittlerweile nicht mehr. Nach einiger Einspielzeit klingt er etwas entspannter.

Vl. entwickelt Herr Reith ja mal was passendes... Also einen PowerDAC mit 3 Stereoendstufen (die für den Hochtöner kann ja gerne kleiner sein).
SRAM
Inventar
#18 erstellt: 07. Aug 2012, 22:26
Wenn es preislich und qualitätsmäßig optimal sein soll, bietet sich ein zwei-wege-plate amp mit digitaleingang und dsp (Hypex ist gegenwärtig die beste Kombination) zusammen mit einer Einfachweiche für die MT/HT Trennung an.

Solche Hybridlösungen sind gegenwärtig die preislich und klanglich optimale Lösung: Trennung und Pegelanpassung passiv mit wenigen, kleinen und damit preiswerten passiven Bauteilen und die Feinabstimmung mit dem DSP.


Gruß SRAM
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