Weichentuning

bei den spulen musst du vorsichtig sein! die innenwiderstände dürfen nur geringfügigst (!!!) von den angegebenen werten abweichen. aber bei den kondensatoren kannst du tauschen, aber ich denke ein guter MKP reicht.
http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_ag_69_1_6.html

gruss stefan

qualitativ bessere Bauteile als die von K+T vorgeschlagenen zu verwenden ?

Falls Du es noch nicht festgestellt hast: In den Zeitschriften geht es teilweise darum, den Absatz der einschlägigen Anbieter von Weichenbauteilen zu fördern. Gerade Timmermanns von K+T ist für seine aufwändigen Weichen bekannt. Darüber hinaus noch mehr in die Weiche zu investieren ist Geldverschwendung. Kauf dir für das übrig bleibende Geld lieber Musik.

Gruss
Herbert

Habe mit sowas auch viel rumexperimentiert, bis mir Udo Wohlgemut gesagt hat: "Im HT-Zweig klingt ein MKP-R von IT mit am besten"

Das ist einer der günstigsten Kondensatoren von IT, und er hat echt was am Klang verbessert.

Ergo: Es besteht die Möglichkeit durch andere Bauteile etwas zu verbessern, oder auch zu verschlechtern, das hat aber im Endeffekt seeeeeehr wenig mit dem dafür zu bezahlenden Preis zu tun.

Hallo Herbert und Andreas,
drei Sätze gibt es neben der richtigen Aussage von Alesandro hinzuzufügen: Der von mir sehr geschätzte Bernd Timmermanns ist nicht von K+T. Die Omnes Audio 17 TL ist auch nicht von K+T *g*. Bau die Weiche so, wie es der Entwickler tat, dann hast du auch den gleichen Klang, alles andere ist Spekulation.

Gruß Udo

...erstmal Danke für die schnellen Antworten !!

Werde die Weichenbauteile dann einfach genau nach Plan ordern...den Geldbeutel wirds freuen !!

Vom Aufbau selber werde ich mal nen paar Fotos ins Forum stellen. Da der Bausatz noch ziemlich jung ist, bin ich wohl einer der Ersten der sich hier im Forum damit befasst !!

Im Laufe der Woche werde ich meine Chassis und die Zuschnitte vom Schreiner haben, dann kanns losgehen...

Gruß,

Andreas

Hallo Udo,

stimmt, Timmi hat jetzt HobbyHiFi! Wobei nach seinem Weggang von K+T wohltuend festzustellen war, dass die Weichenauslegungen vereinfacht wurden.
Ansonsten schätze ich an ihm gerade, dass er auch einmal den Mut zu Lösungen ausserhalb des Mainstreams hat: Transmissionline, Hörner, Dipole...

Gruss
Herbert

Hallo Herbert,
das stimmt in allen Punkten, allerdings hat sich die K+T speziell bei der Wiedereinführung der TL in die Bastlerszene unbestreitbare Verdienste erworben. Diese Bauart war längst von Fachzeitschriften totgeschrieben, da in der Praxis nicht anwendbar. Wenn du einmal durchzählst, wie viele Lines allein von den Nutzern dieses Forums gebaut wurden, hat sich das hartnäckige Anwenden der TL gerade im CT-Bereich sehr bewährt. Einen großen Teil des Erfolges verdankt die TL dabei ihrer einfachen Bauweise ohne Schrägschnitte oder komplizierte Innenbretter. Dies nehme ich natürlich gerne auf meine Schulter *g*.

Gruß Udo

hallo zusammen...

schön das die TL eine wiedergeburt erlebt hat dank besagter zeitungen...! allerdings fangen mich die sich scheinbar ständig ähnelnden projekte bei beiden zeitungen langsam an zu langweilen....
da wird zum einen ständig versucht den bausatz noch billiger vorzuschlagen u zu entwerfen und auf der anderen seite werden immer wieder high end projekte als 2wege ausgeführt! als ob es nichts anderes gebe....
ich kann diese billigst-projekte langsam nicht mehr sehen. zu viele kompromisse...! wo bleiben denn die ansprüche bei diesen projekten? man sollte doch nicht immer nur billiger versuchen sondern auch mal auf qualität achten....
beispiel tang band breitbänder...was hat denn so ein LS mit hifi zu tun wenn ich nur leise und nicht besonders tief hören kann?
dann die high end projekte...weder klang u ton noch hoby hifi kann mich da beeindrucken...
was fehlt sind völlig neue sachen. beispielsweise die entwicklung eines 3 oder 4 wege LS nach dem kugelwellen-horn prinzip ähnlich der acapella modelle...
oder wirklich grosse 3 wege standboxen die den gesamten frequenzbereich abdecken können.

und dann die sub enwicklungen...immer wieder diese billigst-chassi von mivoc oder raveland....ich kann die nicht mehr sehen!!!
warum nimmt man nicht mal ein excel,peerless oder seas-chassie?

da kommt insgesamt einfach zu wenig....neuentwicklungen fehlen einfach....

Hallo Nordmann,

allerdings fangen mich die sich scheinbar ständig ähnelnden projekte bei beiden zeitungen langsam an zu langweilen

Abhilfe: Durchblättern beim Zeitschriftenhändler, bei Interesse kaufen!

beispiel tang band breitbänder...was hat denn so ein LS mit hifi zu tun

Zur Antwort: Mal mit dem Zeug vergleichen, das im Saturn etc. rumdudelt. Einverstanden, der Maximalpegel ist begrenzt, aber für viele reicht es.

beispielsweise die entwicklung eines 3 oder 4 wege LS nach dem kugelwellen-horn prinzip

Würd' mich auch mal interessieren, runder Trichter muss im Sinne einer optimierten Abstrahlung nicht unbedingt sein (wobei Kugelwelle nur was mit der Hornformel zu tun hat). Frage ist nur, wer heute noch bereit ist, sich solche Trümmer ins Wohnzimmer zu stellen. Der Markt wünscht eben die schmale Kompaktbox.

billigst-chassi von mivoc oder raveland.. .. warum nimmt man nicht mal ein excel,peerless oder seas-chassie?

Warum für preiswerte Treiber unnötig Geld ausgeben? Den skandinavischen Marketing-Aufschlag braucht der Selbstbauer nicht! PS: Bevor der Hype um gewisse Firmen begann, lagen deren Chassis auf etwa dem selben Niveau wie heute die Raveland-Sachen.

Gruss
Herbert

hallo herbert...

das die interessen u ansprüche unterschiedlich sind ist mir klar!
generell hab ich nichts gegen günstige bauvorschläge.
allerdings nimmt das überhand...das ist mein eindruck.

eine frage...hast du jemals ein kugelwellen horn gehört?
ich hatte mal das glück ,und so muss man das nennen, eine acapella in freier aufstellung zu geniessen.
ich kannte diesen LS bis dahin nur vom hören sagen...
was ich allerdings dort erlebte war ein so einschneidentes erlebnis das ich noch heute davon erzähle...(bekanntenkreis)!
und das war nur eines der kleinen modelle die acapella baut.
noch nie (!!!!) in meinem leben hab ich so eine fantastische darstellung der bühne und seiner musiker erlebt wie bei diesem LS.....

ich denke das die selbstbauer zeitungen zu sehr dazu übergegangen sind auf massenware zu setzen....
ich finde grad wenn man selber bauen möchte ist das völlig am thema vorbei. das macht doch den selbstbau aus...etwas haben was es eben nicht zu kaufen gibt.........
ok den anspruch haben nicht alle aber ich finde diese ecke muss wenigstens ab u zu bedient werden..........

jedesmal ein weiteren 2wege LS bringen oder ständig irgendwelche breitbänder zu verbauen ist doch nicht alles was man machen kann...es gibt doch noch viel mehr möglichkeiten....

wenn man sich beispielsweise mal die gehäuse anschaut bei beiden zeichnungen ....so stellt man schnell fest das immer rechteckig gebaut wird. warum macht man nicht mal was neues....halbrund...oder oval....! oder warum fängt man zum beispiel nicht mal an mit GFK was zu machen. man könnte beispiels weise unterschiede zu holzgehäusen ausloten...vor u nachteile überprüfen...


alles in allem denke ich das man den trend der zeit verschläft........

Hallo nordmann,

ich hoffe, es ist dir klar geworden, dass ich teilweise auch andere Wünsche an die Hobby-Zeitschriften habe und alles andere ein Fan der klassischen Zweiwege-Bassreflex-Kiste bin.

Hörner hab' ich schon einige gehört, ob Kugelwelle oder nicht. Mir kommt auch nichts anderes in den Hörraum. Und ich weiss auch, dass es nicht nur Breitbänder gibt.

Aber die Zeitschriften sind eben Witschaftsunternehmen, die Gewinn abwerfen müssen und unterliegen daher gewissen Zwängen. Dann wird eben statt der optimalen Mehrwege-Hornkombination die übliche Zweiwege-Kiste präsentiert und zum Highend-Geschoss aufgemotzt (Die Auto-Tuningszene lässt grüssen ). Die Szene ist irgendwie seit 20 Jahren kaputt, innovative Ideen im Lautsprechermarkt gibt es nicht mehr (mit Ausnahme der Filtertechnik im Aktivbereich).

Eine Beschränkung auf gerade Platten kommt den Möglichkeiten einer handwerklichen Anfertigung entgegen und ist daher für die Einzel- oder Kleinserienfertigung sinnvoll. Gerade mit GFK würde ich nichts bauen. Das Zeug erzeugt beim Sägen oder Schleifen lungenschädigenden Feinstaub.

Gruss
Herbert

PS: Ich hoffe unser Wunsch nach einem Mehrwege-Hornsystem wird noch einmal "erhört".

... Weichentuning...

Wozu "Weichentuning" ? Kennst Du vielleicht die Bausätze schon und willst durch gezielte Veränderungen ein bestimmtes Ziel erreichen

Oder möchtest Du nur dem Händler deiner Wahl etwas mehr Umsatz bescheren?

Falls nicht, dann solltest Du die Kits genausau aufbauen, wie sie Dir der Handel liefert.

Mit highfidelem Gruß
W.F.

@ W.F.: Was soll die Ironie ??

Natürlich will ich nicht mehr Geld ausgeben als unbedingt nötig. Aber die Frage war doch trotzdem berechtigt, oder ?? Hier im Hifi-Forum gibt´s tausend Vorschläge, wie man in den Kauf von Netzleisten, Kabel, Filter etc. locker mal nen paar tausend Euro versenken kann. Ist da der Einsatz anderer Bauteile, was pro Box vielleicht 20,- ausmacht, so abwegig ??

Lasse mich ja von Euch überzeugen und werde ertsmal brav nach Vorgabe bauen...wenn´s noch was zu verbessern gibt werde ich es merken.

Gruß,

Andreas

Hier im Hifi-Forum gibt´s tausend Vorschläge, wie man in den Kauf von Netzleisten, Kabel, Filter etc. locker mal nen paar tausend Euro versenken kann. Ist da der Einsatz anderer Bauteile, was pro Box vielleicht 20,- ausmacht, so abwegig ??

Hallo Andreas,

Du wirst aber auch sicher festgestellt haben, dass die o.g. Maßnahmen höchst umstritten und technisch fragwürdig sind. Wenn W.F. als Händler an den Sinn von derartigen Maßnahmen glauben würde, so wäre er -geschäftsbedingt- der erste, der sagen würde: "Kauf die teuren Teile!" .

Daher freu dich über die ehrliche Aussage!

Gruss
Herbert

Was soll die Ironie ??

Ich glaube nicht, dass W.F das ironisch gemeinthat. Er weiss einfach wies läuft, und es läuft nach Marketing-Strategien und nicht nach "Was ist wirklich am besten für den Kunden"

Ich habe grossen Respekt davor, wenn Händler wie W.F und Udo uns Endkonsumenten von überteuerten Produkten abraten, obwohl Sie mit den "High End Produkten" mehr Geld machen könnten

Aber die Frage war doch trotzdem berechtigt, oder ??

Meiner Meinung nach nein - anderenfalls solltest Du "Tuningmaßnahmen" begründen können - rein sachlich bemerkt !



Mit highfidelem Gruß
W.F.

Hallo Walter,
natürlich war die Frage berechtigt. Bei der allgemeinen Verunsicherung der Boxenbauer über sinnvolle und sinnlose Tuningmaßnahmen ist es besser, Rat einzuholen statt auf eigene Kosten schlechte Erfahrungen zu machen. Daher habe ich als Entwickler der Boxen meine Meinung zu den "besseren" Bauteilen mitgeteilt. Dass du als Händler meine Aussage bekräftigt hast, hätte ausgereicht (obwohl es kaum nötig war). Ich bin sehr froh, dass in diesem Forum Fragende willkommen sind und nicht gleich abgewatscht werden, wenn sie etwas nicht ganz genau wissen. Wenn du allerdings der Meinung bist, dass Andreas eine dumme Frage gestellt hat, solltest du dir vielleicht die Volksweisheit zu Herzen nehmen, dass es keine dummen Fragen gibt, sondern nur dumme Antworten. Dies ist ein Forum, das hilft!

Gruß Udo

Hallo Udo,
generell ist jeder der eine Frage stellt darum bemüht seine Kenntnisse zu erweitern - insofern absolut positiv.

Die andere Sache ist, daß viele Leute etwas tunen wollen, was Sie noch gar nicht im Original kennen und hier ist diesbezüglich der Sinn der Frage nach "Tuningmaßnahmen" meiner persönlichen Ansicht nach zweifelhaft.


Wenn man das mag, kann man auch aus kritischen Dialogen seinen Nutzen ziehen - das Forum hilft, da hast Du recht.



Mit highfidelem Gruß
W.F.

Natürlich ist es überaus positiv, in diesem Forum gerade von Händlern darauf hingewiesen zu werden, daß nicht alles unbedingt nötig ist, was einem als Laie zur Klangverbesserung vorgeschlagen wird.

Nur gibt es in jedem Bereich sogenannte "Komplett-Angebote", sei es nun in der Hifi- oder der Computerbranche. Und es ist oft so, daß "komplett" und "günstig" nicht unbedingt die "optimale" Lösung darstellt und der Einzelkauf von Komponenten evtl. einen Vorteil bringt.

Für mich persönlich ist es mein drittes Selbstbau Projekt, und ich habe die Erfahrung gemacht, daß sich durch geringe Abweichungen (andere Kabel, Bauteile, Holzstärke- und Material) durchaus klanglich etwas verbessern läßt. Mag ein subjektiver Eindruck sein - aber ich glaube dran.

Daß ich meinen Bausatz, den ich jetzt in Angriff nehme, vor dem Bestellen noch nicht einmal Probe gehört habe, mag ein Nachteil sein, der mich hier aber bitte nicht zum "Unsinnige-Fragen-Steller" abstempelt :-)


Gruß,

Andreas