2 front kompakt LS + 2 rear bipol LS + center für Musik und Heimkino

Jaaa, da steht ne zuordnung, aber 1. Ist es meiner meinung nach nicht ersichtlich welches bauteil damit gemeint ist (und ja, ich kenne mich mit sowas aus - ich geh in ne höhere Schule für Elektronik) und 2. habe ich einen Widerstand mehr und einen Kondensator weniger als in der Zurodung vorgesehen ist, also ist die Auflistung für mich doppelt nutzlos.

Deshalb möchte ich die Bauteilzuordnung für den Schaltplan wissen, der auf lautsprecherbau.de zu finden ist. Denn für diesen passt die Stückzahl der jeweiligen gelieferten Bauteile und ich schlussfolgere daraus, dass der mir gelieferte Schaltplan nicht stimmt oder sonst weiß Gott was...

Udo hab ich gegen Mittag auch schon ne Nachricht geschrieben - leider noch keine Antwort erhalten.

Kann mir denn niemand helfen?
Hat jemand die Quickly 14 oder weiß jemand, wie die Weiche aufzubauen ist? Für Bauteilwerte -> PM an mich.

MfG Domi

frag Udo, der weiß es am besten und ist für seinen guten Support bekannt

Hallo Domi,
auf der Intertechnik-Seite ist der gleiche Schaltplan zu finden wie im Magazin. Mitgeliefert wurde dir der der alten Weiche, aber das hätte dir bei ein wenig Nachdenken und Blättern im Magazin auch auffallen können

Die Zuordnungen auf dem Lieferschein stimmen mit den Bezeichnungen auf dem Schaltplan überein.



Gruß Udo

*Rettung in Sicht!! *

Ahaaa... darauf hätte ich selber auch kommen können
Aber das hilft mir leider trozdem nicht viel, wenn ich die Bauteilzuordnungen der neuen Weiche nicht weiß...

Das die Zuordnungen übereinstimmen bezweifle ich garnicht, nur ich kann mit Bezeichnungen wie z.B. "LU32/039/071" nicht viel anfangen. Da währe es leichter wenn z.B. "0,50mH, 1Ohm" o.ä. da stehen würde.

Oder versteh ich da gerade was falsch?

Ich würde es nur ganz, ganz toll finden, wenn ich die Bauteilzuordnungen für die Neue weiche wüsste.
Dürfte ich die bitte per PM oder Mail haben?

MfG Domi

Hallo Domi,
da steht doch alles auf den Spulen: LU = Luftspule, 32 = 32 mm Körper, 039 = 0,39 mH und 071 = 0,71 mm² Draht. In der Zeile darunter steht auch noch der Widerstand R = 0,53, sogar die Artikelnummer ist wahrscheinlich draufgestempelt.

Gruß Udo

Ah, danke. Jetzt weiß ich das auch...

Nur der Punkt an dem es momentan scheitert, ist immer noch nicht geklährt.

Ich habe den Schltplan + Bauteilzuordnungen der ALTEN Frequenzweiche. Dieser beinhaltet L1, L2, C1, C2, C3 und R1.

Im neuen Schaltplan gibt es L3, L4, C3, C4, R6 und R7.
Zu DIESEN Bauteilen habe ich keine Zuordnungen, also ich habe keine Liste wo steht, welche Spule L4 ist, Wieviel Ohm R6 hat usw...

Da helfen mir die Zuordnungen der alten Weiche nichts, denn die ist ja anders aufgebaut. Oder verstehe ich da jetzt was falsch?

MfG Domi

Sorry für das aus eurer sicht warscheinlich unnötige pushen, aber ich währe schon ganz froh, wenn ich jetzt mal wüsste, wie ich die Frequenzweiche zusammenbauen muss.

@Udo: Könntest du mir bitte für die NEUE Weiche eine Bauteilzuordnung per PM senden? Danke


MfG Domi

Beide Quicklys sind fertig!!
Was soll ich sagen... mir fehlen die Worte!! Kristallklarer Sound Ich bin beeindruckt...
Wie müssen dann erst richtig teure Lautsprecher klingen?!

Bei meinem AVR muss ich mich noch durch die Einstellungen durchwühlen denn ich finde, wenn ich "pure direct" aktiviere klingen die Boxen viel klarer. Kaum schalte ich pure direct aus, pfuscht mein AVR beim Klang wieder mit und alles klingt irgendwie dumpf...
Aber egal, dafür können ja die Quicklys nichts

Bilder gibts morgen


Vielen Dank an alle, die mir hier geholfen haben!!


PS: Wenn wieder mal etwas Geld übrig bleibt sind die beiden rear Quicklys und der Center fällig.


MfG Domi

Ein paar Bilder vom Bau der beiden Quickly 14...



























Mensch ich schwör's euch, der Kondensator hätte mir beinahe den letzten Nerv geraubt!! Kaum weiß man wie die Frequenzweiche zusammengebaut werden muss, bricht der Draht am Gehäuse ab. Glücklicherweise fand ich eine Stelle am Gehäuse, wo der Zinn hält, normalerweise lässt sich Alu ja nicht löten... aber hätte das Gehäuse nicht das selbe Potenzial wie der abgebrochene Anschluss gehabt, hätte mir das auch nichts genützt. War aber zum Glück nicht so


In einer Tischlerei habe ich mir für 5€ die Kanten abrunden und alle Flächen perfekt eben schleifen lassen























PS: Liest hier überhaupt noch jemand mit?


MfG Domi

Die sehen richtig schick aus.

Richtig schick & klasse Fotostory

Echt hübsch geworden!

X-x--DOMI--x-X schrieb:

In einer Tischlerei habe ich mir für 5€ die Kanten abrunden und alle Flächen perfekt eben schleifen lassen

Sehr geil! Das verleiht deiner eh schon sehr professionellen Arbeit den letzten Schliff. Ich finde auch DC-Fix Folie für ein Projekt in dieser Preisklasse total in Ordnung, wenn sie so gut verarbeitet ist wie bei dir.
Und dank der perfekten Dokumentation mit Fotos alles sehr gut nachvollziehbar.

Das einzige was nicht so ganz zur sonstigen Perfektion passt sind die nicht bündig eingelassenen Chassis. Hätte dir das der Tischler nicht auch noch machen können?!

Gut gemacht, die sind sehr schick geworden
das mit dem Kondensator war sicher sehr nervig, aber gut gelöst

und jetzt ran an die Rears

Sieht doch wirklich gut aus. Auch die Folie ist sauber drauf. Vllt. für´s nächste mal noch Einfräsungen, um die Chassis zu versenken, das wäre aber auch schon alle Kritik.

Vielen Dank für die vielen positiven Rückmeldungen!!

Die Chassis habe ich aus mehreren Gründen nicht versenkt. Ich bin der Meinung, das ich meine Quicklys mit versenkten Chassis nicht unbedingt schöner finden würde. Dazu kommt noch, dass ich das ausfräsen vor dem ausschneiden der Löcher machen müssen hätte - und da wusste ich noch nicht, das ich spontan zu einer Tischlerei fahren werde. Und die Folie so perfekt rund um die Chassis auszuschneiden währe auch sehr, sehr schwer gewesen. Ich bereue es eigentlich nicht, die Chassis nicht versenkt zu haben - mir gefallen die Quicklys so auch ganz gut
Alerdings habe ich noch nie selber gemachte LS mit versenkten Chassis gesehen (nur auf Bildern). Vileicht würde ich sonst eh anders denken...

@WeisserRabe:
Ne, die Rears müssen noch ne Weile warten.
Als nächstes kommt einer der beiden Subwoofer (Mivoc AWM 124) an die Reihe. Dies wird aber auch noch ne Weile dauern, denn ich habe zurzeit ziemlich Schulstress. Im gegensatzt zu einer höheren Schule war die Hauptschule fast ein Kindergarten

Aber ich hoffe mal, das ich das alles bis Weihnachten fertig bekomme, denn dieses Jahr liegt (hoffentlich) ein Beamer unterm Weihnachtsbaum


MfG Domi

Mit dem Ausschneiden ändert sich nicht so wahnsinnig viel durch die Einfräsungen. Wäre ja dann wie gesagt etwas, das man sich bei den nächsten überlegen kann.

saubere Arbeit! es zeigt sich mal wieder: Selbstbau lohnt sich!!!

Moin moin,


X-x--Dommi--x-X

Und die Folie so perfekt rund um die Chassis auszuschneiden währe auch sehr, sehr schwer gewesen. Ich bereue es eigentlich nicht, die Chassis nicht versenkt zu haben

Ist garnicht so schwer eine Folie um ein zu versenkendes Chassis anzupassen, denn du kannst die Folie ruhig großzügig rundrum schneiden, denn wenn du das Chassis in die Einfräsung passt legt sich die Folie automatisch in die ausgefräste Form.

Sieht schick aus.

Moin moin,


schau mal hier was man mit Folie bauen kann, hatte ich vor ca. 3 jahren gebaut.

Wow, die sehen richtig gut aus!!

Kann es sein, das die verwendete Folie auch Japanische Kirsche ist? Die hab ich auch genommen...

Moin moin,

Kann es sein, das die verwendete Folie auch Japanische Kirsche ist

richtig, ist Japanische Kirsche(Türfolie), ist dicker wie normale Folie und läßt sich sehr gut verarbeiten.

Eine Frage zur Frequenzweiche der Quickly 14 habe ich noch:

Die beiden Spulen, die hier im Schaltplan zu sehen sind -> http://www.lautsprec...28_8636,de,90954,899
habe ich mit einer Schraube auf die Innenseite de Anschlussterminals geschraubt.
Hier sieht man eine Querschnittskizze:



Beeinflussen sich die Spulen durch das übereinander liegen merkbar? Beeinflusst der magnetisierbare Schraube das Magnetfeld um die Spulen stark? Hört man das?
Oder kann ich das so lassen, ohne merkbare Einbußen beim Klang zu haben?

MfG Domi

Moin

Deine Anordnung ist wirklich alles andere als "gut".

Hier kannst Du Dir die Auswirkungen einmal genauer anschauen.

Auch die Schraube tut ihr übriges. Wenn Du eine Spule mit einer Schraube befestigen willst
und der Spulenwert eingehalten werden soll, solltest Du ein nicht magnetisches Material
bevorzugen.

Für Spulen werden nicht umsonst Messingschrauben verwendet. Die gibt es als Zubehör,
oder halt in allen gängigen Größen im Baumarkt.

Durch den geänderten Spulenwert werden sicherlich bei einer sehr ungünstigen Positionierung
auch akustische Veränderungen auftreten.

Am einfachsten änderst Du das Layout etwas ab und bist auf der sicheren Seite.


Es wäre doch schade, wenn Du durch so eine "Unachtsamkeit" die Qualität Deiner sehr liebevoll
gebauten und wirklich gelungenen Boxen schmälerst, oder?

Gruß

Axel

Bau die weiche doch einfach auf ein rest mdf.
Die spulen mit kabelbindern und heißkleber festmachen und gut ists.
In dem allseits bekannten Bild auf der Spulen seite ( http://www.troelsgravesen.dk/coils_files/coils_9.gif ) siehst du ja das deine variante ein absolutes no go ist.
Variante 6 oder 7 ist ok und die spulen nah genug zusammen das es in der praxis auch ohne riesen weichenbrett geht.

Danke für den Link
Der hat mir sehr geholfen.

Eine Frage bleibt aber noch offen:
Bei einer der beiden Spulen ist der Kupferdraht auf einem Material (warscheinlich Ferrit) aufgewickelt, das magnetisierbar ist (ein Magnet bleibt daran haften).
Kann ich diese Spule mit einem magnetisierbaren Schrauben anschrauben? Oder macht das auch einen Unterschied, ob in der Spule mehr magnetisierbares Material vorhanden ist als vorgesehen?

Der örtliche Baumarkt hatte leider keine Messingschrauben...

MfG Domi

du kannst auch Kunststoffschrauben, oder Kabelbinder verwenden

Bei einer der beiden Spulen ist der Kupferdraht auf einem Material (warscheinlich Ferrit) aufgewickelt, das magnetisierbar ist (ein Magnet bleibt daran haften). Kann ich diese Spule mit einem magnetisierbaren Schrauben anschrauben? Oder macht das auch einen Unterschied

ja, die Schraube würde einen Unterschied machen

Heute habe ich die magnetisierbaren Schrauben gegen nichtmagnetisierbare Stahlschrauben ersetzt und die kleine Spule sitzt jetzt auch nicht mehr senkrecht über der Großen, sondern liegt wagrecht neben der großen Spule.

So war es zuvor:


Und jetzt ist es so:


Und ich habe einen DEUTLICHEN Klangunterschied gemerkt!!
Viel kräftigere und tiefere Bässe und etwas lautere Mitten.
Jetzt klingen die Quicklys noch besser als sie ohnehin schon geklungen haben *freu*

Nur der notdürftig reparierte Kondensator hat mir beim Umbau der Weiche wieder an den Nerfen gezogen - die Lötstelle am Gehäuse löste sich!! Mich hatte es eh schon beim anlöten des abgebrochenen Anschlusses gewundert, dass der Lötzinn an einer Stelle am Alugehäuse ein bisschen haften blieb.

Den Kondensator werde ich wohl oder übel ersetzen müssen. Kann ich da einfach irgend einen unpolaren 08/15 Elko mit passender Kapazität und Spannungsfestigkeit nehmen, oder muss ich da auch noch auf was anderes achten?


MfG Domi

Da steht doch drauf was für ein kondensator es ist.
Wenns ien bipolarer Leko ist dürfte da irgendwas mit "rau" oder "glatt" draufstehen, bei folie irgendwas mit "mmkt" oder "mkp".

Warum hast du die weiche nicht auf ein brettchen aufgebaut? das ist viel einfacher und sieht nocht so nach katastrophe aus

Voraussichtlich werden in den Weihnachtsferien der Subwoofer, der Center und die Rears gebaut.
Mit der Planung beginne ich jetzt schon, schadet ja nicht.

Dabei sind drei Fragen bezüglich Center aufgetaucht:
- Wesshalb hat der eigntlich 2 Mitteltöner?
Ich habe
- Ich habe mal wo gehöhrt, man solle den Center besser im Hochformat aufstellen. Kann das sein? Wenn ja, wesshalb?
- Muss ich den Center schräg nach oben ausrichten, wenn er sehr nahe über dem Boden ist?

MfG Domi

http://de.wikipedia.org/wiki/D%E2%80%99Appolito-Anordnung

deshalb ist hochkant besser als liegend

die liegenden Center mit 2 TMT sind aus der Marketing/Design Abteilung gekommen, weil man sie schön unter den Fernseher legen kann

an deiner Stelle würd ich als Center wieder eine Quickly 14 bauen, dann klingen Front LS und Center gleich und optisch passts auch gut zusammen

Vom design würde ein stehender Center mit TMT-HT-TMT besser neben meinem Sub passen.
Der HT des Centers währe dann aber c.a. 90cm unter Orenhöhe in c.a. 3,3m entfernung.
Durch die D’Appolito Anordnung wird ja der Hochton zwischen dem Schall der beiden TMT "eingequetscht".
Würde da am höhrplatz noch genügend Hochton ankommen?

MfG Domi

Du könntest den Center auf die Hörposition ausrichten, so dass der HT nicht auf Kniehöhe strahlt. Ich denke aber, dass eine weitere Quickly 14 besser wäre, vom Design mal abgesehen.

Ok. Qualität geht vor design.
Währe es (merkbar) besser, wenn ich auch einen Quickly 14 auf Ohrenhöhe ausrichte (also nach hinten geneigt)?

MfG Domi

Wenn der deutlich unter Ohrhöhe steht in vermutlich schon, wobei der nicht so sehr bündeln wird. Wie würde der den positionert werden?

Den Center Quickly 14 möchte ich eigentlich direkt auf den Boden Stellen.

Zwischen Boden und Leinwand sind 55cm, also könnte ich den Center maximal 20cm über den Boden montieren (was meiner Meinung nach doof aussieht).
Die Höhrposition (Sofa) ist c.a. 3,3m entfernt.

MfG Domi

Dann in jedem Fall auf Hörposition ausrichten. Das wird man zwar trotzdem hören, aber nicht ganz so extrem wie ohne Ausrichtung.

mit der entsprechenden Leinwand könnte der Center auch hinter der Leinwand verschwinden

Das Versenken der Chassis hat nicht nur optische, sondern akustisch relevante Gründe, da an den Kanten der Schall reflektiert wird. Deshalb würde ich dir für die nächsten empfehlen, die Chassis zu versenken.

Leinwand ist schon vorhanden... und sie ist nicht schalldurchlässig.

Höhrt man das auch, ob die Chassis versenkt sind oder ist das nur ne messbare Sache?

MfG Domi

Bei manchen LS soll man es auch hören.
Frag beim nächsten mal bei deiner Tischlerei nach was die Fräsungen kosten.

Mir geht es weniger um den Aufand/die Kosten die dabei entstehen, sondern mehr darum, dass dann 2 von 5 LS anders aussehen... (die beiden Front LS haben keine versenkten Chassis). Nachträglich ne versenkung zu machen währe zwar bestimmt irgendwie möglich, leichter währe es aber auf jeden Fall vorher

MfG Domi

Nächstes Wochenendewird der Center gebaut (auch ein Quickly 14).
Den Center werde ich auf einen Sockel stellen, damit er knapp unter der Leinwand ist. Wenn ich den Sockel so hoch machen würde, dass die Oberkannte des Lautsprechers auf gleicher Höhe ist, wie die des Subwoofers (der neben dem Center steht), würde das zwar optisch besser aussehen, aber der Hochtöner ist dann schon sehr knappo unter der Leinwand...

Dieses Foto wurde vom Höhrplatz aus Augenhöhe gemacht:



Kann das den Klang (höhrbar) negativ beeinflussen? Ich konnte ehrlichgesagt nichts feststellen... aber zur sicherheit nochmal nachfragen kostet ja nichts

MfG Domi

Wenn du nichts merkst warum fragst du dann? Du hast es doch praktisch ermittelt das es ok ist

hui, dicker Subwoofer

Mhm... wollte mich halt vergewissern, ob da die Theorie auch zur Praxis passt... egal.

Bezüglich den Rears habe ich aber noch ein paar Unklarheiten.
Zurzeit nutze ich (als Übergangslösung) zwei Blaupunkt GTx 663. Ich habe sie an die Decke montiert und schräg nach unten ausgerichtet.

Hier ein Bild von der Rückwand:



Ich weiß, das ist alles andere als optimal, aber es geht halt mal nicht anders...

Ich habe mal Testweise die beiden Rear LS in alle möglichen Richtungen ausgerichtet und gehört, wie es klingt. Ich finde am besten klang es, wie ich die LS 45° zur Wand gedreht habe. Sozusagen ne indirekte Beschallung. Allerdings sieht das ziemlich komisch aus...
Aber wenn ich die LS so wie am Bild zu sehen hängen habe, ist das Klangbild unausgewogen. Die Lautsprecher (vorallem der beim Sofa, wenn ich am Sofa sitze) sticht aus dem Klangbild hervor. Man hört einfach deutlich, dass da ein LS hängt

Hat jemand Ideen bezüglich positionierung? Soll ich für hinten besser andere LS (als die Quickly 14) nehmen? Oder auch Quickly 14, aber in einem andern Gehäuse?

WeisserRabe schrieb:

hui, dicker Subwoofer :prost

Jep, ist echt ein tolles Teil!!
Nähere Info's und Bilder zum Sub: http://www.hifi-foru...6794&back=&sort=&z=5

MfG Domi

Erstmal, das kommt mir bekannt vor. Ich hatte an meinem ersten Dolby Pro Logic (ja, lange her) Receiver auch mal als Zwischenlösung Autolautsprecher, allerdings JBL-Ovalos.

Ich würd´s nicht unbedingt mit HiFi-LS vergleichen. Die Abstimmung ist normalerweise ganz anders, direkt können die extrem giftig klingen. Im Prinzip sind die für indirekte Beschallung weit außer Achse (Türeinbau) oder über Decken- und Heckscheibenreflexion (Heckeinbau) gedacht. Probier´s erstmal mit HiFi-LS.

P.S.: Der Sub sieht doch nett aus.

Hallo

Ich hab noch ne frage an euch.

Seit einiger Zeit habe ich ja als Front und Center die Quickly 14 und als Rear immer noch die profisorischen Blaupunkt Autolautsprecher
Anfangs hatte es für die Rears am Geld gescheitert, danach an der Zeit. (Schüler halt... ) Nun mach ich mir wieder gedanken darüber.

Die Front Quicklys werden mehr zum Musikhören verwendet als zum Filme ansehen. Deshalb habe ich mir überlegt, ob es nicht sinvoll währe, die beiden Front Quickly 14 als Rear LS zu verwenden und die Front durch Quickly 18 zu ersetzen.
Der Center ist aber ein Quickly 14.

Meint ihr würde das harmonieren? Lohnt sich der Aufpreis der Quickly 18 (vorallem für's Musikhören)?

Kennt jemand beide Quicklys (14 und 18) und kann den Klangunterschied beschreiben?

Auf den Gedanken mit den Quickly 18 bin ich dadurch gekommen, weil ich der Meinung bin, dass die Quickly 14 bei Musik im mitten bis tief Bereich etwas mehr Pegel/Druck haben könnten. (haben das die Quickly 18?) Vorallem im Übergangsbereich zum Sub ist meiner Meinung nach ein Frequenzloch, obwohl der Sub bis 100Hz rauf spielt.
Dem Gefühl nach würde ich sagen, dass zwischen 100 und 200Hz der Pegel deutlich leiser als der Durchschnitt ist. Zum messen habe ich leider nichts (gutes).

Freue mich auf eure Antworten
MfG Domi

Dadurch, dass die Hochtöner identisch sind wird das wahrscheinlich sehr gut zusammenpassen. Die Quickly 18 kann deutlich tiefer und auch eine Ecke lauter. Gerade ohne Sub lohnt das bei Musik sicher.

Ja wenn das so ist, werde ich mir in naher zukunft mal zwei Quickly 18 bestellen
Warscheinlich werde ich sie am verlängerten Wochenende von 1. bis 4. November bauen.

Wenn ihr wollt kann ich das dann gerne mit Bildern dokumentieren

MfG Domi