150€ Lautsprecher fürs Badezimmer

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hardking
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Jul 2011, 00:10
Es soll nur ein Lautsprecher werden, er soll wasserfest sein und kaum Platz beanspruchen. Wie gesagt, ich möchte ihn im Bad betreiben und es kommt nicht in Frage da irgendwas mit Verstärker oder so zu verlegen. Ich möchte den Lautsprecher möglichst kabellos betreiben.

Budget: ca. 130€
Quelle: meine Super-Dooper-Bluetooth-Smartphone(Samsung Galaxy S2)

Meine Idee:

a) http://www.intertech..._1768,de,6409,113878 für 82 € plus Holz ca. 10€
b) Verstärker(http://www.hifi-forum.de/viewthread-172-5843.html) gibt es hier(http://www.aliexpress.com/product-fm/459733749-FREE-SHIPPING-SMSL-Class-SA-S3-TA2021B-HI-FI-Digital-Amplifier-Black-wholesalers.html) umgerechnet für 32€ und meine idee ist ihn gleich mit einzubauen und im gehäuse entsprechend zuintegrieren;
c) Bluetooth® Musik-Empfänger(http://www.aliexpress.com/product-gs/459384076-Bluetooth-stereo-receiver-wholesalers.html) in das Gehäuse integrieren; 13€

Gesamtpreis: 92€+32€+13€ macht ca. 140€

Das einzige, was ich jetzt noch nicht weiß ist, ob das Wandlautsprecherset wasserfest ist und wenn nicht was man dann machen muss. Außerdem bin ich mir nicht sicher ob der billige Bluetooth-Empfänger den Klang nicht völlig verunstaltet... Bin auf eure Anregungen natürlich sehr gespannt!


[Beitrag von hardking am 04. Jul 2011, 00:25 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#2 erstellt: 04. Jul 2011, 10:18
Der Hochtöner des von dir ausgesuchten Lautsprechers hat eine beschichtete Gewebekalotte, der Tiefmitteltöner hat eine Aluminiummembran. Ein paar Spritzer Wasser werden die Lautsprecher wohl nicht zerstören, ich würde sie aber nicht in einem Bereich einsetzten, der dauerhaft nass ist.
hardking
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Jul 2011, 12:28

Giustolisi schrieb:
Der Hochtöner des von dir ausgesuchten Lautsprechers hat eine beschichtete Gewebekalotte, der Tiefmitteltöner hat eine Aluminiummembran. Ein paar Spritzer Wasser werden die Lautsprecher wohl nicht zerstören, ich würde sie aber nicht in einem Bereich einsetzten, der dauerhaft nass ist.


ansonsten gäbe es von visaton wasserfeste chassis, die sogar für boote auf see geeignet sind, ich habe aber leider noch kein bausatz damit gefunden...


[Beitrag von hardking am 04. Jul 2011, 12:28 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#4 erstellt: 04. Jul 2011, 12:37
Den FR16WP habe ich auch schon verbaut, außen an einem Wohnmobil. Der Klang ist natürlich keine Offenbarung, aber man kann damit Musik hören.
Die TSP sind ideal für große geschlossene oder undichte Gehäuse.
hardking
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Jul 2011, 12:43

Giustolisi schrieb:
Den FR16WP habe ich auch schon verbaut, außen an einem Wohnmobil. Der Klang ist natürlich keine Offenbarung, aber man kann damit Musik hören.
Die TSP sind ideal für große geschlossene oder undichte Gehäuse.


okay, meinst du ich soll dann versuchen mir so einen wasserfesten chassis einzeln zu holen und selber zu verbauen? Ist ja nur ein breitbandchassis, das heißt das andere gewerkel fällt größtenteils aus(auch wenn man immer viel optimieren könnte)...
bilmes
Stammgast
#6 erstellt: 04. Jul 2011, 13:05
Mit der Feuchtigkeit im Bad ist sone Sache... ist schwer einzuschätzen was auf Dauer passiert.

Deswegen mein Tipp: Setz ein geringeres Budget an, dann ist es nicht so wild wenn was kaputt ist -> ersetzen.

Ich zum Beispiel überlege gerade stark, mir ein ViFANTASTISCH Wandlautsprecher ins Bad zu hängen. Kosten inklusive Holz ca. 30 Euro. Wenn der Breitbänder irgendwann verwittert sein sollte, wird er halt ersetzt...

Achso und du musst auch bedenken, was für ne beschissene Akustik im Bad herrscht, und in wieweit es da Sinn macht 150 Euro zu investieren...
hardking
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Jul 2011, 13:25

bilmes schrieb:
[...]

Achso und du musst auch bedenken, was für ne beschissene Akustik im Bad herrscht, und in wieweit es da Sinn macht 150 Euro zu investieren...


tja die akustik ist schon extrem beschissen... aber das mit dem verstärker und bluetooth-empfänger möchte ich schon haben, also sind das schon mal ca.50€

wenn man deine 30€ wandlautsprecher nimmt, und sie irgendwann ersetzen muss kommt es aber auf lange frist auch nicht billiger oder? ich überlege daher grad ernsthaft auf so ein wasserfestes chassis von visaton zu setzen...


[Beitrag von hardking am 04. Jul 2011, 13:26 bearbeitet]
Grosser09
Inventar
#8 erstellt: 04. Jul 2011, 14:08
Moin moin,

ja die Akustik im Bad, da kann man da ja ganz viele Handtuecher auslegen!

Die Feuchtigkeit im Bad!? Wuede es das Chassis so beeinflussen? Gut wenn die Membrane aus Pappe ist, aber ist es dann so schlimm? Im Bad ist es ja auch nicht immer so feucht, das man nichts mehr sieht vor Nebel?
Den Verstaerker finde ich auch interessant! Hast du ihn schon bestellt? Netzteil soll ja bei sein, aber auch fuer 220V?
Giustolisi
Inventar
#9 erstellt: 04. Jul 2011, 14:27

Ich zum Beispiel überlege gerade stark, mir ein ViFANTASTISCH Wandlautsprecher ins Bad zu hängen.

Der Vifa 9 BN 119/8 hat zwar eine Papiermembran die ist aber immerhin beschichtet. Ich denke der ein oder andere Spritzer Wasser macht denen nichts. Der Kunststoffkorb kann nicht rosten und die Polplatten sind verchromt oder verzinkt.
Die wasserdichten Visaton Chassis könnte man auch in der Duschkabine einsetzen, hängen die Lautsprecher aber in einem trockeneren Bereich, sehe ich da kein Problem.
hardking
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Jul 2011, 14:48

Giustolisi schrieb:

[...]
Die wasserdichten Visaton Chassis könnte man auch in der Duschkabine einsetzen, hängen die Lautsprecher aber in einem trockeneren Bereich, sehe ich da kein Problem.


dann hat man nur das problem dass man direkt neben dem lautsprecher ist und es ja kein nahfeldmonitor ist sondern man halt mindestens 50cm abstand haben sollte...



Grosser09 schrieb:
Moin moin,

[...]
Den Verstaerker finde ich auch interessant! Hast du ihn schon bestellt? Netzteil soll ja bei sein, aber auch fuer 220V?


ich freu mich auch total auf den Verstärker! leider hab ich persönlich nur die möglichkeit dort per paypal zu bezahlen und das geld ist auf paypal noch nicht drauf^^ außerdem dauert die kostenlose versandvariante 15-30 Tage

apropos netzteil und strom. es wäre ja total dämlich, wenn die box mehr als ein stromkabel bräuchte. deshalb muss ich leider noch eine möglichkeit finden das ganze zu verbinden sodass man nur ein stromkabel braucht. der bluetooth empfänger hat leider nur 5v, ansonsten hätt ich die einfach aneinander gelötet. vielleicht hat ja hier noch jemand ne idee?
Roderik81
Inventar
#11 erstellt: 04. Jul 2011, 15:06
Hallo,

MONACOR SPE-265/WS währe noch einen blick wert.

LG,

Roderik
Grosser09
Inventar
#12 erstellt: 04. Jul 2011, 15:30
Moin moin,

ja dann lass mal was hoeren, wenn der Verstaerker angekommen ist. Das Netzteil vom Verstaerker bringt 9 V da sollte sich doch was machen lassen um auch noch die 5 V abzunehmen.

Da es ja nun im Bad akustisch nicht so toll ist, ist ja auch nicht so wichtig, weil es soll ja nur beschallen. Du willst da ja nicht richtige Hoersitzungen durchfuehren.
hardking
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Jul 2011, 21:37
so, das Material für das Gehäuse ist schon mal da! Leider kein 16mm MDF, wie es im Bausatz steht, und die obere und untere Platte wird jeweils innen angebracht werden müssen, aufgrund der Maße, aber dafür hab ich für 3 Platten MDF a 19mm jeweils 1€ bezahlt!!!!! Direkt gerade eben vom Bauhaus. Für die Seitenkanten hab ich mir noch teures Furnier für 6€ gekauft. Fehlt nur noch Lack.
MDF Holz


[Beitrag von hardking am 04. Jul 2011, 21:48 bearbeitet]
hardking
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Jul 2011, 09:21
So der Bausatz ist da!!!! Supi hab ich mich gefreut. Entgegen meiner Planung hab ich mir nen 20€ Verstärker von Conrad geholt, weil ich keine 15-30 Tage warten wollte, der auch so wie ich es sehe zum Einbauen gedacht ist und außerdem nur einen Lautsprecher bedienen kann. Also genau auf meine Bedürfnisse zugeschnitten.

Chassis der Wallstreet 5
Verstärker

Leider ist entgegen meiner Erwartungen im Bausatz keine Anleitung dabei, und ich habe sowas noch nie gemacht! Auf der Website konnte ich nur folgende Informationen entnehmen:

"Mit einem Filter aus Luftspule und Elko begnügte sich der Dayton-Metaller [...] Auch der Hochtöner war mit zwei frequenzabhängigen Bauteilen und einem Spannungsteiler aus Festwiderständen zufrieden"

Schaltplan Wallstreet

Das ist der Schaltplan der Wallstreet 6. Der von meiner Wallstreet 5 ist nirgends zu finden. Aber anstatt zu verzweifeln hab ich im Lautsprecherhandbuch nachgelesen, was die Buchstaben L, R, und C bedeuten und was die jeweiligen Filter bewirken.

Was also dabei ist, ist eine größere und eine kleinere Audyn Drosselspule, ein großer roter Audyn-CAP MKP und ein kleinerer grüner Elko Kondensator, sowie 2 blaue und ein weißer Widerstand. Meine erste Annahme ist, dass ich rausfinden muss, was die Symbole im oben gezeigten Schaltplan bedeuten und die entsprechenden Teile dann aneinanderlöten muss.

Bauteile für die Frequenzweiche

So wie es aussieht muss ich für meine Lautsprecher einen Filter zweiter Ordnung bauen(steht im Lautsprecherhandbuch. Anscheinend steht L1 und L2 für die Drosselspulen, C1 und C2 für die Kondensatoren und folglich müsste R1 und R2 für die Widerstände stehen. Sind jetzt die großen Drosselspulen für den großen Chassis gedacht oder wie finde ich das raus? Und man muss dann ja einfach das Zeug an die Lautsprecherkabel löten, sodass die Signale durch die Widerstände/Kondensatoren/Drosselspulen entsprechend behandelt werden, bevor sie zu den Chassis gelangen, wo ich die Lautsprecherkabel dann reinklemme, oder?


[Beitrag von hardking am 09. Jul 2011, 10:17 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 09. Jul 2011, 20:19
Wo hast du denn den Bausatz gekauft? Der Verkäufer sollte eigentlich einen Schaltplan MIT Bestückung dazuliefern.
hardking
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 09. Jul 2011, 21:16

Black-Devil schrieb:
Wo hast du denn den Bausatz gekauft? Der Verkäufer sollte eigentlich einen Schaltplan MIT Bestückung dazuliefern.


Ja der Schaltplan ist online. Ich hab dort(http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/Lautsprecherbau-Magazin-2010/Ausgabe-Oktober-2010/_Wallstreet-5-und-6_8636,de,90878,184) eine Nachricht geschrieben und der Schaltplan ist sowohl für Wallstreet 6 und Wallstreet 5 gedacht, man muss sich den doppelten Tieftöner bloß wegdenken. Die Nummern sollen angeblich mit den Nummern auf der Rechnung übereinstimmen, aber das hab ich noch nicht überprüft.
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 10. Jul 2011, 11:57
Na dann sollte das ja passen. Und wenn nicht hilft dir der Udo mit Sicherheit weiter!
hardking
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Jul 2011, 13:27
Die Weiche ist gebaut und sowohl an die Lautsprecher, als auch an den Verstärker angeschlossen. Getestet haben wir das auch schon und es hat eigentlich funktioniert. Aber dann der Schreck: Plötzlich funktioniert der Hochtöner(Seas SDT 26 N) nicht mehr, es kommt auch nichts raus wenn man es direkt an den Verstärker anschließt.

Mein Verstärker:
http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

mit angeschlossenem Netzteil mit 12V und 350mA haben wir die Lautsprecher betrieben, bis wir schließlich merkten, dass aus dem Hochtöner nichts mehr kommt... Was könnte passiert sein? Kann der Lautsprecher kaputt gehen wenn man die Lautsprecherkabel vom Lautsprecher trennt, während Strom drüber läuft? Oh je...
Con-Hoolio
Inventar
#19 erstellt: 10. Jul 2011, 18:04
Wenn man sie kurzschließt auf jeden Fall. Und wenn man die Weiche kurzschließt kann sie auch den Lautsprecher mitnehmen.
Grosser09
Inventar
#20 erstellt: 20. Jul 2011, 18:43
Moin moin,

gibt es Neuigkeiten von der Bastelfront?
War es ein totalverlust?
pelowski
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Jul 2011, 19:35

Con-Hoolio schrieb:
Wenn man sie kurzschließt auf jeden Fall. Und wenn man die Weiche kurzschließt kann sie auch den Lautsprecher mitnehmen.

Hallo,

wie soll das gehen???

Bitte exakte technische Begründung.

Grüße - Manfred
Sockratis
Stammgast
#22 erstellt: 20. Jul 2011, 23:33

bilmes schrieb:
Mit der Feuchtigkeit im Bad ist sone Sache... ist schwer einzuschätzen was auf Dauer passiert.

Deswegen mein Tipp: Setz ein geringeres Budget an, dann ist es nicht so wild wenn was kaputt ist -> ersetzen.


Bei uns im Bad hängt ein altes Universum Kofferradio (1Eur Flohmarkt fang). Da ist ne Pappmembran drin verbaut. Und obwohl das Radio über der Festerkante hängt, im Duschfall also immer im Nebel hängt, spielen sowohl Elektrik als auch (Chassis)Mechanik seit numehr dreieinhalb Jahren ohne murren.

Ok, die Senderwahl ist auf irgendwas von mitte 90MHz bis 103MHz geschrumpft, aber das war ab kauf schon so und Funkhaus Europa geht noch - also who cares?

sOCKI
hardking
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Jul 2011, 12:14
hallo alle zusammen...

also inzwischen ist der hochtöner längst retour und bei intertechnik eingegangen... nur da tut sich irgendwie nix! hab keine email bekommen und weiß auch nicht obs jetzt ein garantiefall ist oder nicht.

inzwischen bin ich mir ziemlich sicher, dass wir den hochtöner kaputt gemacht haben, indem wir die weiche kurz geschlossen haben. die weiche war nämlich an den obigen verstärker angeschlossen, und der hat einen extrem beschissenen stromeingang gehabt. also haben wir das gehäuse vom verstärker aufgemacht und die stromkabel abgelötet. ein passendes netzteil haben wir gehabt, nur wussten wir nicht welche seite plus oder minus ist. anstatt zunächst die lautsprecher von der kette herauszunehmen, waren wir so blöd und haben erstmal minus an plus und plus an minus angeschlossen(weil minus und plus nicht ausgeschildert war ). dann hats erstmal gefunkt. dann haben wirs richtig herum dran gelötet und fest gestellt dass der hochtöner nicht mehr ging. vorher ging ja alles. Also ich finde das auch ziemlich nachvollziehbar.

Der Lautsprecher ist bis auf den Hochtöner fertig. Er hat vor allem im Moment zwei Schwierigkeiten: Er ist nicht pegelfest, und erleidet starke Verzerrungen wenn man den Verstärker noch weiter hoch drehen würde(das liegt bestimmt am schlechten Verstärker). Desweiteren klingt er dumpf, weil der Hochtöner eben fehlt. Aber am meisten fehlt mir, dass das Ding einfach überhaupt gar keinen Bass hat, obwohl der Dayton laut Angabe ein Tiefmitteltöner ist.

Ich frage mich, ob es klanglich einen Unterschied macht, ob man den Chassis eingesenkt hat oder nicht? Normalerweise benutzt man ja die Oberfräse um den Lautsprecher einzusenken. Würde der dann mehr Bass drauf haben? Als Bad Lautsprecher hab ich ihn bis jetzt nicht benutzt, weil ja ein Loch oben ist, wo der Hochtöner rein müsste, und da würde die ganze Feuchtigkeit rein kommen.

Letztlich ist es halt Monosound, an nem ziemlich schlechten Verstärker(Kemo Universal Plug & Play a 20€^^). Viel weniger kann man aus 100€ wohl nicht raus holen! Wenigstens hab ich handwerkliche Fähigkeiten dazu gelernt. Und trotz allem hat mich der Selbstbau Virus irgendwie gepackt. Denn irgendwie war es doch viel leichter den Lautsprecher zu bauen wie ich mir gedacht hab. Und am meisten Lust hab ich endlich mal ein Lautsprecher selbst zu entwickeln!

Hier noch ein paar Bilder:
noch nur ein Bretterhaufen voller MDFs :D
noch nicht aneinander geleimt
üble Spaltmaße
Leimarbeit
ziemlich fertiger Lautsprecher
eigentlich fertig

P.S.: das hässliche klötzchen oben sieht man nicht mehr, wenn der hochtöner verbaut ist... war aber notwendig, weil ich das loch zu groß geschnitten hab^^
Roderik81
Inventar
#24 erstellt: 22. Jul 2011, 00:58
Hallo,

der macht kein Bass, weil du da wo der Hochtöner dicht machen sollte jezt gerad ein riesen Loch hast!
Das Gehäuse muss, bis auf eventuelle Bassreflexöffnungen absolut luftdicht sein, Auch zwischen Chassis und Box Gehört Fenster-Dichtband!

Das Nicht-Einfräsen hat mit dem Bass nix zu tun, es wird nur eine leichte, nicht hörbahre aber messbare Welligkeit im Mittelton hervorrufen.


LG
hardking
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Jul 2011, 10:07

Roderik81 schrieb:
Hallo,

der macht kein Bass, weil du da wo der Hochtöner dicht machen sollte jezt gerad ein riesen Loch hast!
Das Gehäuse muss, bis auf eventuelle Bassreflexöffnungen absolut luftdicht sein, Auch zwischen Chassis und Box Gehört Fenster-Dichtband!

Das Nicht-Einfräsen hat mit dem Bass nix zu tun, es wird nur eine leichte, nicht hörbahre aber messbare Welligkeit im Mittelton hervorrufen.


LG


Cool ich habs grad getestet, wenn das Loch gestopft ist. Wenn man es jetzt noch an die Wand stellt, so wies gedacht ist, schafft er aber einen ordentlichen Bass! Hat mich sehr überrascht.... wenn ichs von anfang an luftdicht überall gemacht hätte, hätt er wahrscheinlich noch mehr bass drauf^^


[Beitrag von hardking am 22. Jul 2011, 10:35 bearbeitet]
max-boost
Stammgast
#26 erstellt: 22. Jul 2011, 10:50
Auf dem Bild wo du die Rückwand einleimst bzw. mit Schraubzwingen befestigt hast...da ist doch ein RIESEN Spalt - oder schiele ich?

Jetzt mal unter uns beiden hardking...
Geh in Baumarkt und lass dir das Holz nochmal zusägen...
nicht selber machen mit Stichsäge oder ähnlichen Scherzen - das wird nix!
Investier einfach nochmal die 4-5€ was das Holz incl. Zuschnitt kostet und du hast optisch ein bissle was ansprechenderes. Klanglich hat es natürlich auch nur Vorteile wenn alle Holzteile BÜNDIG verleimt sind.



Denn irgendwie war es doch viel leichter den Lautsprecher zu bauen wie ich mir gedacht hab.


Naja - wenn ich mir dein Gehäuse so anschaue war das ganze doch nicht so einfach mit dem verleimen etc.
Das soll beim besten Willen kein persönlicher Angriff sein, lediglich konstruktive Kritik


Und am meisten Lust hab ich endlich mal ein Lautsprecher selbst zu entwickeln!


Oh oh... Zuerst würde ich mal dieses Projekt hier zu einem befriedigenden Ergebnis bringen - denn wenn dir selbst hier schon der Ehrgeiz fehlt, dann würde ich dir noch nicht einmal zu einem grösseren Bausatz raten.

Also, Konzentrieren wir uns jetzt erstmal auf das hier und jetzt
hardking
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Jul 2011, 12:02

max-boost schrieb:
Auf dem Bild wo du die Rückwand einleimst bzw. mit Schraubzwingen befestigt hast...da ist doch ein RIESEN Spalt - oder schiele ich?

Jetzt mal unter uns beiden hardking...
Geh in Baumarkt und lass dir das Holz nochmal zusägen...
nicht selber machen mit Stichsäge oder ähnlichen Scherzen - das wird nix!
Investier einfach nochmal die 4-5€ was das Holz incl. Zuschnitt kostet und du hast optisch ein bissle was ansprechenderes. Klanglich hat es natürlich auch nur Vorteile wenn alle Holzteile BÜNDIG verleimt sind.
[...]


ich werd das ganze bestimmt nicht nochmal machen, zumal der zuschnitt nicht nur 4-5€ kostet, sondern 13€ pro Quadratmeter, also ca. 15€. Oder glaubst du ich schneide mir das Zeug wegen 1€ selbst zu? Zumal die obigen Spaltmaße am Ende durch das Verleimen und den Montage-Kleber nicht mehr soo schlimm ausgefallen sind. Ich finde die Box außerdem gar nicht hässlich, bis auf die Öffnung für den Hochtöner halt.
dommii_old
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 22. Jul 2011, 17:21
Ist sie denn dicht?
Black-Devil
Gesperrt
#29 erstellt: 23. Jul 2011, 07:42
Die Box braucht aber doch nur vielleicht einen viertel Quadratmeter Holz, oder? Also ca. 3,25 €

Aber fürs Bad wirds schon reichen...
bilmes
Stammgast
#30 erstellt: 23. Jul 2011, 10:36
hardking
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 23. Jul 2011, 11:27

bilmes schrieb:
;) http://de.wikipedia.org/wiki/Murks ;)


...vielleicht hab ich halt doch zwei linke hände und sollte mir lautsprecher lieber kaufen
bilmes
Stammgast
#32 erstellt: 23. Jul 2011, 13:07
quatsch... ist noch kein meister vom himmel gefallen!
hardking
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 30. Jul 2011, 13:30
hi, Leute!!!!!

Der Hochtöner ist grad gekommen, hab ihn gleich eingebaut. Und dann der bombastische Effekt !!!!!!!

Wow hört die sich tausend mal besser an. Die Box hat mehr Bass ( man bedenke dass die Box als Rear Lautsprecher empfohlen wird und somit eigentlich ein Sub dazu gehört).

Hab sie an die Wand gestellt, und da hört sie sich am besten an. Man da liegen Welten zu meinen beschissenen Logitech 30€ Brüllwürfeln... Man merkt halt schon dass man die Box nur im Gesamtkonzept hören sollte^^ Aus Frust hab ich sie damals leider meiner kleinen Schwester geschenkt weil die keine pc Lautsprecher hatte. Jetzt muss ich immer bei ihr PC hören

P.S.: man hört förmlich, wie gut sich das anhören würde, wenn man jetzt noch ne zweite und damit stereo hätte und dann noch mit nem bass, dann würde es sich tausend mal besser anhören als der blödmarkt-scheiß^^ oh man ich hätte nie gedacht dass der hochtöner einen so großen unterschied macht! Vielleicht bau ich mir dann doch noch mal ein paar Boxen
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