Eighteensound 12" way-speaker

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bass1234
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mai 2011, 19:07
Hallo ich würde gerne diese Lautsprecher bauen

http://www.eighteens...ts/18Sound_kit12.pdf


, ich dachte dadurch, dass das Bassreflex Lautsprecher sind, sind die gut als Fullrange-Box geeignet.


Hat jemand schon Erfahrungen mit diesen Boxen, wenn ja welche?
tiefton
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Mai 2011, 21:38
Hi,

wie du in der Doku gut sehen kannst ist das eine BR box TOP Box die insgesamt einen ansteigenden Frequenzgang hat.

BR ist nicht gleichzeitig mit besonderer basstiefe/Pegelfestigkeit verbunden.,
klassischerweise ist es bei 12" Bässen in diesen Gehäusen so, dass sie bis ca. 100hz gut dabei sind, dann aber eine Wand im Rücken oder besser einen Sub brauchen, der ihnen einmal den Pegel abnimmt und /Oder sie vor den Tiefen tönen schützt (Weiche).
Fullrange geht, aber eigentlich nur mit EQ am Mischer und dann nicht mit Pegel, sonst geht der Treiber in die Kompression.
bass1234
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Mai 2011, 15:42
Einen richtig lauten Bass bekommt man nur ausschliesslich mit tops eh nicht hin bei 12", oder? Gibt es andere Boxen die bei der größe eine bessere Fullrange-Box abgeben?

Ich wollte die Teile auch portable Einsetzen und ein Subwoofer ist mir dann zu groß, deswegen muss der Bass etwas kürzer kommen.



Hat jemand einen Tip für eien kleinen Subwoofer der gut zu den Boxen passen würde? (15" wäre als BR schon fast zu groß)
bass1234
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Mai 2011, 16:05
Welchen der beiden Tieftöner würdet ihr empfehlen und welche Frequemzweiche?
tiefton
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 28. Mai 2011, 19:31
Das kann man nicht voneinander getrennt betrachten.
Weiche & Chassis sind eine Einheit.

Für Deine Anforderungen braucht es mehr Membranfläche, also einen größeren Bass und der kann nur begrenzt gut die Mitten.
Udo hat das in seiner Mystery Serie ganz gut aufgegriffen:

http://www.lautsprec...-PA_8636,de,90910,25

http://www.lautsprec...ter_8636,de,90910,20

Die Konzepte sind durchentwickel, preiswert und Fullrangetauglich - aber nicht mehr ganz klein...
Farad
Stammgast
#6 erstellt: 28. Mai 2011, 21:00
Diesen Mystery P.Audio Partykram mit 18sound Chassis zu vergleichen ist schon sehr gewagt.

Die 18sound Box ist eine klassische 12"/1" Box mit allen bekannten Vor- und Nachteilen.
Ich würde unbedingt die Nedoymbestückung einsetzen. Gewicht ist letztlich doch immer ein Faktor. Was spricht gegen die Frqeuenzweiche des Bauvorschlages? Denke an ordentliche Griffe und plane das Gitter von Anfang an mit ein.

Grüße!
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 28. Mai 2011, 22:08
hm, es gibt auch bei 18Sound "Partykram" Chassis. Wenn vergleichen dann wenigstens in der gleichen Liga! Namen sagen nämlich garnichts!

Nehmen wir z.B. mal die neuen Neodym Chassis von IMG Stageline. Die laufen bei Faital Pro in Italien vom Band und sind bis auf den Korb der exklusiv für uns entwickelt wurde identisch. NEXO z.B. klebt da der einfachhalthalber nur ein anderes Label drauf - ist aber trotzdem das Gleiche drin.
Mich kotzt das mafiöse in der PA-Szene sowieso gewaltig an. Wie und warum da manche Firmen hier und da reinkommen ist für mich keine Frage der Produktqualität - da steckt viel mehr dahinter - deswegen wohl auch die Preisunterschiede.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 28. Mai 2011, 23:20 bearbeitet]
tiefton
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Mai 2011, 23:25
ich hab mich nur um die fullrangetauglichkeit gekümmert. unabhängig von namen und preisen.
leider kenne ich auf die schnelle keine weiteren modelle, aber weiß bei udos entwicklungen, dass die untenrum nicht zu schlank sind, also ins profil passen. einen 12er im PA bereich fullrange laufen zu lassen ist m.m. nicht sinnvoll, da is auf pegel bezogen bei 100hz schluss
Farad
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mai 2011, 04:49
Ach Frank, lass gut sein. Es mag im Monacor-Programm sehr wohl ordentliche Chassis geben, das ist unumstritten. 18sound ist einer der renommiertesten Hersteller in der Szene und das nicht ohne Grund. Wenn du dich mal mit - beispielsweise - Andrea Manzini unterhalten hast, dann weißt du, dass er sein Handwerk wirklich, wirklich versteht.

Die Mystery PA ist eine absolute Standardkonstruktion mit zwei unterdurchschnittlichen 12"ern und dem absoluten Billighochtonhorn, das man in China an jeder Ecke bekommt. Ja, kann man von Monacor kaufen, von Visaton und von noch wenigstens 30 anderen Lieferanten.

Zwischen diesem "Partykram" und einem 12ND830 und ND1090 an einem ausgezeichneten Horn liegen Welten. Wirklich, ich kenne beides.

Die Produktqualität ist im Beschallungsbereich ganz anders definiert als im Hifi-Bereich. Bei Hifi geht es in aller Regel darum, dass der Höreindruck einzig und allein dem Käufer gefallen muss. Im Beschallungsbereich geht es neben dem akustischen Ergebnis immer auch um Faktoren wie Renommee(!), Optik, Produktkontinuität und damit Zumietbarkeit, Wiederverkaufswert, Handling, Gewicht, Halbarkeit, Anfälligkeit etc...

Ob dich dasm "mafiöse" ankotzt oder nicht, das ist der Markt.
tiefton
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 29. Mai 2011, 07:47
und ob ihr dem threadersteller weiterhelft is ja auch nicht wichtig...
A._Tetzlaff
Inventar
#11 erstellt: 29. Mai 2011, 10:31
Ja wie denn? Er schreibt nicht, wofür er die Dinger genau braucht, welche Anforderungen gestellt werden (wie tief, wie laut usw.). Ich denke, Deine Antwort fasst ganz gut zusammen, was man von dem Teil erwarten kann.
bass1234
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Mai 2011, 18:41
Also die Vorschläge von tiefton sind ziemlich gut, der Preis ist mir auch sehr recht, die teile sind in einer anderen Klasse als die von 18Sound, dadurch jedoch auch preiswerter, und vom Konzept eher was ich gesucht habe.

Die von 18Sound werde ich mir vielleicht auch irgendwann mit einem Sub bauen wenn Zeit und Geld vorhanden ist.

Die angegebene Frequenzweiche habe ich beim lesen wohl übersehen
bass1234
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Mai 2011, 19:09
Ich bin es dann doch nochmal.

Welchen Box wäre besser als Fullrange-Box ohne Subwoofer geeignet?

Die Mystery-PA

oder

das Mystery Center
lui551
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 31. Mai 2011, 19:32
Hier werden sie geholfen:

http://www.lautsprecherbau.de/

Grüsse Lutz
bass1234
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Mai 2011, 19:37
Danke ich habe Udo auch schon gefragt.


Ich melde mich nochmal wenn dann alles fertig ist
lui551
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 31. Mai 2011, 19:52

http://www.eighteensound.com/staticContent/applications/kits/18Sound_kit12.pdf


Die Bausatzdoku wollte ich noch loben. Dieses 18`s Kit wird den Mysterielautsprechern sicher in nichts nachstehen.

Lutz
bass1234
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Mai 2011, 20:26
Ich wollte die Teile ja auch wegen dem guten Klang bauen.

Aber der Preis von den Mystery Teilen und wegen der Fullrange Tauglichkeit werde ich jetzt die bauen (außerdem kommt mir der geringe Preis sehr recht)
lui551
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 31. Mai 2011, 20:35
Ist ja in Ordnung.

Es kommt ja auch bisschen darauf an, was du damit vor hast.

Das 18`s-Kit ist halt Profibeschallung und für andere Pegelanforderungen gemacht.

Grüsse Lutz
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#19 erstellt: 01. Jun 2011, 07:14
Moin,


Farad schrieb:
Renommee(!), Optik, Produktkontinuität


und wo ist jetzt der Unterschied zur HiFi-Szene?

Sogar Produktkontinuität gibt es da, allerdings aus anderen Gründen: wenn man jahrelang den Leuten Scheiße erzählt hat, kann man nicht plötzlich was ganz anderes faseln, also muss weiterhin die Scheiße vertickt werden.

Cpt.
PokerXXL
Inventar
#20 erstellt: 01. Jun 2011, 10:58
Moin bass1234

Hast du schon mal bei Jobsti rein geschaut?
Da ist vielleicht auch etwas für dich zu finden.
Und zu seinen Konstruktionen findest du hier per SuFu auch Meinungen.

Greets aus dem Valley

Stefan
bass1234
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Jun 2011, 20:44
Ja habe ich schon, trotzdem Danke für den Tipp.

Ich denke ich baue zwei Mystery-Center die reichen für meinen Verwendungszweck und sind nicht so teuer.
ad2006
Inventar
#22 erstellt: 06. Jun 2011, 12:48
Generell baut 18 Sound sehr gute Chassis die mit Sicherheit der Mystery PA deutlich überlegen sind.
Mit 18 Sound Chassis kann man sehr gut Hifi LS bauen. Die andere ist eher für den Party Keller.
Bau Dir lieber einmal was gutes als mehrmals Mist.
Sowas gutes wie diese 18Sound 12 Zoll Kombi haben die meisten Leute nicht zuhause zum Musik hören!
Gruss A.


[Beitrag von ad2006 am 06. Jun 2011, 12:53 bearbeitet]
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