Spontan, mehr Spirit, Details und Wumms

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Floeee
Inventar

#1 erstellt: 11. Apr 2011, 17:42

Also erstmal ein herzliches Hallo aus dem lieben Österreich

Ich war nun sehr lange nicht wirklich auf der HiFi Schiene unterwegs und das soll sich nun natürlich wieder ändern, deswegen mache ich zu meinem ersten größeren Projekt diesen Thread, für Leute die an etwa den gleichen Preisspannen beim Lautsprecherbau interessiert sind, auf.

Vor etwa 5 Jahren habe ich mein erstes und leider bisher auch wirklich einzig komplett eigenes DIY Projekt mit dem Jubiläumssatz von Mivoc geschaffen. Damals kombiniert mit einem Onkyo 505 ergab sich daraus ein unermessliches P/L Verhältnis (hab den onkyo zum halben preis bekommen).

Allerdings steht das alles seit langem bei der Ex und somit muss nach so vielen Jahren und mit neuer Freundin (nach 2.5 Jahren ists eigentlich nicht mehr neu :)) und neuer Wohnung auch eine neue Anlage her. Den Anfang dabei macht mein neuer Onkyo 808 mit dem ich bisher echt total zufrieden bin. Ich hab momentan "nur" 2 Regallautsprecher hier stehen mit Aktiv Woofer, was eigentlich eine 2.1 Studiomonitor Kombi ist, die aus Zeiten wo ich noch aufgelegt habe (hatte zu wenig Zeit das weiter zu betreiben) übrig geblieben sind (BluSky Mediadesk). Diese sind eigentlich sehr ehrlich im Klang und das ist eigentlich auch genau das worauf ich hinaus will. Doch nun genug zur ganzen Vorgeschichte und kommen wir nun zu dem eigentlich Sinn des Threads: Lautsprecherbau.

Als ich mir nach langer Zeit wieder ne HH zulegte lachten mich gleich mal die Diagramme der wirklich exzellent aussehenden Spontan an, die bisher auch mein eigentlicher Favorit ist. Jedoch habe ich noch Bedenken dabei, da sie einen leichten Ausreisser bei etwa 900Hz hat und ich bin auf sehr scharfe "höhere" Töne etwas allergisch. Ansonsten macht sie einfach den perfekte Eindruck auf mich.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/spontan.htm

Jetzt hab ich leider das Problem, dass das einzige Manko am Onkyo 808 ein leicht scharf klingender Hochton ist. Dafür war er in Sachen Detailreichtum einer der Besten. Was mir nun mal aber auch das wichtiges an einem Lautsprecher ist. DETAILREICHTUM, aaahh darauf steh ich, es muss einfach kristallklar und ehrlich klingen, aber ohne scharf zu wirken (jaaa echt harte Kombi). Dabei darf allerdings die Dynamik nicht ausser Acht gelassen werden, denn das ist mir das zweitwichtigste, dass ein Lautsprecher Dynamik schön rüberbringt und dabei aber knochentrocken den Bass anspielt (kann solche Brüllwürfel nicht leiden).

Toller knochentrockener und akkurater Bass sollte bei der Spirit anscheinend gefunden werden, allerdings habe ich zu dieser kein Magazin vorliegen. Allerdings verspricht der Keramikhochtöner auch einiges.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/spirit_6.htm

Ein wirklich interessantes und tolles Einsteigerprojekt scheint allerdings auch die Clou von Visaton darzustellen, welches natürlich nicht ausser Acht gelassen werden darf.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/clou.htm

Das besondere an den letzten 2 Lautsprechern ist die Möglichkeit einen Center daraus zu berechnen, da ich bei diesem gerne einen möglichst ähnlichen Klang der Front Lautsprecher haben will (bei Rears bin ich nicht so empfindlich)

Ich hatte dann noch 2 andere Kandidaten in der Runde die ich aber erst mal ausgemuster habe, da ich denke, dass die bisherigen Kandidaten das Spektrum schon gut abdecken, welches mich interessiert, aber ich möchte sie euch trotzdem nicht vorenthalten:

Eine Membran für jeden Tonbereich stellt die tolle CT251 dar:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct251.htm

Auch interessant und sicher ein Center machbar wäre bei diesem Kandidaten:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct254.htm

Soooo nun würde mich echt interessieren was die wirklich Erfahrenen hier zu meinem Vorhaben sagen werden und ob ihr da draussen irgendwelche Tipps zu meiner ersten Front Auswahl habt oder ich irgendetwas übersehen habe. Ich danke euch für jegliche Hilfe und werde euch natürlich auf dem Laufenden halten welche es wurde, wie sich der Bau gestaltete und wie es am Ende klingt.

ps: Hab bei der Spontan einfach Angst, dass sie bei gewissen Gesangseinlagen weiblichen Geschlechts unangenehm zu meinen Ohren werden. Hat hier schon jemand Erfahrungen diesbezüglich gemacht?

sayrum
Inventar

#2 erstellt: 12. Apr 2011, 09:33

ct 251
detaillreichtum dank mt-kalotte + steiler trennung ht-mt, dazu schön tiefer bass, dank des grossen tt.

preislich unschlagbar!

Floeee
Inventar

#3 erstellt: 12. Apr 2011, 09:49

genau deswegen hatte ich sie zuerst auch im auge, allerdings wird die spontan als derartiger p/l riese immer wieder in alle höhen gelobt und kostet dasselbe wie die ct251, deswegen hatte ich sie zuerst einmal nicht als favorit eingestuft, denn man kann daraus auch keinen center bauen

hast du denn frequengänge von der ct251? @ sayrum

sayrum
Inventar

#4 erstellt: 12. Apr 2011, 10:13

freqg. hab ich nicht, und auch keine der beiden gehört.

die spontan ist 2wege, die ct251 3wege!
ein dezidierter mitteltöner bringt imo mehr detaills und das dann noch mit einer mt-kalotte...

im hochton kann die spontan, dank dem magnetostaten, bestimmt noch feiner auflösen. doch was ist mit den mitten?
der polyprop mittel-tieftöner soll gleichzeitig die mitten fein auflösen und den bass kräftig rausdrücken...

in meiner vorstellung nicht so toll.

oder du geduldest dich noch ca. 1 woche und baust die billich willich.
forenbox ausem diy-hifi-forum. highente für ganz wenig geld.

Floeee
Inventar

#5 erstellt: 12. Apr 2011, 10:19

ja genau dieselben bedenken hab ich bei der spontan ebenfalls :/

hast du denn nen link zu der angesprochenen box?

sayrum
Inventar

#6 erstellt: 12. Apr 2011, 10:34

http://www.diy-hifi-forum.de/index.php

so ab seite 50 oder 60 kannste einsteigen.

in ca. 1 woche ist der bausatz dann zu haben.

(schätze ich mal) soweit ich weiss, von technik-outlet-hamm.

Floeee
Inventar

#7 erstellt: 12. Apr 2011, 13:53

seh ich das richtig, gehts da um nen breitbänder? hab nun mal 2-3 seiten mittendrin überflogen aber das is echt viel zu lesen und dafür bräucht ich mal zeit ^^

gibts das dann irgendwo nochmal zusammengefasst wenn das ding fertig ist?

ps: der frequenzgang des mitteltieftöners bei der spontan is ja wie mit dem lineal gezogen, er is zwar nicht so steif und verkraftet auch nicht so hohe lautstärken so gut, aber ich bin auch einer der nicht gern so laut musik hört, also es muss bei gehobener zimmerlautstärke auch gut klingen
somit darf die membran nicht zu viel steifigkeit aufweisen

deshalb wäre das p/l der poly. membran schon genial, normal müsste man für die leistung schon das doppelte hinlegen

[Beitrag von Floeee am 12. Apr 2011, 13:55 bearbeitet]

sayrum
Inventar

#8 erstellt: 12. Apr 2011, 14:27

die billich willich ist ein koax! Nix breitbänder.
wenn sich alle beteiligten (forenbox) geeinigt haben, wird es ein pdf mit allem relevanten geben.

wenn du den polyprop tmt so gut findest, dann bau die spontan

viel glück!

Floeee
Inventar

#9 erstellt: 12. Apr 2011, 15:04

naja keine ahnung ob er so gut ist ... der frequenzgang ist es auf jeden fall ^^
trotzdem frag ich mich wie es ne membran um 35-40 euro schaffen soll so nen perfekten frequenzgang beizubehalten wenn sie auch noch den tiefton mit raushauen muss

exilist
Stammgast

#10 erstellt: 12. Apr 2011, 15:36

Da ich die Mitteltonkalotte zufällig erworben hab plane ich auch die CT251 zu bauen! Deshalb behalte ich den Thread hier gerne im Blick, das gehäuse wollte ich etwas netter gesalten dass heißt ab dem MT hin zum HT die Ecken schräg absägen. Ansonsten wird sie laut Plan gebaut.

Ich hoffe also stark das du dich auch für den Vorschlag entscheidest! Als 1. Projekt wäre es mir u.U. zu Anspruchsvoll, aber je nach Handwerklichen Geschick und Geduld ist das sicher auch kein Problem.

Floeee
Inventar

#11 erstellt: 12. Apr 2011, 16:47

ja also interessant wäre die ct 251 allemal, ausserdem wäre es wie erwähnt nicht mein 1. projekt und ich durfte auch schon bei projekten die in die tausender bereiche gingen mithelfen

ebenfalls wird mir ein sehr guter freund, der schon jahrelange erfahrung im boxenbau hat, zur seite stehen

ein grosses bedenken bei der ct251 ist die extreme steifigkeit (kein nachklingen). normal eine gute eigenschaft, aber wenn man wie ich eher nur auf zimmerlautstärke und sogar eher darunter (als hintergrundmusik zum lesen und lernen) hört, könnte das natürlich sehr grosse negative effeckte haben

beim film schauen, kann es dafür für einen satten rumms bei explosionen und co. schön knackig und sauber klingen

ich habe auch vor dieses projekt mit einem tollen finish zu versehen, da mir meine freundin im nacken sitzt und sie keine hässlichen kübel hier stehen haben will ^^
allerdings wird das wohl noch ein paar wochen dauern, denn erst muss ich mich entscheiden und bestellen ^^

sayrum
Inventar

#12 erstellt: 12. Apr 2011, 17:59

Floeee schrieb:

ein grosses bedenken bei der ct251 ist die extreme steifigkeit (kein nachklingen). normal eine gute eigenschaft, aber wenn man wie ich eher nur auf zimmerlautstärke und sogar eher darunter (als hintergrundmusik zum lesen und lernen) hört, könnte das natürlich sehr grosse negative effeckte haben

warum soll eine sehr viel weichere membran besser zum leise hören sein?

dazu kommt die mt-kalotte, wo ist die extrem steif? ist doch keine metall- oder keramikmembran.
sie strahl halt sehr "rund" ab, d.h. in schallharten räumen kann es schwierig werden.

afaiu ist eine "gewisse härte" von vorteil, der klang ist präzieser und detaillierter. zu harte membranen (metal) sind aufgrund der resonanzen schwieriger, da diese im weichenaufbau extra berücksichtig werden müssen.

Black-Devil
Gesperrt

#13 erstellt: 12. Apr 2011, 18:11

Floeee schrieb:

Jedoch habe ich noch Bedenken dabei, da sie einen leichten Ausreisser bei etwa 900Hz hat und ich bin auf sehr scharfe "höhere" Töne etwas allergisch.

Also 900Hz ist noch weit weg von "höheren" Tönen. Kritisch ist der Bereich zwischen 1,5 und 5 kHz (Frauenstimmen eher richtung 5kHz), da kanns dann schon mal angestrengt bis nervig tönen wenns in dem Bereich Probleme gibt.

sayrum schrieb:

ct 251
detaillreichtum dank mt-kalotte + steiler trennung ht-mt, dazu schön tiefer bass, dank des grossen tt.

preislich unschlagbar!

Steile Trennung? Standart 12dB/Oktave! Hast du sie schon gehört und alle anderen in dem Preisbereich? Die CT 251 ist sicher interessant, aber unschlagbar...

sayrum schrieb:

freqg. hab ich nicht, und auch keine der beiden gehört.

Aha!

sayrum schrieb:

der polyprop mittel-tieftöner soll gleichzeitig die mitten fein auflösen und den bass kräftig rausdrücken...

in meiner vorstellung nicht so toll.

Das muß der TMT der Billich-Willich auch, die empfiehlst du aber

Floeee schrieb:

Welche Steifigkeit? Der Kalotten??
Und welche negativen Effekte könnte ein schnelles Ausschwingen haben?

Du hast zwar einen Menge geschrieben in deinem ersten Post, die wichtigsten Faktoren fehlen aber:

Preisrahmen
Raumgröße
Hörgewohnheiten
Musikrichtung

sayrum
Inventar

#14 erstellt: 12. Apr 2011, 18:17

@ black-devil - die billich-willich läuft für mich außer konkurenz, die ist besser alls vieles in der €300-klasse.
das behaupte ich ohne sie gehört zu haben.

bei weiteren fragen diesbezüglich ließ den bw-thread im diy-hifi-forum...

Black-Devil
Gesperrt

#15 erstellt: 12. Apr 2011, 18:41

Den Thread vervolge ich schon von Anfang an. Was hier aus sehr günstigem Material gemacht wird/wurde ist schon aller Ehren wert.

Darum gings mir aber nicht!

Floeee
Inventar

#16 erstellt: 12. Apr 2011, 18:52

Black-Devil schrieb:

also vielen dank einmal, dass auch du dich in diese diskussion miteinbringst
bin überhaupt jedem sehr dankbar, der das verfolgt und den ein oder andren ratschlag hat

also in sachen preisrahmen bin ich relativ offen, will aber nicht gleich das ganze pulver verschiessen, also so 100-200(max. 250 wenns noch ne perle gibt) pro stück ohne holz und finish wären mal meine vorstellung für das erste "gößere" projekt
aber ich dachte, dass meine vorgeschlagenen projekte das sowieso preisgeben ^^

hörgewohnheiten haben sich in letzter zeit leider durch viele faktoren fast nur auf filme schauen beschränkt, was sich nun aber drastisch in zumindest ein 60(film)-40(musik) einstellen soll und wenn ich den raum dann in den sommerferien umgestellt habe, soll eigentlich noch wesentlich mehr musik gehört werden, denn im moment stehen meine lautsprecher genau mit dem rücken zu meinem schreibtisch, was ich aber sobald als möglich ändern will (auch immer ein tauziehen mit meiner freundin)
aber alles noch sehr wage, mir gehts auch eher um den spass beim boxen bauen und das entdecken von bekannter musik mit neuen lautsprechern

raum ist etwa 30m² aber die aufstellung ist noch katastrophal

musikrichtung: alles (ausser schlager), also wirklich von klassik über rock, pop, 50s, 60s, 70s, usw. bis hin zu techno wird da alles drauf laufen (eher wenig hip hop, gibts aber auch gute sachen)

also so wie ich das bzgl. steifigkeit von membranen und einem schnellen ausschwingen verstanden habe, braucht eine membran mit dieser eigenschaft etwas mehr saft um die nötige luft für alle details und vor allem den tiefton zu bewegen
somit muss man auch etwas lauter aufdrehen bis es gut klingt (das phänomen habe ich zumindest schon bei einigen lautsprechern vernommen, gibt aber auch gegenteiliges)

also am ehesten tendier ich trotzdem noch zur spontan, da ich auf den klang von megnetostaten und ähnlich aufgebauten membranarten stehe
kann aber auch sein, dass ich einfach noch keine wirklich guten kalottenmembranen oder dergleichen gehört habe

ich würde eigentlich gerne sehr bald bestellen, da ich vor hatte das ganze in den osterferien zu bauen

[Beitrag von Floeee am 12. Apr 2011, 18:55 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#17 erstellt: 12. Apr 2011, 22:47

Da ich beide auch noch nicht gehört habe, kann ich dir leider auch keine echte Empfehlung aussprechen. Die MT-Kalotte hat bei Stimmen sicher Vorteile, dafür dürfte der HT der Spontan etwas besser auflösen.

Eine Alternative wäre:

Spring

Floeee
Inventar

#18 erstellt: 12. Apr 2011, 23:13

jaaaa mit der hatte ich auch schon kurze zeit geliebäugelt, aber auch hierzu habe ich leider keinerlei weitere informationen gefunden und ich weiss echt nicht ob man auf diese schaltweiche so blindlinks vertrauen kann, mir wurde da von meinem oben erwähnten kumpel der sich doch schon seit bald 7 jahren intensiv damit beschäftigt, abgeraten (vor allem als ersteres größeres projekt)

das is mir bei dem preis dann doch etwas zu gefährlich

ps: was mir noch eingefallen ist. es wäre auch nicht schlecht, wenn der ls weniger aufstellungskritisch ist, was beim rundstrahlverhalten der spontan ja der fall sein könnte (sitze im moment relativ nah)

[Beitrag von Floeee am 12. Apr 2011, 23:14 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#19 erstellt: 13. Apr 2011, 04:36

Hi,

@ black-devil - die billich-willich läuft für mich außer konkurenz, die ist besser alls vieles in der €300-klasse.

ohne sie schlecht machen zu wollen, aber in der 300 Euro-Klasse geht so einiges (mehr...).

Harry

Black-Devil
Gesperrt

#20 erstellt: 13. Apr 2011, 07:17

Floeee schrieb:

ich weiss echt nicht ob man auf diese schaltweiche so blindlinks vertrauen kann

Was meinst du damit nun wieder? Was ist eine Schaltweiche?

Floeee
Inventar

#21 erstellt: 13. Apr 2011, 10:29

ah frequenzweiche mein ich natürlich, sorry war schon spät und mit den gedanken woanders, aber ich glaub du weisst genau was ich damit mein

bei 4 verbauten membranen in einem lautsprecher ist der lautsprecher nur so gut wie die frequenzweiche... also je mehr membranen in einem lautsprecher verbaut sind, desto besser muss die frequenzweiche sein (gut durchdacht, hochwertige teile) oder lieg ich da falsch? wäre zumindest sehr logisch

[Beitrag von Floeee am 13. Apr 2011, 10:30 bearbeitet]

exilist
Stammgast

#22 erstellt: 13. Apr 2011, 11:05

ich dachte eher immer die Chassis müssen ziemlich gleich sein, vorallem, je nachdem ob in Reihe verschaltet oder parallel, aber sowas bau ich nicht oft.

Komplexer wird es mit mehr Wegen auf jeden Fall (falls du das meinst), aber generell mag ich kein "Bauteilumsichgewerfe" ala Timmi, eine gute Box ist (für mich) die, die mit möglichst wenig Bauteilen auskommt, dafür das der Frequenzgang auch gerne etwas "Charakter" haben!

Black-Devil
Gesperrt

#23 erstellt: 13. Apr 2011, 12:41

Naja, die Frequenzweiche der Spring stammt von den gleichen Leuten wie die der CT251. Beides sind 3-Wege-Lautsprecher, auch wenn in der Spring 4 Chassis verbaut sind.

Ein Lautsprecher ist in erster Linie immer nur so gut wie seine Weiche. Ein 3 Wegler mit günstigen Chassis aber passend auf die Stärken und Schwächen derer entwickelten Frequenzweiche wird mit ziemlicher sicherheit besser klingen, als ein 2 Wegler mit edelsten Chassis und 0-8/15 Fertigweiche. Anderstrum aber genauso. Lieber 2 Hochwertige Chassis als 4 Mittelprächtige. Alles nicht so einfach!

Die Daytons sind allerdings P/L schon ganz oben dabei!

Die

Drück mich! ist wohl zu teuer, oder?
Würde mir gut gefallen! Aber darum gehts ja nicht!!

Floeee
Inventar

#24 erstellt: 13. Apr 2011, 16:42

also als blindkauf is sie mir zu teuer, das schon, da hätt ich gern mehr infos, wesewegen für mich die spring eigentlich auch nicht in frage kommt

guten eindruck macht sie auf jeden fall, aber mich beunruhigt auch ein wenig, dass der hochtöner nicht der originale ist, der eigentlich für das konzept gedacht war

aber das mit der weiche hab ich ja weiter oben gemeint

ich glaub es führt nichts an der spontan vorbei ^^

ps: nur nochmal zu erinnerung, ich danke euch wirklich für vorschläge, aber bei diesen sollte sich auch center konstruieren lassen, was ja bei der spontan nicht möglich ist, deswegen such ja nach alternativen, glaub nämlich kaum, dass sie in sachen p/l verhältnis so leichter übertrumpft werden kann (wie es auch in der HH angespriesen wird)

[Beitrag von Floeee am 13. Apr 2011, 16:47 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#25 erstellt: 13. Apr 2011, 18:16

Naja, bis jetzt sind alle Vorschläge für dich ein Blindkauf, oder?

Der Entwickler der Luna Reloaded hat hier übrigens auch schon gepostet!

Und die Reloaded hat bis auf den Namen wohl nicht mehr viel mit der alten Luna zu tun. Ist ein von Grund auf neu entwickelter LS der eben das gleiche Konzept verfolgt.

Muß es denn unbedingt ein breiter und flacher Center sein? Das ist idR Suboptimal.

exilist
Stammgast

#26 erstellt: 13. Apr 2011, 18:56

Black-Devil schrieb:

Die

Drück mich! ist wohl zu teuer, oder?
Würde mir gut gefallen! Aber darum gehts ja nicht!!

:prost

ahhhhh! Zeig mir nicht sowas, nun gefällt mir die kalotte vom ct251 schon wieder weniger ^^ (das ist aber eig. auch das Einzigste was mit an der ct251 stört)

Floeee
Inventar

#27 erstellt: 13. Apr 2011, 23:41

Black-Devil schrieb:

Muß es denn unbedingt ein breiter und flacher Center sein? Das ist idR Suboptimal.

ja leider, sonst killt mich meine freundin ^^

naja also von der clou und der spontan hab ich genaue beschreibungen und alle diagramme dies so gibt

die spirit wäre auch noch in einer preisklasse wo ich sage, dass ich da auch zuschlagen würde wenns positives feedback gibt was meine anforderungen betreffen würde ohne alle frequenzgänge genau zu kennen

Floeee
Inventar

#28 erstellt: 18. Apr 2011, 10:34

sooo es hat sich ziemlich viel getan in meinen überlegungen

nun soll auch gleich ein center dazu kommen, allerdings sieht es da zieeemlich mager aus

favorit wäre der hier

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ceral42.htm

denn dieser hat denselben hochtöner wie die spirit6 und könnte somit gut zusammenpassen und hat auch nen tollen preis

ausserdem habe ich hier noch einen rechner gefunden

http://www.lautsprec...ools/t_dappolito.htm
um lautsprecher von 2 wege auf d`appolito zu wandeln und vielleicht mach ich ein kleines spontan experiment und bau dann daraus auch nen center, da mir die spontan nun mit allem hin und her einfach am besten zusagt

werde mich heute mit nem kumpel zusammensetzen und das durchrechnen und schauen obs sinn ergibt und ein halbwegs gutes p/l raus kommt

weitere center die ich noch gefunden habe aber nicht glaube, dass ich damit glücklich werde

mivoc und hochton...

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mivoc_mini_satcent.htm#center

http://www.lautsprechershop.de/hifi/capella_cent.htm

auch sehr interessant:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct210.htm

etwas teuer

http://www.lautsprechershop.de/hifi/competition.htm

falls jemand eins der teile kennt und es wider erwarten doch sehr empfehlen kann als center, dann wäre ich dankbar
ansonsten tendier ich nun am ehesten zur spirit/ceral kombi

frag mich auch immer wieder wie empfindlich ich bin was unterschiedliche lautsprecher betrifft, denn meine momentanen als rear und den mivoc jubiläumssatz fand ich schon ziemlich gut, obwohl meine rear seeehr hell und klar sind, was man vom mivoc jub.satz nicht grad behaupten kann

*edit* so nun werf ich noch was ganz was neues in den ring

http://www.lautsprechershop.de/hifi/omnes_hk17.htm
sieht wirklich solide aus das ganze, hat denn wer nen tipp wo man die noch bekommen könnte? rears kann man erst mal streichen

hat denn sonst wer nen tipp was zu den spontan als center passen könnte?

resumee

package1
front: Spirit6
Center: Cer.Al4.2

package2
front: Omnes Audio HK7
Center: Omnes Audio HK7

package3
front: Spontan
Center: ?

[Beitrag von Floeee am 18. Apr 2011, 12:47 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#29 erstellt: 18. Apr 2011, 22:22

Ich glaube, die Chassis der Omnes HK sind nicht mehr lieferbar!

Warum baust du denn nicht einfach die Spirit als Center einmal geschlossen? Oder als GHP? Sollte durchaus gehen vom Volumen her. Da kannst du auch einfach mal bei bpa nachfragen, die helfen dir da sicher gerne!

herr_der_ringe
Inventar

#30 erstellt: 19. Apr 2011, 06:28

hy floeee,
was mich an deinen auflistungen stört ist die inhomogenität des kits untereinander - die hk7 mal ausgenommen, aber die chassis scheints höchstens noch gebraucht zu geben

heisst im klartext: innerhalb der chassisfamilie bleiben. von daher wär mein tip eher in die richtung:

ceral 4.2 (oder die

ceral 4.1 hochkant) als center, und die

ceral 4.6 als front,
oder innerhalb der

spirit-familie bleiben (mit geschlossenem oder ghp-center),
oder die

competition in mehrfacher ausführung
oder....

aber nicht: spontan mit anderen chassis kreuzen,

was ich gerne empfehle ist probehören (aus welcher ecke bist du eigentlich?)

Floeee
Inventar

#31 erstellt: 19. Apr 2011, 10:02

ja ihr habt natürlich schon recht, allerdings ist durch die anklage der grossen pokerseiten ftp und pokerstars das meiste meines geldes nicht zugänglich, also kann ich mir momentan kein boxenpar um 600 euro leisten und als erstes größeres projekt is mir das eigentlich zu teuer

hatte die 4.6 allerdings auch noch nicht gekannt, dacht da gibts nur 4.1 und 4.2, aber so viele membranen... ich weiss nicht

ich leg auch im surround nicht so viel wert auf den perfekten sound (noch nicht), sollte hauptsächlich mal im stereo gut klingen und ich steh total auf bändchen und son zeug, deshalb will ich einfach nicht von der spontan loslassen

spirit6 als center zu bauen ist keine schlechte idee, allerdings ist es ein stück teurer als die 4.2 und man muss dann ja noch einige zeit in das feintuning stecken und die wollte ich dann eher in das nächste projekt investieren, da ich nun erst mal nun ein vollständiges system da stehen haben will und mich dann um "besseres" bemühen wollte. brauch ja mal ne referenz

aber glaubt ihr, dass man den unterschied stark hört solang der hochtöner gleich bleibt? center muss ja nur stimmen wiedergeben. wie oben beschrieben, war ich damals mit dem "hineingemischten" rears bei meinem alten set nicht unzufrieden, also es hat nicht gestört

aber center is doch ein stück wichtiger als rears

Black-Devil
Gesperrt

#32 erstellt: 19. Apr 2011, 20:42

Stimmen macht aber hauptsächlich der TMT.

Und den Center kannst du bei modernen Recievern auch ganz weglassen. Soo wichtig ist der nicht.

Front Spirit 6 und Center/Rear Spirit 5 sollte auch ganz gut klappen. Sind dann nicht wirklich teurer als die Ceral 4.2. Vielleicht gibts die ja auch bald mal wieder im Angebot, da haben die 5er 99€ gekostet.

Floeee
Inventar

#33 erstellt: 19. Apr 2011, 23:27

leider doch, denn sonst kann man die ganzen tonformate nicht verwenden, wäre mir eh lieber ohne center

spirit5 is zwar kein schlechter vorschlag, aber da kann ich auch gleich aus der 6er auch den center berechnen, wenn ichs mir schon antu ^^

[Beitrag von Floeee am 19. Apr 2011, 23:27 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#34 erstellt: 19. Apr 2011, 23:51

Ich meine gelesen zu haben, daß aktuelle Reciever einen Virtuellen Center bilden können. Wie sollte das sonst ohne die Tonformate gehen?

Bin da aber auch kein Experte

Floeee
Inventar

#35 erstellt: 20. Apr 2011, 10:31

um die originalen tonformate verwenden zu können und auch bei so gut wie allen dsps wird eine 3.1 oder 5.1 anordnung benötigt, steht zumindest in meiner bda