Meinung gefragt - LS mit größtem Spassfaktor

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w1ldb0y
Stammgast

#1 erstellt: 04. Nov 2010, 18:43

Hallo Leute,

im moment stehen bei mir diese LS

Die hab ich damals entwickelt und sie spielen echt gut. Jetzt hatte ich vor einen Subwoofer dazuzustellen, das Thema hat sich jetzt allerdings erledigt.

Da ich jetzt wieder auf den Geschmack gekommen bin zu bauen, hätte ich Lust, einfach des Spasses wegen mir neue LS zu basteln. (ala Viech etc)

Jetzt stell ich euch die Frage, mit was anfangen bzw für welchen LS entscheiden? Er soll möchlichst einfach und genial sein, so billig wie möglich und nen Haufen Spass beim experimentieren und hören bringen. (alles andere ist nebensächlich)

Also was ist eurer Meinung nach ein super "Spass Lautsprecher"? (ich kenne nicht so viele, hab an die Kathegorie "Needle", "Viecher" oder so gedacht)
Eine nicht begründete Meinung ist nichts wert, das sei dazu gesagt!

Also ich hoffe, ihr könnt mir die Entscheidung erleichtern, welche von den Kisten ich zuerst zusammenschustern soll.
Reghafte Beteiligung ist erwünscht!

Mfg Max

[Beitrag von w1ldb0y am 04. Nov 2010, 18:45 bearbeitet]

Motu
Stammgast

#2 erstellt: 04. Nov 2010, 18:54

nen Needel würde ich nicht als Spaßlautsprecher bezeichnen,
dafür fehlt ihm einfach die Membranfläche.
Die Sticks gehen schon, aber auch nicht wirklich spass.

Wenn es Spass sein soll und Günstig.
Finde ich die Viecher schon sehr gut.

Nicht ganz so einfach zu bauen, ne Menge spielmöglichkeiten mit dämmung und Weiche.

hatte selber alle 3 gebaut, und die Viecher hatten schon das meißte Spass potenzial.

Gruß Micha

Hagbard_Celine
Stammgast

#3 erstellt: 04. Nov 2010, 19:57

Für mich sind Spasslautsprecher immer irgendwie Breitbandig. Allerdings nur noch mit zusätzlichem Sub. Breitbänder Fullrange reicht nicht, egal in welcher Konstruktion um in den von mir gewünschten Spassbereich zu kommen. Wenn ich jetzt so was machen würde, ging es wahrscheinlich in Richtung Fast. zB den den K&T Fast Monitor mit extra Sub. Wahrscheinlich alles in CB Bauweise. Aber auch einen hoch spielenden, flach getrennten TMT mit einem ordenlichen Hochtöner und Horn/Waveguide könnt ich mir gut vorstellen. Da gabs doch mit Mivoc und Bändchen einen. Natürlich auch mit Sub für unter 90 hz.. So was in der Art halt.

w1ldb0y
Stammgast

#4 erstellt: 06. Nov 2010, 12:51

Also gut, Breitbandig!

Zwischenfrage, was hat Spassfaktor mit Membranfläche zu tun? Mir gehts um den Spass beim experimentieren und nicht drum, beim hören diverse Wände zum Einsturz zu bringen.

"mit extra Sub"
Mir gefällt, aus einem Chassis das letzte rauszuholen, also auch Bass :-)

Also Viech? Hab einiges drüber gelesen jetzt, sehr gut, aber ich denke, dass mir das nicht gefällt.

Ich habe jetzt mal Teile für die Needle bestellt und werde die jetzt halbwegs original bauen. Mitte nächster Woche sollte es losgehn können. (zumindest Abends nach der Arbeit)

Danach hätte ich vor ein anderes Gehäuse für den FRS 8 zu entwickeln, Transmissionline etc und dann evtl noch den Tangband auszuprobieren.

Mfg Max

DER_BASTLER
Inventar

#5 erstellt: 06. Nov 2010, 13:31

Wenn du alles aus einem chassi holst, vor allem bass, klingts nuja

Ich hatte bei meinen alten Spaß LS sehr deutliche unterschiede gehört zwischen vom Bass entlastet und unentlastet.

Was hörst du für Musik? je nachdem was wirst du mit den Needles nicht glücklich.

TEKNOne
Stammgast

#6 erstellt: 06. Nov 2010, 13:52

Hallo,

wenn Spaß am experimentieren gefragt ist. Würde ich eine komplette Eigenentwicklung mit flexible einsetzbaren Chassis in betracht ziehen. Dann einen günstigen demontierbaren Hochtöner kaufen um z.B.

sowas zu machen und einen in vielen Gehäusen einsetzbaren Tiefmitteltöner und dann kann man nach Herzenslust experimentieren an Weiche Gehäuse Bedämpfung usw..

Schöne Grüße:
Thomas

w1ldb0y
Stammgast

#7 erstellt: 06. Nov 2010, 14:32

Zwecks experimentieren, da habe ich meine LS schon eigen entwickelt, CB, also ist da schonmal am Gehäuse, vor allem für den Bass nicht so viel Phantasie gefragt, bzw experimentierfreude. Die LS sind gebaut worden, um guten Sound zu haben.
Jetzt gehts mir nicht hauptsächlich um den "perfekt linearen" Sound (den hab ich - sogut wie)

"Wenn ich aus den Chassis alles hohle, vor alle im Bass"

Ja, ich weiß, dass das nicht "optimal" ist, desswegen gibts Mehrweger, wo alle Chassis das spielen, was sie am besten können. Aber ich muss sagen, mich fasziniert das, wie aus einem Treiber wie dem FRS8 für das Geld, überhaupt ein Ton rauskommt.

(Ich hab mal aus nem billig 2.1 System nen 4 Zoll Basslautsprecher aus dem Subwoofer gehabt. Den hab ich in ein 2m langes Papprohr selben Durchmessers geklebt und am Amp angeschlossen, die Höhen etwas angehoben. Und der Sound war, nunja bei weitem nicht "perfekt" aber mich hat das fasziniert und gefreut, die einfachste TML die es wohl gibt)
Also denke ich, wäre es wohl am "gewinnbringensten" für meinen Zweck, nen Breitbänder zu nehmen und am Gehäuse zu tüfteln.

TeknOne das ist sehr interessant, aber da wird ja direkt am Herzen operiert, also die Chassis an sich verändert. Nicht, dass ich mir das nicht zutraue, aber ich glaube, dass mir das nicht den nötigen Spass bringt.

Was hör ich für Musik... im Grunde alles mögliche, hauptsächlich wohl Rock, Metal und ab und zu bissl Elektro (House, Trance etc)

hier meine Testsongs:

Axel F von Bevery Hills Cop
Joe Cocker - Unchain My Heart
Dire Straits - Money for Nothing
Ac/Dc - Hells Bells
Ac/Dc - You shook me all Night long
Def Leppard - Armageddon It
Def Leppard - Make Love Like a Man

Aber am liebsten höre ich, was mit dem jeweiligen LS gut klingt.

Mfg Max

[Beitrag von w1ldb0y am 06. Nov 2010, 14:34 bearbeitet]

DYNABLASTER
Inventar

#8 erstellt: 10. Nov 2010, 10:28

dann Audio Nirvana Super 10, fuer das Geld gibbet es einfach nichts vergleichbares

tubescreamer61
Inventar

#9 erstellt: 10. Nov 2010, 12:12

Hallo,
kommt auf die Musik an. Da ich mehr Rock, Crossover und Funk als Blues, Folk oder auch Klassik / Kammermusik oder gar Schlager höre, würde ich sagen ein Expo Horn mit Breitbänder. Mit dem "richtigen Treiber" ab 8" kann das schon fast "Live Dynamik". Evtl. für Tiefbass mit richtig Punch noch einen Subwoofer- der aber dann mind. ein 15" Chassis beherbergen sollte (besser aber ein 18" Chassis). Das muß dann noch nicht einmal sehr laut spielen, aber die Dynamiksprünge bei starken Impulsen wirken nicht so "gepresst"

@ w1ldb0y
Versuch mal Resistance oder Empire von Qeensryche (Album Empire, am besten in der 24-Bit Remastered- Version).

MfG
Arvid

w1ldb0y
Stammgast

#10 erstellt: 10. Nov 2010, 21:51

"Audio Nirvana Super 10"

Für den Preis? Wow, fast 200 Euro pro Chassis, oder versteh ich das was falsch? Das liegt nicht bei mir in der Kathegrorie günstig. Wenn ich mir jetzt irre, Erklärung bitte.

Expo Horn mit Breitbänder und Subwoofer, das klingt gut, also quasi Viech + Sub?

"Resistance oder Empire von Qeensryche"

Was immer das ist, ich werd mir das mal anschauen, danke!

Zum aktuellen Stand, ich habe jetzt kurzer Hand erstmal die Needles mit FRS8 gebaut, hab die gerade zum ersten mal spielen. Genauere Hörprobe werde ich gleich durchführen, aber auch so, vom groben hinhören (beim Einspielen) bin ich schon fasziniert, was dieses nichts an einem Chassis leistet. Spassfaktor vorerst erfüllt, werde da noch ein bisschen basteln, was Bedämpfung etc angeht. Und auch gleich mal die Grenzen von den Dinger ausloten.
(Wenn Bilder vom Bau der Nadel erwünscht sind, sagen, bin gerne bereit die hochzuladen)

Mfg
Max

Nachtrag - Hörprobe:

Also das ist für mich Faszination, wahnsinn! Wenn man mit geschlossenen Augen hört und diese dann öffnet, man glaubt seinem Sehorgan kaum. Da kommt Bass (klar begrenzt) raus, den ich nicht von dem miniatur Treiber erwartet hätte. Räumlichkeit ist auch gut, was man dann doch von einem BB erwartet. Nur vergleichsweise unsauber spielt sie mir, da bin ich doch anderes gewöhnt. Aber alles in allem, vor allem vom Preis her (für den Betrag bekommt man sonst gerade mal oder nichteinmal ein Chassis) ein super Teil, genau das, was ich wollte.

[Beitrag von w1ldb0y am 10. Nov 2010, 22:26 bearbeitet]

DYNABLASTER
Inventar

#11 erstellt: 11. Nov 2010, 03:07

Guenstig ist alles was Bestbuy ist, daher besser dieses "Kleingeld" fuer den Sound ausgeben, als mehrere durchschnittliche LS bauen mit dennen man nie voll zufrieden ist und wo immer "etwas" fehlt

aber wenn dir die Musik nur so eine nebenbei Sache ist, die aber begrenzt durch Geld ist, und monatlich gibbest du viele Euros fuer Bier oder was weiss ich Sachen raus, dann ist es deine Sache, ich habe monatlichen Lohngehalt von 200-300 Euro und fast ALLES ist hier in Serbien teuerer als in DE! und sowieso habe ich die Nirvanas und viele andere schoene LS statt in Bordels/Kneipen zu gehen und wass weiss ich was noch- du sag es!

aber es gibbet auch mehrere billigere BB-er die auch super sind

obwohl auch gute Sache ist, wenn man sich in dem Sound steigert und nicht sofort das Beste kauft, jaja das ist besser, immer neue Freude

[Beitrag von DYNABLASTER am 11. Nov 2010, 03:27 bearbeitet]

tubescreamer61
Inventar

#12 erstellt: 11. Nov 2010, 10:54

Hallo,
ich bin`s nochmal (ich weiß - so langsam werde ich lästig).
Als ich vor etlichen Jahren ( es war wohl 1999 oder evtl. 2000 ) mich an den Bau des Jericho- Horns von 1996 gewagt habe - es war ein Bauvorschlag in der damaligen Klang& Ton (damals noch von B. Timmermans), bestückt mit und konstruiert für den Fostex FE 208 Sigma - hatte ich bis dato erst 2 x ein grßes BL Expo- Horn gehört. Das eine mal bei einem Bekannten (eigentlich ein PA Basshorn mit einem 38er Chassis bestückt - zugegeben, er hatte ein riesiges Wohnzimmer) zum anderen mal in einem Hifi - Studio eines Bekannten.
Die brachiale Dynamik, die damit möglich war (schon mit relativ geringer Verstärkerleistung) hat mich richtig beeindruckt.
Das Problem war nur, ich wollte so etwas mit einem Breitbänder bauen - das, was ich bis dato gehört hatte, waren allerdings Mehrwegsysteme.
Wie würde so etwas in meinen eigenen 4 Wänden klingen? Ich konnte es nicht abschätzen (und in einem Internet- Forum konnte ich nicht um Rat fragen, da ich damals noch keinen Computer besaß), also blieb effektiv nur der "Sprung ins kalte Wasser".
Obwohl ich nicht den für das Jericho - Horn vorgeschlagenen Treiber verwendet habe, sondern einen Visaton BG20 (welcher zugegebenermaßen im Hochton nicht so fein auflöst, sondern eher zurückhaltend ist), von dem alle Welt damals behauptet hat "das funktioniert nicht". Es funktionierte doch, damals noch mit einem additionalen Hochtonhorn ( Monacor MHD 152) über ein "constant voltage crossover" nach Linkwitz. Später, nachdem ich mir selber Gedanken gemacht habe und ein paar Veränderungen an dem Chassis vorgenommen habe , war es möglich auf das Hochtonhorn zu verzichten.
Wie auch immer, so ein Horn ist immer eine Sache von Kompromissen, es spielt nie absolut "sauber" und verfärbungsfrei (selbst sogenannte High- End Teile haben mit dieser Problematik zu kämpfen), entschädigt aber dafür mit einer Dynamik und "Spielfreude", die in Abhängigkeit vom wiedergegebenen Musikprogramm nur sehr schwer zu toppen ist (ich persönlich habe mich mittlerweile so an den "Hornsound" gewöhnt, das alles andere für mich "kalter Kaffee" ist).
Ich würde an deiner Stelle zunächst ein Paar Viecher bauen, die sind relativ einfach zu bauen und der Materialaufwand ist gering - anders bei einem Jericho- Horn oder Schmackshorn. Sollte es dir dann nicht gefallen, "beißt" Du dir in den Allerwertesten ob der verschenkten Arbeitsstunden und verschwendeten Material (welches ja schließlich auch Geld gekostet hat).
Bestücken kann man das Viech mit verschiedenen Treibern - die meisten im Bereich von 35 - 65 Euro pro Stück, was ja auch noch überschaubar ist.

MfG
Arvid