AJ-Horn Spezis gefragt!

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sonofzen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Mai 2009, 14:33

Hallo zusammen.

Kann mir mal jemand ein Horn mit folgenden Parametern simulieren:

Treiber: B&C 12PE32
Fs 51 Hz
Re 5.8 Ohm
Qes 0.19
Qms 7.6
Qts 0.18
Vas 101 (3.56) dm3 (ft3)
Sd 522 (80.9) cm2 (in2)
Eta Zero 6.8 %
Xmax +/- 2.8 mm
Xvar +/- 5 mm
Mms 37 g
Bl 19.1 Txm
Le 1.2 mH

Das Horn (Fronloaded)soll ab 80HZ vollen Pegel bringen und bis 500Hz hoch gehen. Hyperbolische Funktion.

Bei einer Simu mit Hornresp ergab dies ein Horn mit einer Halsöffnung von 350cm2, einer Mundöffnung von 13000cm2 (ja, 1,3m2), 20l Volumen für den Treiber, ohne Druckkammer und einer Länge von 260cm.
Nach dem Bau ergab jedoch eine reale Messung einen steilen Frequenzgang Abfall unterhalb 130Hz, obwohl 65Hz simuliert waren.

Taugt nun Hornresp nichts, oder gibt es einen Fehler, den ich nicht bemerkt habe.
Eine frühere Simu eines Tapped Horns hat sich in der Realität einwandfrei bewährt.

Danke und Gruß
Ralf

kboe
Inventar

#2 erstellt: 14. Mai 2009, 17:09

wenn du von AJHorn gute ergebnisse haben willst, brauch ich einen möglichst genauen freiluft-impedanzfrequenzgang.
oder gemessene impedanzwerte bei 1 kHz und 10 kHz

wenn du sowas zuwege bringst, werfe ich AJ gern mal an!

gruß
kboe

kboe
Inventar

#3 erstellt: 14. Mai 2009, 17:26

http://s3b.directupload.net/file/d/1794/rmzr9vfi_jpg.htm

egal welchen link von direct upload ich hier einfüge, es bleibt immer ein link und wird kein bild...

gruß
kboe

[Beitrag von kboe am 14. Mai 2009, 17:30 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#4 erstellt: 14. Mai 2009, 17:46

Als Bild

@kboe
Wenn du auf die htm.Datei mit der rechten Maustaste die Bildeigenschaften aufrufst kommst du an die Grafikadresse.

Greets aus dem Valley

Stefan:)

[Beitrag von PokerXXL am 14. Mai 2009, 17:48 bearbeitet]

sonofzen
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Mai 2009, 19:12

Danke, erstmal!

das sieht grob so ähnlich aus, wie in der Hornresp Simu.
hier meine Simu, hoffe es klappt mit dem Bild:

http://s5b.directupload.net/file/d/1794/qcdjt839_jpg.htm

Hier noch ne pdf mit allen Daten des Treibers, auch Impedanzfrequenzgang:

http://s1b.directupload.net/file/d/1794/mpzvbpmr_pdf.htm

Hier noch ein Bild des real gemessenen FG`s im Horn:

http://s8b.directupload.net/file/d/1794/m7wqzjfp_jpg.htm

tausend Dank!

Ralf

sonofzen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Mai 2009, 19:23

..oder anders rum gefragt:

was spuckt den AJHorn für diesen Treiber aus, wenn ich bis 60/70hz linear runter will und bis 500Hz hoch will?

Das Horn soll nicht/kaum gefaltet sein und die Maße spielen keine Rolle- bzw: 1,5m2 Mundöffmung sollte doch reichen?
Wenn nicht muss ich mir ein anderes Konzept ausdenken...

Ich brauche ein ultraschnelles Horn mit extrem leichtem Treiber (MMS natürlich), welches Stimmen wiedergeben soll und perfekten Kickbass liefern soll. Das Ganze von ca 60/70Hz bis 500Hz...

danke,

Ralf

A._Tetzlaff
Inventar

#7 erstellt: 14. Mai 2009, 20:14

Moin,

Du solltest grundsätzlich mit Druckkammervolumen simulieren, denn es lässt sich nie ganz vermeiden. Bei einem 12er kann man mit mindestens 2 Litern rechnen, im Zweifelsfall muss man je nach Konstruktion immer den worst case annehmen - bei 3 Litern z.B. wirkt sich das Volumen schon merklich auf den Bereich ab 500Hz aus, denn die Druckkammer wirkt als Hochpass. Als Mundfläche sollte man auf etwa die Hälfte bis ganze Membranfläche kommen, weil die Verzerrungen sonst zu stark ansteigen.

Ich weiß nicht, ob AJHorn bescheißt, aber man wird immer einen fallenden Frequenzgang bei solchen Konstrukten haben - es geht also m.M. nicht ohne Entzerrung.

Mein Vorschlag: 2 Meter, 1,3m², 260cm², Rückkammer 15 Liter, Druckkammer 3 Liter. Bei der Mundfläche möchte ich anmerken, dass die Hälfte nur wenige dBs kostet, aber das Volumen deutlich unter zwei Drittel drückt - muss man sowas also unbedingt haben? Dazu sollte man das Horn etwas kürzen und das Rückkammervolumen ein paar Liter aufstocken, um die häßliche Delle untenrum wegzubekommen; leider steigt die untere Frequenzgrenze ebenfalls etwas an.

sonofzen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Mai 2009, 20:51

Danke!

...aus diesem Wissen heraus habe ich ja als Halsöffnung etwas mehr als die Hälfte der Membran genommen (350Hz).
Da ich den Treiber im Horn nur bis max 500Hz brauche, ist es zweitrangig, wieviel Pegel ab 500 durch Änderung des Druckkammervolumens verloren geht.

Was die Mundfläche angeht hast Du natürlich recht.
Ich brauche die Größe auch aus Designgründen, weil auf diesem Horn ein weiteres rundes 80cm Kugelwellenhorn liegt.

Ralf

bbg
Stammgast

#9 erstellt: 14. Mai 2009, 22:14

Hallo,

kann ein Messfehler bzw. Anschlussfehler ausgeschlossen werden?
Messung schaut so aus als ob am SAT-Anschluss angeschlossen wäre;-)
Bei den Abmessungen müsste das Horn eigentlich unter 100Hz kommen?!

:-) gernot

sonofzen
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Mai 2009, 17:53

hallo bbg,

nöö, habe schon die Endstufen gewechselt, mittlerweile andere Treiber eingebaut, auch mit Sinusgenerator und Rauschen getestet, immer das Selbe Ergebnis.

Das Problem liegt ziemlich sicher am Horn.
Wobei das Horn ausgezeichnet gut klingt.
Vielleicht baue ich mir einfach im meines Erachtens kritischen Bereich noch ein paar kickende Kurzhörner...

Ralf