Breitband-Spezial der K&T (2/2010)

Im Mittelhochton sieht der Ciare messtechnisch fast besser aus als viele Koaxe derselben Größe, würde ich gern mal im Vergleich hören.
Steffen

Hi,

Ich habe noch zwei HX132, die ich sehr gut finde und denen ich ohnehin eine Tieftonlösung zukommen lassen wollte.

Da bist du nicht allein, ich grüble auch schon eine halbe ewigkeit über einen angemessenen Spielpartner zu dem.

Grüße,

Alex

Hallo,

also ich finde die Ciappo nicht sooo toll. Die Trennung ist sehr (unnötig?) tief (um 200Hz), zudem ohne saubere Impedanzlinearisierung und die Stehwelle im Gehäuse ist in den Messungen auch zu sehen. In meinen Augen noch Tuningpotential für Lutz und Alex
Die Chassiswahl und die Optik gefällt mir aber

Gruß, Christoph

Um mal mitreden zu können, hab ich mir die Ausgabe gegönnt
Das PDF ist jetzt auch nicht mehr Ausdruck-geschützt

Hm, ja, da hat der Christoph recht, da fehlen ein paar Dinge, die man dem guten Ciare zur Seite stellen sollte.

Jepp, das wird gemacht. Mehr demnächst auf diesem Kanal. Die Trennung liegt im übrigen bei 300Hz, das geht so grade eben noch...
Ein paar Aussagen stoßen einem wie immer quer, aber damit kann ich leben

Grüße,

Alex

Danke für eure Meinungen.

Ursprünglich wollte ich den Chiare OB verbauen. Ich hab das mal Just for Fun mit insgesamt 8x15" aufgebaut und aktiv getrennt mit Submodul. Sehr Provisorisch und trotzdem Hammergut. Jedenfalls der Chiare in der offenen Schallwand.

Etwas kleiner hätte ich noch ein Paar PSL320/400. Auch das macht man besser Aktiv.

Jepp, das wird gemacht.

Steht schon fest

Vielleicht schicke ich auch bald eine Bestellung los.

Das Heft habe ich immer noch nicht.

Gruss Lutz

Mal eine Frage an die Profis hier:

Was ist von dem "spleenigen" Konzept der Legend zu halten? Irgendwie find ich die Idee ziemlich sexy. Nur die Klangbeschreibung wo geschrieben wurde: das Neutralitäsfanatiker den Raum verlassen beim Hören - bringt mich zum Grübeln. wenn ich das Teil schon nachbaue soll es auch halbwegs anständig klingen! Klaro das ist eine Spassbox, aber sie soll ja auch länger Spass machen....


Gruss Daniel

Hallo Daniel,

die Box wird auf jeden Fall sounden. Der Mittelton wird gerichtet und leicht überhöht abgestrahlt (plastisch-direkt), der Hochton regt den ganzen Raum an (luftig-distanziert).
Das macht bestimmt mit einigen Aufnahmen ne Menge Laune, wird bei anderen aber irritierend klingen...

Gruß, Christoph

Hi,

leinadx. schrieb:

Was ist von dem "spleenigen" Konzept der Legend zu halten? ...Nur die Klangbeschreibung wo geschrieben wurde: das Neutralitäsfanatiker den Raum verlassen beim Hören - bringt mich zum Grübeln.

mir scheint (ganz unprofessionell), in der Ausgabe ist nicht viel für "Neutralitätsfanatiker" dabei. Das sind imO alles mehr oder weniger "Spassboxen" ohne Gewähr auf Langzeitgenuss.

Die "Chiappo" scheint mir da (anders beweicht) noch das größte Potenzial zu haben.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Die "Chiappo" scheint mir da (anders beweicht) noch das größte Potenzial zu haben. Gruß Rainer

Sehe ich genauso, das ist noch verbesserungswürdig.

Hi Christoph und Rainer,
danke schonmal für Eure Einschätzung. Vielleicht werde ich nur mal eine Box spassenshalber aufbauen, mal sehen ob mir der Klang zusagt.

Gruss Daniel

Ich bin nach wie vor noch auf der Suche nach Wand-LS fürs Heimkino.
Was haltet ihr denn von der Wallter?
Den Frequenzschrieb unter 15° finde ich nicht so krass. Der ansteigende Hochtonpegel stimmt mich allerdings nachdenklich, aber ich bin in dieser Materie auch wirklich nicht der "Crack".

Gruss
TOM

n'abend,
kann denn jemand eine Bezugsquelle für den im Heft vorgestellten Scan Speak 10WB 0824-G00 nennen ?
Ja ,ich hab schon gesucht !

Gruß plüsch

plüsch schrieb:

n'abend, kann denn jemand eine Bezugsquelle für den im Heft vorgestellten Scan Speak 10WB 0824-G00 nennen ? Ja ,ich hab schon gesucht ! Gruß plüsch

Hi,

jeder Händler, der auch Scan Speak verkauft.

Harry

Hi,

zB Axel Oberhage.
Klick!

Gruß
Rainer

jeder Händler, der auch Scan Speak verkauft.

dachte ich ja auch und war bei

zB Axel Oberhage

auf der Seite und konnte da nichts finden.
Habe ein paar Händler aus der Liste von AOS abgeklappert und leider nichts entdeckt.
Deshalb ja auch meine Bitte
"bin ü30, bitte helfen Sie mir über die Sraße"

das hier -TypeNumber:10F/8424G00- hab ich gefunden ,
entspricht aber nicht der Bezeichnung in der K+T ?

Gruß plüsch

Moin Plüsch

Schau mal hier.
Link
Der scheint das wohl zu sein.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ja Stefan,Danke der isses wohl.

Das hilft. ich geb einen aus

Gruß plüsch

Hi,

ich habe mir wegen der Chiappo nun auch das Heft gekauft.
Auf das Heft möchte ich gar nicht erst eingehen. Ich würde mich nur wiederholen.

Was mich aber echt ärgert ist, dass die mal wieder zu geizig waren, eine Seite mit dem Datenblatt des HX132 zu bedrucken


Ich hatte bereits gefragt, aber tue es nochmal: Was ist denn zu halten von der Umsetzung des D`Appolitoprinzips? Bringt das etwas ? Oder besser konsequent steilflankiger trennen und auf D`Appolito pfeifen ?

Oder steilflankig trennen und dazu D`Appolito ?

Immerhin könnte man das Gehäuse deutlich günstiger konstruieren, wenn man die Tieftöner einfach nach unten baut und den HX nach oben.

Würde mich über Meinungen dazu freuen.

Gruss Lutz

Hi,

Würde mich über Meinungen dazu freuen.

bei der Trennfrequenz (War doch um 250Hz, oder? kann man vermutlich ohne klangliche Einbußen einfach den BB nach oben setzen. Sieht aber nicht so schick aus.

harry

Trennfrquenz war knapp über 300Hz. Und es wird ja sehr flach gefiltert.

Gruss Lutz

Murray schrieb:

bei der Trennfrequenz (War doch um 250Hz, oder? kann man vermutlich ohne klangliche Einbußen einfach den BB nach oben setzen. Sieht aber nicht so schick aus.

Bei der originalen 6dB Trennung würde ich davon abraten.

Was das Gehäuse angeht ist es doch vom Aufwand her kein Problem, die Vorgaben von K+T einzuhalten.

Ich packs mal hier herein... ich möchte ne einfache, kleine box mit breitbänder fürs bad bauen, also nichts high endiges. braucht man für einen breitbänder extra eine weiche???

Ja oder nein, aber normalerweise zumindest nen Sperrkreis...

Kommt auf den BB und aufs Gehäuse an.
Für so wie Du es einsetzen willst (kleine LS) wirds aber schon etwas brauchen.
Schau ansonsten mal bei Udo oder OmnesAudio vorbei, die haben sicher was für Dich.

PA-1S

Hi,

Glam-Attakk schrieb:

Ich packs mal hier herein... ich möchte ne einfache, kleine box mit breitbänder fürs bad bauen, also nichts high endiges. braucht man für einen breitbänder extra eine weiche???

Das passt hier wirklich nicht besonders gut, aber was solls.
Bei Breitbändern braucht es keine Weiche, wenn sie "fullrange" betrieben werden.
Oft sind sie aber in den Mitten zu laut und dann wird gerne ein EQ in Form eines Sperrkreises gesetzt.
EQ-Schaltungen können allerdings so aufwändig werden, dass sie Weichen zum Verwechseln ähnlich sehen.

Gruß
Rainer

Und gerade im Bad solltest Du auf feuchtigkeitsgeschützte Lautsprecher zurückgreifen. Es gibt da Lautsprecher die genau für diesen Einsatzzweck entwickelt wurden.

Hi Harry,

Murray schrieb:

bei der Trennfrequenz (War doch um 250Hz, oder? kann man vermutlich ohne klangliche Einbußen einfach den BB nach oben setzen.

Wieso? Der Breitbänder "sieht" doch dann ganz andere Schallwandabmessungen. Dadurch ändert sich der Baffle Step und auch die Rückwärtsdämpfung.
Das alles kann man doch mal grob mit Boxsim durchsimulieren. Da kann man dann auch erkennen, ob und wie die D´Appo-Anordnung im Grundton wirkt...

Gruß, Christoph

Christoph_Gebhard schrieb:

Hi Harry, Murray schrieb: bei der Trennfrequenz (War doch um 250Hz, oder? kann man vermutlich ohne klangliche Einbußen einfach den BB nach oben setzen. Wieso? Der Breitbänder "sieht" doch dann ganz andere Schallwandabmessungen. Dadurch ändert sich der Baffle Step und auch die Rückwärtsdämpfung. Das alles kann man doch mal grob mit Boxsim durchsimulieren. Da kann man dann auch erkennen, ob und wie die D´Appo-Anordnung im Grundton wirkt... Gruß, Christoph

Hi,

ich hatte die 6dB-Weiche ignoriert. Sorry, da wirds wohl nicht so einfach. Bei einer steileren Weiche würde ich allerdings keine großen Probleme erwarten. Auch wenn man den Bass nach oben setzt. CastorPollux testet es aber gerade:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=18710

Da gibts die ultimative antwort...

Harry

Bei einer steileren Weiche würde ich allerdings keine großen Probleme erwarten

Hatte ich eh so angenommen.

Lutz

Bin ich allein, oder ist fast jeder Lautsprecherbausatz bei Klang und Ton die absolute Klangrevolution?

Z.B. Der CT247: "...dann wird der Cheap Trick 247 zum Konkurrenzkiller."

Das ist doch nur ne Schachtel mit einem Mini Breitbänder und nicht der letzte Schrei auf dem Referenzmarkt für Lautsprecher, weder Selbstbau noch Fertigkiste!

Oder das hier von der DIPAS: "..ein Erlebnis, welches in seiner unmittelbaren Direktheit...nachhaltig beindruckt."

Der Klang ist doch letztendlich auch immer subjektiv und auch (stark) vom Raum abhängig.
http://www.hifi-forum.de/images/smilies/8.gif

Hi,

kevinalleinimwald schrieb:

Bin ich allein, oder ist fast jeder Lautsprecherbausatz bei Klang und Ton die absolute Klangrevolution?

Na ja, das gehört halt zum Geschäft.
Hobby-Hifi erfindet auch das Rad in jeder Ausgabe neu.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Na ja, das gehört halt zum Geschäft. Hobby-Hifi erfindet auch das Rad in jeder Ausgabe neu.

Hallo zusammen.
Der "Alles neu, alles revolutionär"-Hype ist nur die eine Seite. Sehr sauer stoßen mir die immer bedeutungsleerer werdenden Klangbeschreibungen und Fazite der K+T auf. Beispiel:

"Nicht so die Dipass. Sie packt extrem viel Energie in Mittel- und Hochton und sorgt so für Gänsehaut-Erlebnisse am Fließband. Die Membranen verzahnen sich quasi direkt mit dem Ohr und bieten ein Erlebnis, welches in seiner unmittelbaren Direktheit, gepaart mit viel Gefühl und toller Räumlichkeit, nachhaltig beeindruckt."

Wollen die mich als Leser auf den Arm nehmen oder halte ich die Karnevalsausgabe in den Händen?

Die Seiten wollen gefüllt werden. Sprachlich haben sich die K&T Redakteure gebessert.

Gruss Lutz