MDF Qualität - Platte in der Mitte "gerissen"

Hi,

ist mir so noch nicht passiert, evtl hatte diese Kante sowieso schon einen "Hau" weg?

Grüße,

Alex

Dein MDF ist auch sehr grob, es scheint keine gute Qualität zu sein. Ich kaufe mein MDF grundsetzlich im Holzfachmarkt, da stimmt die Qualität und der Preis. (Holz Derks Kevelaer, absolut zu empfehlen !! Die Holzschnitte sind auf den Millimeter genau . )

Gruss TRXHooL

mMn sieht das ganz passabel aus.

Die Klötzchen sind ja winzig, (Im vergleich zu der Klebertube dahinter) und es ist normal das MDF, wenn es reißt, so reißt!

Nimm mal nen etwas größeres Stück, (10x10cm) und mach dann nochmal ein Bild davon ... mit dieser Macroaufnahme sieht das ja aus wie ne Weichfaserplatte!

Klausi745 schrieb:

... mit dieser Macroaufnahme sieht das ja aus wie ne Weichfaserplatte!

Die Grossaufnahme sieht meiner Meinung nach auch nicht besser aus. "Normalerweise" gibt es bei MDF bei mir beim zusägen/fräsen Messerscharfe (glatte) Kanten. Selbst mit billigem Werkzeug habe ich es noch nicht geschafft so ausgefranste Schnittflächen hinzubekommen. Ich würde das MDF nicht verbauen.

Das sieht nach Ultra-Leicht-MDF aus, oder?

Außerdem sieht der Zuschnitt nicht gut aus - ist das Sägeblatt stumpf? Nach großen Kräften/Vibrationen kann das MDF durchaus anfällig für solche Risse sein.

Der "Dreck" darf sich doch nicht MDF nennen. Wo hast Du den her?
Mittlerweile haben bereicht mehrere Baumärkte nur noch solchen Mist, zu erkennen an der hellgelben Farbe und leichtem Gewicht. Hornbach und Bauhaus zählen dazu. Hagebau hat noch gutes.
Oder wie schon angesprochen zum Holzfachmarkt gehen. Da sollte die Qualität gut sein.

Gruß
Dieter

Das Blatt kann nur Stumpf sein so wie es aussieht. Das reisst ja mehr als es schneidet. Ob das aber ausreicht um die Platte so zu zerstören kann ich nicht sagen, ich nutze nur scharfe Werkzeuge

Dr._Frenzelstein schrieb:

Klausi745 schrieb: ... mit dieser Macroaufnahme sieht das ja aus wie ne Weichfaserplatte! Die Grossaufnahme sieht meiner Meinung nach auch nicht besser aus. "Normalerweise" gibt es bei MDF bei mir beim zusägen/fräsen Messerscharfe (glatte) Kanten. Selbst mit billigem Werkzeug habe ich es noch nicht geschafft so ausgefranste Schnittflächen hinzubekommen. Ich würde das MDF nicht verbauen.

Da gebe ich dir recht ...
Würde mal zum Baumarkt gehen und mich dezent beschweren!
Kannst das MDF auch mal wiegen um das Gewicht auszurechen!
Umgerechnet sollten es zwischen 650 und 800 kg / m³ sein!

HDF (≥ 800 kg/m³)
Leicht-MDF (≤ 650 kg/m³)
Ultraleicht-MDF (≤ 550 kg/m³)

MDF sollte also zwischen HDF und leicht MDF liegen!

Das MDF ist vom Globus Baumarkt...

Leider habe ich nur noch ein kleines Reststück:

19 x 40 cm in knapp 19 mm Materialstärke

laut Feinwaage 760 gramm schwer


Wer rechnet? -)

Fostexfreund schrieb:

Wer rechnet? -)

So weit ich mich erinnere, wird dieses Wissen bereits in der 5. oder 6. Klasse vermittelt...

Salü

526,3 Kg/ m3 ? Son mieser Wert, kann das sein?

Gruss, Michi

PS. Ich hab mich in der 5 und 6ten Klasse auch mehr für Mädchen als für Mathe interessiert

hi,
da hast du schon richtig gerechnet.
das ist auch kein mieser wert in dem sinne, platten mit diesem spezifischen wert für die dichte werden halt für entsprechende zwecke im tischlerhandwerk verarbeitet.
das solche platten aber im baumarkt ohne entsprechende kennzeichnung als "normales" mdf verkauft werden, ist schon eine sauerei .

gruss stefan

Oha, das ist in der Relation, zu oben genannten Werten, sehr dürftig. Mal schauen was für eine Reaktion von Globus kommen wird...

@Tomacar: Vielen Dank für Deinen geistreichen Beitrag

Hi Fostexfreund,

Du hast die Platten im Globus gekauft?
Wo denn? bei meiner letzen MDF-Einkauf im Globus Gensingen gab es noch "schwere" Platten.
Allerdings haben sie nicht mehr die Platten-Säge mit der Lasermessung, oder wie auch immer da das Maß ermittelt wurde...

Fostexfreund schrieb:

@Tomacar: Vielen Dank für Deinen geistreichen Beitrag

Sorry, aber solch mathematische Grundkenntnisse darf man in einem Lautsprecher-Selbstbau-Forum doch wohl erwarten, oder ?

Tomacar schrieb:

Hi Fostexfreund, Du hast die Platten im Globus gekauft? Wo denn?

In Hofheim am Taunus. Bei den ersten Zuschnitten sah das MDF noch so wie bei Hornbach aus, nur dann kamen die ersten, wie Dieter schon schrieb, gelblichen Platten. Der Mensch von Globus meinte die wären unbehandelt....

Tomacar schrieb:

Sorry, aber solch mathematische Grundkenntnisse darf man in einem Lautsprecher-Selbstbau-Forum doch wohl erwarten, oder ?

Das klingt doch schon ganz anders. Aber gleich mit der 5. Klasse und dem Messer durch den Schädel kommen, dass war einfach nur trollig a la heise...aber ich hoffe das haben wir jetzt geklärt und alles ist wieder schön

Moinsen,

man kann jetzt nicht grundsätzlich einer Baumarktkette alles ankreiden. Ein Globus in NRW und ein Globus zum Beispiel in BaWü lässt sich von unterschiedlichen Holzhändlern beliefern. Das macht jede Kette so. Die Transportkosten wären sonst zu hoch. Es kommt also darauf an wie gut die Qualität der lokalen Holhändler so ist, oder wie aufmerksam der Disponent im Baumarkt bestellt hat. Mit deinen abgebildeten Material würde ich keine Lautsprecherboxen bauen.

Gruss Robert.

aha!

Das erklärt auch warum man mein Bauhaus-MDF quasi mit den Fingernägeln zerpflücken kann.
Ich hab mir nichts dabei gedacht da ich davor noch nichts mit MDF zu tun hatte, und habe damit auch gleich mal meine Lautsprecher gebaut...

Jetzt mal gewogen, die Dichte liegt bei 681kg/m3

Ist das noch vertretbar?

Gruß,
Paul

Aysterhay schrieb:

Jetzt mal gewogen, die Dichte liegt bei 681kg/m3 Ist das noch vertretbar? Gruß, Paul

Naja ... ich würde es schon nicht mehr benutzen, mMn könnte das mit etwas Messabweichung auch Leicht-MDF sein.


Ich würde werte um die 720-750kg erwarten!
Deswegen würde ich auch gleich MPX Verwenden

Jetzt würde ich damit auch nix mehr bauen, aaaber gebaut habe ich damit schon zwei 150 Liter Testgehäuse. Zum Vergleich habe ich zwei identische Gehäuse aus "soliden" MDF. Rein klangmässig gibt es im direkten Vergleich keinen Unterschied. Wobei die Gehäuse aus aufgedoppelten, 2x19mm aufeinander geleimt, Platten bestehen. Im Extremfall ist das natürlich auch witzlos, wenn sich die Platten selbst auflösen....

So sieht es übrigens aus wenn man ein SpeakOn-Terminal fest angezogen hat:

So sieht vernünftiges MDF aus !! Wie du siehst sind die Schnittkanten absolut grade und nicht ausgefranst. Ausserdem sollte das Holz druckstabil sein.



Gruss TRXHooL

Nach dem Bündigfräsen:

Das Zeugs wird ja schon durch zu böses Anschauen instabil!

Die Oberfläche erinnert eher an gepresste Pappe als an MDF. Wenn Du da durch schon mit dem Fingernagel Scharten in die Glatte Oberfläche drücken kannst, brauchst Du eigentlich gar nicht mehr weiter zu bauen.

Ich würde das Zeugs zurückbringen und den Leuten im Baumarkt auf den Tresen schmeissen. Wenn die kein richtigs MDF haben, dann such Dir nen anderen Baumarkt oder geh zu nem richtigen Holzhandel.

Hmm, ist dies Leicht-MDF wirklich soo ungeeignet zum Boxenbau ?

Bei gleichem Gewicht können damit ja deutlich grössere Wandstärken verbaut werden - trotz niedrigerem E-modul biegesteifer..
Und der mech. Verlustfaktor ist vermutlich auch höher, also bessere Dämpfung.

derfnam schrieb:

Hmm, ist dies Leicht-MDF wirklich soo ungeeignet zum Boxenbau ? Bei gleichem Gewicht können damit ja deutlich grössere Wandstärken verbaut werden - trotz niedrigerem E-modul biegesteifer.. Und der mech. Verlustfaktor ist vermutlich auch höher, also bessere Dämpfung.

Dann könntest du ja auch Pappe zum bauen benutzen !!!

Fostexfreund schrieb:

So sieht es übrigens aus wenn man ein SpeakOn-Terminal fest angezogen hat:

Hi,

"normalerweise" verschraubt man ein Speakon-Terminal auch nicht mit Einschlagmuttern - na gut, dann kan man es beliebig of ein- und ausbauen...
Ist jedenfalls das erste Mal, dass ich das gesehen habe, aber bei solchem "MDF" muss man sich halt was einfallen lassen...

Das man die Berechnung mit dem Wissen eines der 5.-6.Klasse lösen kann, ist nun mal fakt, aber Messer durch den Kopf muss ja nicht gleich sein - wozu ist der Smiley denn eigentlich gedacht, wenn man den mal weniger drastisch interpretieren würde???

Die Beiden passen doch auch ganz gut:

trxhool schrieb:

Dann könntest du ja auch Pappe zum bauen benutzen !!! :D

Hast mich jetzt auf ne Idee gebracht
Mach ich doch glatt mal, hab da so schöne Papperohre mit 21l Nettovolumen rumstehen.
Gleich mal die Dichte ermittelt : 0,71 ,hmm, besser als dieses UL-MDF

LG, Manfred

Ich habe das Reststück vorhin kleingesägt und anschließend mit Fugenleim zu einer Art Griff zusammengeleimt - sowohl auf den Schnittkanten als auch Seiten. Trotz größter Gewalt konnte ich es nicht zerstören. Na immerhin etwas. Wie gesagt, unterscheiden sich die Gehäuse aus "stabilen" MDF, und eben diesem, nicht in Sachen Klang/Schalldruck. Was bleibt ist das Problem der empfindlicheren Oberfläche. Wegwerfen werde ich die Gehäuse nicht. Die Experimente mit Polyester- bzw. Epoxid-Harz habe ich sowieso schon zu lange aufgeschoben.....

@Tomacar:

Ich baue mittlerweile grundsätzlich alles mit Einschlagmuttern. Hallo Dieter! -)
5-6 Klasse, da war ich noch auf der Gesamtschule..aber im Physik-Abitur habe ich richtig gut abgeräumt.. nein, wirklich jetzt

Mir ist dieses gelbliche, grobe "Light" - MDF auch vergangene Woche zum ersten Mal untergekommen (Hornbach Freiham). War mir nicht sicher, ob durch die hellere Farbe meine Wahrnehmung getrübt ist oder dieses MDF wirklich leichter und weicher ist. Und nun les ich das hier....

Gut, der Zuschnitt ist nur für ein Testgehäuse, und außerdem hat sich die Tante an der Kasse vertippt (wo sonst gibts ein 40l Gehäuse für 4 Euro). Aber ich werde mich in Zukunft wohl nach einem neuen "Dealer" unsehen müssen.

Fostexfreund schrieb:

Ich baue mittlerweile grundsätzlich alles mit Einschlagmuttern. Hallo Dieter! -)

trxhool schrieb:

Dann könntest du ja auch Pappe zum bauen benutzen !!! :D

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-6478.html

deckwise schrieb:

Mir ist dieses gelbliche, grobe "Light" - MDF auch vergangene Woche zum ersten Mal untergekommen (Hornbach Freiham). War mir nicht sicher, ob durch die hellere Farbe meine Wahrnehmung getrübt ist oder dieses MDF wirklich leichter und weicher ist. Und nun les ich das hier.... Gut, der Zuschnitt ist nur für ein Testgehäuse, und außerdem hat sich die Tante an der Kasse vertippt (wo sonst gibts ein 40l Gehäuse für 4 Euro). Aber ich werde mich in Zukunft wohl nach einem neuen "Dealer" unsehen müssen.

Ich sehe: ein Münchner...

Ich bin mim toom in der Landsberger Str. ganz zufrieden.

Erwischt!

Vielen Dank für den Tipp, diesen Toom kannte ich noch gar nicht - probier ich gleich mal aus!

Wurde eben von Globus angerufen. Die haben die Zuliefer-Firma kontaktiert. Scheinbar wurde aus versehen Leicht-MDF geliefert. Nächste Woche könnte ich mir nochmal alles in ordentlicher Qualität sägen lassen......

Hi,

Fostexfreund schrieb:

Wurde eben von Globus angerufen. Die haben die Zuliefer-Firma kontaktiert. Scheinbar wurde aus versehen Leicht-MDF geliefert. Nächste Woche könnte ich mir nochmal alles in ordentlicher Qualität sägen lassen......

Das ist mal eine Kulanz, wie man sie erwartet, aber nicht immer geliefert bekommt, find ich gut
"Mein" Baumarkt schneidet mir inzwischen auch schon Bretter neu, wenn es nichts geworden ist, das hab ich auch schon anders erlebt.

Grüße,

Alex

Kennt eigentlich jemand in Hamburg Ost eine zuverlässige Quelle wo man günstig gute MDF Zuschnitte herbekommt?
Bei Bahr in Wandsbek sind die Bestände eher rar und es gibt nur einen Mitarbeiter, der einigermaßen genau sägen kann.

Da fällt mir noch ein:
Das Light-MDF vom Hornbach hat eine Stärke von 18mm (so ausgezeichnet und auch nachgemessen).
Ist ja zumindest in Deutschland ein eher seltenes Maß, oder?

ClemensM schrieb:

Kennt eigentlich jemand in Hamburg Ost eine zuverlässige Quelle wo man günstig gute MDF Zuschnitte herbekommt? Bei Bahr in Wandsbek sind die Bestände eher rar und es gibt nur einen Mitarbeiter, der einigermaßen genau sägen kann.

Hi,

Warst du schon einmal im Toom am Friedrich-Ebert-Damm? Ansonsten lohnt sich wohl der Weg nach Ahrensburg, dort gibt es Holzland (Wulf). Bisher habe ich nur gutes gehört über die Holzland-Vertretungen.

Gruß

OLaf

Die erste Ladung konnte ich heute abholen:






Die Platten haben eine Dichte von 762 kg/m³ und unterscheiden sich farbmässig extrem von den Ultraleicht-MDF-Platten.

Laut den Leuten von Globus/Hofheim war es eine absolute Ausnahme-Panne, dass das Ultraleicht-MDF als "normales" MDF in den Verkauf ging.

Netter Stapel Holz

Auch Meister Udo steht vor dem gleichen Problem:

Udo Wohlgemuth auf Lautsprecherbau.de schrieb:

Das heute “normale” MDF - mittlerweile auf 18 mm geschrumpft und etwa ein Drittel leichter als vorher - mag ich nicht mehr für den Boxenbau empfehlen.

Zu finden hier in der Beschreibung seiner neuesten Kreation namens "Dusty / Phase 34".

Max Bahr & Bauhaus Kiel haben auch nur noch diesen Gammel. Hornbach hat als einziger Laden hier noch das 19mm MDF mit vernünftiger Dichte. Dafür ist deren Multiplex unter aller Sau. Habe am WE 18mm MPX verwendet, einmal von Bauhaus für 48,50 € / m², einmal von Hornbach für 26 € / m². Gleiche Schichtanzahl etc., das von Hornbach hat aber deutlich mehr Lüfteinschlüsse und die Verleimung ist schlechter, beim sägen & schleifen reisst viel leichter eine Schicht einfach so ab als bei dem anderen MPX.

Das ist doch echt Mist...