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max. dB, min. Größe und bezahlbar?

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Roderik81
Inventar
#51 erstellt: 05. Nov 2009, 12:14

Noopy schrieb:
Ich bestell mir jetzt einfach mal beide und werd die Entscheidung dann gehörmäßig treffen, kosten ja Gott-sei-Dank nicht sooooo viel und die zwei die übrig bleiben bekommen dann schon irgendwo anders mal zum Einsatz.


Gute Idee, der Makraudio z.b. mach sich im Zweifelsfall hervorragen auf dem Schreibtisch, und spielt auch jede I-Pod Dockingstation an die wand


Noopy schrieb:

Ich hätte gedacht viel Hub is eher gut? ...sorry, hab keine Ahnung was IMD is und Google war grad irgendwie auch nicht hilfreich, wie meistens bei Abkürzungen...


Hub ist gut weil du mehr Luft verschiben kannst - ja.
Wenn du nun aber mit der gleichen Membrane auch hohe töne wiedergeben willst, führt das zu Verzerrungen. Dadurch das sich die Membrane mal nach vorne bewegt wenn sie den ht abstrahlt und mal nach hinten - wie bei einem Krankenwagen der mal auf dich zu fährt und mal von dir weg ...

Zusäzlich wird natürlich bei 40 watt so eine kleine Schwingspule auch ordenlich warm. Das fürt zu erhötem Schwingspulenwiederstand und damit zu weniger Wirkungsgrad -> Kompression. Die Simulation lässt dies unberücksichtigt.

Daher klingen LS häufig angestrengter/matschiger wenn sie goße Hübe machen müssen. Membranfläche ist hier einfach im Vorteil, wenn man sie irgenwie unterbringen kann.
Noopy
Inventar
#52 erstellt: 05. Nov 2009, 12:36
Aaaaaaahja, wieder schlauer! Und natürlich auch sehr logisch!

Bin ja echt mal gespannt wie mir das dann in real-life gefällt bzw. was mir auffällt. Ich glaub ich kauf morgen gleich mal beim Baumarkt ein und leim Testgehäuse...
Soundy73
Inventar
#53 erstellt: 05. Nov 2009, 12:58
Der Markaudio war mir neu!

Von den Daten und dem "will-haben-Faktor" liegt der aber weit vorn. Harte Membran, kein Schwirrkonus (da kann man oft mit einem Mini-Hochtöner besseres erwirken) - ausstelle Empfehlung für die "böse Krawallkiste"

Minihochtöner gibt´s dann z.B. dort:
http://www.pollin.de...her_Set_TW_Neon.html

(...nur so als Idee ).
Roderik81
Inventar
#54 erstellt: 05. Nov 2009, 13:26

Noopy schrieb:
Ich bestell mir jetzt einfach mal beide und werd die Entscheidung dann gehörmäßig treffen



Noopy schrieb:
Ich glaub ich kauf morgen gleich mal beim Baumarkt ein und leim Testgehäuse... :D


... deine Herangehensweise gefällt mir!
Soundy73
Inventar
#55 erstellt: 05. Nov 2009, 17:51
@ Noopy & Roderick81: Jawoll!!!

Wenn was geht, dann geht das!

Manchmal braucht man aber auch ein wenig Zeit , verweise auf:
ukw:

Der Hammer: Nach nur 9 Monaten und 312 Beiträgen wurde - endlich - Schritt 1 einer vernünftigen Lautsprecherentwicklung vollzogen:

Man bestimmt die Größe der Schallwand ...


Wenn es in dem Tempo weitergeht... erlebe ich die Fertigstellung nicht mehr


-kurz später:
vom freibürger:
Man legst du nen Tempo vor!


Aus meinem völlig abstrusen Fredchen: http://www.hifi-foru...104&thread=15747&z=7

Wünsche gutes Gelingen und schaut mal im angelinkten Fredchen auf Seite 1, die "fiese Brüllkiste", die mich bewogen hatte das Ding überhaupt zu zünden
Noopy
Inventar
#56 erstellt: 06. Nov 2009, 12:58
Ja wenn ich hier so gut mit Ideen versorgt werd, dann will ich da auch was draus machen!

Ich meld mich wieder sobald es was neues gibt!
fabel
Stammgast
#57 erstellt: 06. Nov 2009, 19:22
Hallo ALLE!

JA - JA - JA !!!

Der Mann ist konsequent. So muss es sein, so soll es sein, toll, toll, toll.

Ich würd bei den Sica´s das mit dem BR mit Ports nach unten auf jeden Fall auch versuchen. Wie schon mal gesagt könnte das ein gutes Sounding für so eine Anwendung sein - böse halt bitter böse ...

Da bin ich ja mal gespannt,

Fabian
Noopy
Inventar
#58 erstellt: 14. Nov 2009, 15:57
So, meine beiden Kandidaten spielen seit gestern ein Lied nach dem anderen!

So sieht die Verpackung aus... (ja, die linke ist eine BR-Box, den 5mm-Schlitz unten sieht man fast nicht)

Die Sica-Box ist gut mit Dämmmaterial aufgefüllt. Nicht gestopft aber doch gut was drin würd ich sagen. Die Mark-Audio-Box ist (noch?) leer.

So, was kommt raus? Erst mal was steck ich rein: Die beiden Herren werden momentan von meiner alten Grundig-Anlage gespeist, Signal kommt von Winamp, der 60Hz-Regler des Equalizers steht auf -12dB. Gespielt wird alles: Mando Diao, Rammstein, Bavaria Buam, David Guetta, Gianna Nannini, 50 Cent... Sie müssen ja später auch alles können. Aber nun zum Ergebnis:

1. Wirkungsgrad:
Wie erwartet spielt der Sica bei gleicher Leistung sehr viel lauter als der Mark-Audio, das fällt am meisten auf!

2. Maximallautstärke:
Subjektiv würd ich sagen, dass der Mark Audio nicht ganz so laut kann wie der Sica.
Der Sica wird klanglich irgendwann verdammt hässlich. Der Mark Audio dagegen überschlägt sich bei einer bestimmten Lautstärke förmlich, da kommt Xmax vor Pmax so wie´s ausschaut.

3. Klang:
Der wohl schwierigste Punkt.
Mir ist aufgefallen, dass mir beide ganz gut gefallen wenn ich sie nur länger hör und keinen direkten Vergleich mehr hab. Da zeigt sich das Holzohr mal wieder...
Aber mit ständigem hin- und herdrehen kann ich dann doch ein bischen was dazu sagen:
Der Mark Audio kann eindeutig mehr Bass (war ja klar), das ist schon schön, da geht schon was. Der Sica spielt aber auch nicht ganz nackig, trotzdem er kann nicht mithalten wenns um Bass geht.
Allgemein klanglich spielt der Mark Audio "angenehmer". Sehr klar und deutlich (für meine Verhältnisse) spielen beide aber der Sica ist oben rum doch etwas "kratzig". (Auch daran gewöhn ich mich vollkommen wenn er eine Zeit lang alleine läuft, schon krass...)

Fazit: Ich habe mich noch nicht entschieden. Der Sica hat einen kleine Vorspruch weil er weniger Leistung braucht und doch sehr laut kann, dafür ist er nochmal einen Liter größer und klanglich nicht so schön. Entschieden ist noch garnichts...

So, dann bedank ich mich hiermit nochmal für die Mithilfe bis hierher und hör mir sehr gerne noch Kritiken, Vorschläge oder was auch immer an!

Grüße,

Richard

PS: Beim nochmaligen Lesen ist mir aufgefallen, dass ich hier eigentlich nichts neues geschrieben habe, ich bestätige damit nur die Theorie aber ich hoffe es interessiert euch trotzdem!

Edith: Ich will mit den Gehäusen keinen Schönheitwettbewerb gewinnen, das sind Testgehäuse die später wahrscheinlich/vielleicht sowieso thermisch verwertet werden...images/smilies/insane.gif

Edit2: Hab teilweise schon dran gedacht einen Mark-Audio und einen Sica für meine Jukebox zu verwenden, quasi ne Kombi-Lösung aber is ja irgendwie auch pervers...


Nachtrag: Ohmann, hatte den Equalizer bei Winamp ausgeschaltet, hat mich schon gewundert, dass doch noch sehr viel Bass dabei ist...
Den 60Hz-Regler merkt man schon ganz schön... Ich glaub so intelligent is der auch garnicht. Muss wohl doch mal nen ordentlichen Subsonic-Filter zum Testen basteln.


[Beitrag von Noopy am 14. Nov 2009, 20:13 bearbeitet]
fabel
Stammgast
#59 erstellt: 15. Nov 2009, 15:37
Hallo Noopy,

na des ist doch was, Kompliment. Flott der Herr.

Verstehe ich das recht und Du hattest die ganze Zeit die Bässe weggeregelt für den Test? Warum den das in aller Welt? So hörst Du doch gar nicht was wirklich los ist mit den Teilen. Erst mal ohne und vieleicht nicht sooo laut das Dir gleich alles um die Ohren fliegt.

Für die Sicas währe, wie schon mal gesagt und auch nach dem was nach dem was Du schreibst, ein Sperrkreis sinnvoll. Ohne messen zu können geht es natürlich nur nach Gehör, aber mit etwas Gedult geht es. Einsteigen köntest du z.B. mit einer Spule mit 0,22 mH, einem Kondesator mit 33 mF, und so 0,5-5 Ohm an Wiederständen. Mit diesen Werten ist die Mittenfrequenz des Sperrkreises ca. bei 2000 Hz. Mit einem 2 Ohm Wiederstand senkst Du dann den Bereich von ca. 800 - 6000 Hz um ca. max. 3-4 dB ab. Mit kleineren Wiederstand ist die Absenkung geringer und mit Grösserem ensprechend stärker. Aber so 2 - 4 dB Absenkung machen es schon deutlich weniger `krattzig´. Allerdings evtl. auch schnell langweiliger - da ist weniger Absenkung am Ende oft mehr.

In einer groben Simu schaut das so aus, nur damit Du eine Vorstellung davon hast was so ungfähr passiert:

Bsp. Sp.-Kr.

Gestrichelt ist der unbeschaltete FG des Sica nur nach seinen TSP.

Ansonsten Fabian
Noopy
Inventar
#60 erstellt: 15. Nov 2009, 16:04
Hi Fabian!

Man merkt, dass die Motorrad-Zeit vorbei ist, da hab ich mehr Zeit für sowas!

Nö, ich hab gemeint ich hätte den Bass beim Testen rausgeregelt aber zum Schluss musste ich feststellen, dass der Equalizer ausgeschaltet war... Hab mich wie gesagt schon gewundert, dass da noch so viel Bass da war...
War auch Nonsens, hab´s später mit eingeschaltetem Equalizer probiert und hört sich scheisse an...

An einen Sperrkreis möchte ich mich auf jeden Fall auch mal machen. Alleine um es mal ausprobiert zu haben. Bei der nächsten Reicheltbestellung kommen dafür auf jeden Fall Teile auf die Liste...
Merci für die Simulation dazu!

Hab mir auch überlegt ob ich mich vielleicht mit einem Sica zufrieden geb, würde ein kleineres Gehäuse geben und die Teile können ja echt hübsch laut!

Was ich vielleicht noch dazu sagen sollte: Im Vergleich mit den kleinen Boschmann-Lautsprechern vom Conrad im wird-schon-passen-Gehäuse wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht von der Qualität!

Grüße,

Richard
Hansinator
Inventar
#61 erstellt: 14. Dez 2009, 17:18
Hii

ich klinke mich auch mal ein

Schöönes Projekt, gefällt mir sehr vor allem da ich sowas in der art auch shcon mehrfach gebastelt hab.. mit portablen Aktivboxen für iPod is man einfach der King im Freibad

Aber gehts denn hier noch weiter? Das letzte Postig is ja schon was her :/

*push*!

Lg Hans
Noopy
Inventar
#62 erstellt: 14. Dez 2009, 18:00
Hehe, ja es geht noch weiter! Die Teile für den Sperrkreis liegen daheim aber in letzter Zeit war viel zu tun. Tja, die "besinnliche", "ruhige" Vorweihnachtszeit, kennt wahrscheinlich jeder...

Momentan schwebt mir eine Lösung mit einem Sica und der Option auf 2 zusätzliche zum "Anstecken" vor, so wird die Box nicht zu groß und für spezielle Anlässe geht trotzdem auch mehr. Bin aber noch am überlegen...

Grüße,

Richard

PS: Achja und es ist nicht nur die "ruhige" Weihnachtszeit die mich aufhält, es wollen auch noch andere GROSSE Projekte fertig werden...

PPS: Immer ganz up-to-date ist man hier.


[Beitrag von Noopy am 14. Dez 2009, 18:01 bearbeitet]
Noopy
Inventar
#63 erstellt: 03. Jan 2010, 12:49
Tut mir leid aber so wie´s ausschaut werde ich zum Sperrkreis doch nichts mehr sagen können: mir ist aufgefallen, dass ich ja sowieso einen mindestens-4-Band-Equalizer mit in die Kiste bauen wollte, das sollte doch reichen um aktiv zu entzerren... ...vielleicht nicht perfekt aber perfekt ist mein Gehör glaub ich auch nicht mehr...

Grüße,

Richard
Laraviech
Stammgast
#64 erstellt: 13. Jan 2010, 13:25
visaton bg 13 oder wie der heisst.
bringt in nem sehr kleinen gehäuse sehr geilen lauten tetris sound.aber is eben übel laut und klein is er auch
Noopy
Inventar
#65 erstellt: 13. Jan 2010, 15:07
Jupp, wär auch ne Idee gewesen aber ich glaub ich bleib bei den Sicas, die liegen jetzt auch schon hier rum...
EQ sollte den Klang noch ganz glattbügeln und mit der 1+2-Lautsprecher-Lösung habe ich ein kleines Gehäuse und bei Bedarf doch genug Lautstärke.

Trotzdem merci für den Input!

Grüße,

Richard
Noopy
Inventar
#66 erstellt: 17. Feb 2010, 00:20
So, die Sicas müssen leider noch ein bisschen warten, die Elektronik dahinter ist doch recht komplex und braucht noch Entwicklungszeit aber wenn es wen interessiert was aus meinen CHR-70 wird, die werden bald dieses neue Heim bekommen!

Grüße,

Richard
Noopy
Inventar
#67 erstellt: 31. Mrz 2010, 16:03
So, ich koch meinen alten Thread nochmal auf.

1. Sorry, dass ich noch keine endgültigen Ergebnisse liefern kann aber einen MP3-Player aufzubauen dauert doch etwas, vor allem wenn man nebenbei noch PA-Boxen und "PA-Verstärker" bastelt...

2. Ich hoff, dass fabel es mir nicht übel nimmt was ich mir so zusammenspinne aber mir würde noch etwas auf dem Herzen liegen: ich würd meine Kiste gern noch etwas kleiner machen. Wir hatten uns ja auf den Sica LP165-25/280.4 geeinigt. 6 Liter GHP mit gut Wolle drin.
Hab mal in WinISD das Teil mit 6L und mit 4L simuliert. Der Frequenzgang ändert sich von 95Hz(-3dB) auf 105Hz(-3dB). Dazu wandert der F-Gang-Berg von 164Hz mit +2.19dB auf 172Hz mit +3,07dB.
Erst einmal: Habe ich da was übersehen? Darf ich das einfach so simulieren?
Und dann meine eigentliche Frage: Würde man das so großartig merken? 2 Liter weniger wären halt 2 Liter weniger...
(die 2 Liter hab ich jetzt einfach mal aus der Luft gegriffen, kleiner wär halt recht)

Wäre nett wenn ihr mir hier noch weiterhelfen würdet, ihr habt ja viel mehr Erfahrung mit Lautsprechern und könnt sowas eher abschätzen!

Danke!

Grüße,

Richard


PS: Die Verstärkerplatine (3x digitale 40W-Geräte) ist jetzt auch fertig, fehlt nur noch die "Signal-Platine" und das Gehäuse...
Hansinator
Inventar
#68 erstellt: 31. Mrz 2010, 20:04
Hi!

Ich würde sagen, man merkt es kaum. Wie siehts denn mit f8 oder f10 aus? Oooooder mit Aktiver entzerrung? Das wäre
Am besten probier es aus! Hast du nicht noch die Testgehäuse? Da könntest du doch dann 2 Liter Murmeln oder Sand oder Milch oder so reinfüllen

Bei meinen Aktivboxen hab ich garnicht aufs Volumen geachtet, sondern stur so klein wie möglich. Bis jetzt wurde ich nicht enttäuscht, aber so wie du das machst ist das natürlich vorbildlich

LG Hans
Noopy
Inventar
#69 erstellt: 31. Mrz 2010, 20:24
f8? f10? Geht ziemlich so weiter, sind auch immer so ca. 10Hz Abstand...

Einen 5-Band-EQ wird es geben, mehr wäre mir zuviel Arbeit gewesen. Wenn man das schon als aktive Entzerrung sehen darf...

Das Testgehäuse könnt ich mal n´bisschen auffüllen, das is ne Idee!

Ich bin ja normalerweise auch einer der mal drauf losbastelt und bei sowas gern mal beide Augen zurdrückt aber wir haben hier ja recht kompetente Leute und deren Wissen würd ich doch gern nutzen. Vielleicht haben sie ja noch bombige Tipps!

Grüße,

Richard
Roderik81
Inventar
#70 erstellt: 31. Mrz 2010, 21:13
Hatten wir KU schon?
Noopy
Inventar
#71 erstellt: 31. Mrz 2010, 21:40
Nö, hatten wir noch nicht...
Wär vielleicht ne Idee aber das ist doch irgendwie auch reine Glückssache wie sich das auswirkt, oder?
Was verliert und was gewinnt man dabei eigentlich genau? Die Überhöhung glättet sich etwas soweit ich weis...
Roderik81
Inventar
#72 erstellt: 31. Mrz 2010, 22:03

Noopy schrieb:
Nö, hatten wir noch nicht...
Wär vielleicht ne Idee aber das ist doch irgendwie auch reine Glückssache wie sich das auswirkt, oder?
Was verliert und was gewinnt man dabei eigentlich genau? Die Überhöhung glättet sich etwas soweit ich weis...


Einerseits gehts richtung viel größeres geschlossenes Gehäuse, andererseits richtung Diepol. Stück für stück Löcher ins Gehäuse bohren und mit der Bedämpfung experimentiern, kannst du ja machen falls die Überhöhung im 4l-gehäuse nervt.
Noopy
Inventar
#73 erstellt: 31. Mrz 2010, 22:16
Mhm... Joa, muss ich wohl mal am Bastel-Gehäuse rumprobieren... Dafür is es ja da!

Merci!
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