Lautsprecher im Stil der Bose 901

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Planet-2000
Stammgast
#1 erstellt: 27. Okt 2009, 14:20
Schon länger geistert in meinem Kopf der Gedanke herum,
ob man nicht einen Lautsprecher im Stiel der Bose 901
selbst bauen kann.

Das man kann, gehe ich von aus !

Davon abgesehen muss man ja nicht unbedingt 2 oder mehr
hundert Euros in den Sand setzen nur um zu erfahren das
es nicht ohne weiteres geht.

Der Gedanke geht in Richtung den Visaton FRS-8 einzusetzen
da dieser (zwar viel zu oft unterschätzt wird) im eingebauten
Zustand in den meisten Fällen ohne Frequenzweiche auskommt
was das gegebenenfalls in den Sand zu setzende Kapital
noch im Rahmen hält.



Fragen:

1.
Ist eine Treiberalternative für die originale 901 bekannt,
da ich von ausgehe das nicht jeder zerfallene Sicken
austauschen kann oder es kostpielig machen lassen will ?

2.
Bestehen bereits nachbau erfahrungen ?


danke für zahlreiche antworten im voraus
Giustolisi
Inventar
#2 erstellt: 27. Okt 2009, 17:54
Danach wurde hier schon öfters gefragt. Bei der Lautsprecherentwicklung ist es aber wichtig, folgendes zu haben:
Messystem,
Simulationsprogramm,
Wissen,
Erfahrung.
Zwei von den Dingen kann man kaufen, die anderen zwei nicht.
Es kommt hier öfters vor, Dss Anfänger mit irgendwelchen Ideen im Kopf einen eigenen Lautsprecher entwicken wollen. Fast immer wird davon abgeraten und das nicht ohne Grund.
Ob du schon so deine Erfahrungen im Lautsprecherbau gesammelt hast, weiss ich nicht.
Wenn du dein Projekt trotzdem realisieren willst, kannst du den Lautsprecher immerhin mit Boxsim simulieren. Es hat sich schon mehrmals gezeigt, dass die ergebnisse dieses Programms nah an die Realität rankommen. Deswegen würde ich zu Visaton Chassis greifen, da man die Chassis mit Boxsim virtuell zu einer Box mit Fequenzweiche zusammenfügen kann. optimal wir das Ergebnis zwar aller Wahrscheinlichkeit nicht, aber besser als eine wild zusammengebastelte Kiste
Soll die Box eigentlich nur so aussehen wie die 901 oder auch das gleiche Prinzip verfolgen?
Ist Subwooferunterstützung mit eingeplant?
Wie groß sind Raum und Hörabstand? Soll die Box frei stehen oder an der Wand?
el`Ol
Inventar
#3 erstellt: 27. Okt 2009, 18:29
Es ist zu bedenken, dass die originale 901 einen Equalizer benötigt. Alternativ wäre es zweckmäßig, nach hinten ein (oder mehrere) Chassis mit ca. 10 dB Höhen-Anstieg im Frequenzgang zu wählen. Wenn hinten nur ein Chassis verwendet wird (würde ich bevorzugen), dann sollte das vordere einen ca. 9 dB geringeren Wirkungsgrad haben.
Uncle_Meat
Stammgast
#4 erstellt: 27. Okt 2009, 20:30
Hmm, die gleiche Idee hatte ich auch schon mal. Lang,lang ists her...

Die 901 beruht auf der "direct-reflecting" Theorie. Danach ist in einem Konzertsaal 89% reflektierter Schall und nur 11% Direktschall verantwortlich für den Höreindruck.( siehe auch RPB105, 1973 , so lange gibts die schon).

Die 5-eckige Box hat je 4 BBs auf den schrägen Rückseiten und nur 1 vorn.( wenn ich mich recht erinner ), oder wars 9 hinten und einer vorn, 901???

Egal,mit dem FRS8 hats eindeutig zu wenig Bass.

Hiermit käme es dem Original wohl schon sehr nahe:
http://www.traumboxen.de/ 10cm LS, A&D Audio V4510...

Aber insgesamt halt ichs fürn Schmarrn.


[Beitrag von Uncle_Meat am 27. Okt 2009, 20:35 bearbeitet]
D.Achenbach
Inventar
#5 erstellt: 28. Okt 2009, 00:16

derfnam schrieb:

Egal,mit dem FRS8 hats eindeutig zu wenig Bass.

Hiermit käme es dem Original wohl schon sehr nahe:
http://www.traumboxen.de/ 10cm LS, A&D Audio V4510...

Aber insgesamt halt ichs fürn Schmarrn.


Der V4510 hat eine Resonanz von 152Hz!
Bass ist von dem auch nicht zu erwarten.
Planet-2000
Stammgast
#6 erstellt: 28. Okt 2009, 15:25
1.
die sollen (wenn es realisierbar sein sollte) in
einem 5 mal 5 Meter Raum stehen und 1 Meter vor der Rückwand
und ca 0,75 Meter von der Seitenwand.

2.
Es ist ein Subwoofer mit einem hart aufgehängten 12" Monacor
Treiber vorhanden.

3.
Messen dürfte wohl nicht ganz so einfach sein (rückwertiger Schall).

4.
ich hab noch einen alten Technics EQ aus den 80ern
der sich selbst mittels rosa rauschen und Micro abstimmt
(Das ist zwar nicht ganz meine Welt da ich eher auf Platten-
spieler und Röhrenverstärker ohne Klangregelung stehe)

5.
Das ganze ist ja erst mal ein Gedankenspiel was noch fertig
ausgegohren werden muss.
fabel
Stammgast
#7 erstellt: 28. Okt 2009, 16:13
Hallo Andy,

auch wenns teurer ist sollten evtl. BR taugliche BB für so ein Projeckt hergenommen werden. Z.B. P.Audio PA-20K/8 ,
Omnes Audio BB3.AL oder Peeless WB 2,50" FR/4 - leider alle um die 25 € . Vieleicht findet sich ja auch ein preiswerteres Teil mit einer Reso unter 100 Hz und Qts im Bereich von ca. 0,3 - 0,5? Kennt jemand so ein Teil?
Wenn mans richtig macht könnte das was taugliches werden, bleib drann !

Gruss Fabian
Michael_Burger
Stammgast
#8 erstellt: 28. Okt 2009, 20:43
Seas 11F-LGWD
CO2
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Okt 2009, 21:12
Uncle_Meat
Stammgast
#10 erstellt: 28. Okt 2009, 21:17
Also im Original waren da sicher relativ einfache und billige Chassis drin, sowas ähnliches :
http://www.bluesound...er/c-24-26-66-0-0-0/

Da ja ein SUB, und vor allem der (unverzichtbare!) EQ vorhanden sind, halte ich das Projekt nicht mehr für nen Schmarrn...

Grüsse, Manfred
fabel
Stammgast
#11 erstellt: 28. Okt 2009, 23:50
Hallo, ist der Monacor SP8/4 nicht der Treiber aus der "10 Öre"? Hat jemand den da mal gemessen ? Ohne TSP ist das ja leider alles etwas ungewiss. Der Öre Thread ist so lang, dass ich mich da jetzt nicht durchkämpfen will. Bei dem Bluesound Teil steht ja auch - wie meist bei Billigheimern - nüscht. Der Seas scheint ganz interessannt, nur ein bisserl wenig Xmax.
Gruss Fabian
ippahc
Inventar
#12 erstellt: 29. Okt 2009, 01:09
moin moin

ich hatte das vergnügen die 901 als surround zu hören!

sie hingen schräge in den ecken eines ca. 40 m2 raum's ,
so 1 m unter der decke!
und das war echt gut

aber "einen" frs 8 in der grossen front einbauen ?das muss wohl erstmal simuliert werden!
die anderen acht können bestimmt ohne sperkreis nach hinten
strahlen!

der besitzer sagte aber das die 901 als frontlautsprecher nichts taugen!
Planet-2000
Stammgast
#13 erstellt: 29. Okt 2009, 06:21
Nehmen wir mal an man würde das ganze irgendwann
am Hörplatz messen und den EQ später gegen eine
Weiche ersetzen, dann gehe ich pauschal vo aus
das der clone nur in den eigenen 4 Wänden Klingt
(veraussetzung natürlich er tut es überhaupt)

Davon mal abgesehen, mit nem passenden EQ kann
man jedes Chassis dahin biegen wo man es hin
haben möchte.

Irgendwo stört mich nur noch das ein Lautsprecher
im normalfall schalltod gemessen liniar ist und
nicht am hörplatz.
Wenn er es am hörplatz ist hab ich für mich persönlich
festgestellt das die räumlichkeit und die ortung
der Musiker flöten geht, was letztendlich bedeutet
das man mit sicherheit einen großen Teil der
Räumlichkeit verschenkt die man sich mühsam "dahin
reflektiert".

Eine "normale" Messung würde bedeuten man macht eine
von forn und eine von hinten und adiert wobei aber
in der Praxis kein Schuh draus wird da die später
reflektierende Wand nicht einen linearen Frequenzgang
reflektiert und letztendlich liegt es im Bereich des
möglichen das theoretisch eine neuabstimmung fällig ist,
nur weil die Frau des Hauses die Rauhfaser gegen eine
Textiltapete ersetzt haben möchte.
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