Von Gehäuse auf Lautsprecher zurückrechen?

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Essig
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Sep 2009, 16:39

Hallo, ich suche im Prinzip ein Programm wie diese Programme zur Gehäuseberechnung bei denen man die Daten des Lautsprechers eingibt und ob mit oder ohne Bassreflex usw nur dass das Programm zurückrechen soll.

Also ich gebe an wasfür ein Gehäuse ich habe und das Programm soll mir jetzt die entsprechenden Lautsprecherparameter ausspucken.

Gibt es sowas? Hintergrund ist folgender, ich habe hier nen Paar Bassreflexboxen bei denen die Tieftöner defekt sind. Jetzt suche ich Ersatz und habe keine Ahnung was ich da nehmen soll. Ich hab schon verschiedene Chassis von Visaton, Monacor, Gradient usw. gefunden aber das Chassis muss ja zum Gehäuse passen...

Die Innenmaße sind 27x47x23cm, Bassreflexrohr ist 4,5x15cm.

Eine Frequenzweiche (3 Wege) ist auch verbaut, leider kenn ich die Grenzfrequenz nicht...
Da aber ein 45mm Mitteltöner verbaut ist würde ich mal auf 2kHz Trennfrequenz tippen (wie gesagt tippen, Ahnung hab ich keine).

Weiß Irgendjemand Rat?

Grüßle vom Essig

Michael_Burger
Stammgast

#2 erstellt: 09. Sep 2009, 18:39

Grundsätzlich könntest Du im Schritt 1 die Tuningfrequenz des Gehäuses ausrechnen und hättest dann neben dem Gehäusevolumen eine zwei Eingangsgrößen, die Du in gängige Formeln einsetzen könntest. Der Haken an der Sache ist, daß du aus zwei gleichungen mindestens 3 Chassisparameter bestimmen musst (Vas Qts und Fs), und das funktioniert nicht.

Vb = 15*Vas*Qts^1.87
F3 = (0.26*Fs)/Qts^1.4

Der einzige Weg wäre, z.Qts festzulegen auf einen gängigen Wert (erste Forderung) und dann die zwei anderen auszurechnen. Dann bleibt noch die Aufgabe ein Chassis zu finden das den notwendigen Parametern nahe kommt....

Einfacher wäre aber ein 20cm Chassis auszusuchen, das für Br Geh. 30l geeignet ist und dann das Br Rohr entsprechend anzupassen. Ob die Weiche aber dann passt...????

Die Reflexrohrlänge berechnet sich in Abhängigkeit von dem Durchmesser bzw. der Öffnungsfläche.
l = [(1176490 * A) / (39,4784 * Fb² * Vb)] - (0,5 * [wurzel aus (pi * A)])

Ist das denn etwas hochwertiges, kannst Du Bilder einstellen?

Grüße

Michael

Essig
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Sep 2009, 19:17

Ob es hochwertig ist weiß ich nich, sieht aber halbwegs hochwertig aus und ist auch made in germany.

Es handelt sich um Lautsprecher der Firma Scan Akustik die es mittlerweile nichtmehr gibt, genaue Bezeichnung Scan Line SLB 100.
Weil man ja vom Sperrmüll nichtsmehr mitnehmen darf (Diebstahl) standen die einfach plötzlich aus ungeklärten Gründen in meinem Zimmer ;-)
Leider waren die Sicken der Tieftöner total futsch und auch schon eine Membran verknickt.
Daher such ich neue Tieftöner die da schön reinpassen.

Ein Bild der beiden Boxen:

http://www.abload.de/image.php?img=cimg1425imdv.jpg

und des zerbeulten Tieftöners:

http://www.abload.de/image.php?img=cimg1408fopo.jpg

Zur Berechnung, ich könnte aber die Lautsprecher aussuchen und für jeden, mit den entsprechenden Parametern, eine Berechnung durchführen. Der der am besten passt macht das Rennen...

Leider kannte ich keine der Formeln, gibt es ne seite wo man derartiges detailiert nachlesen kann? Ich hab nämlich z.B. auch keine Ahnung was F3 ist :-)

Danke für deine Bemühungen Michael!

lui551
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 09. Sep 2009, 20:49

Da du ja zu faul bist, das Volumen des Gehäuses selbst zu berechnen, es sind 29,187 ~ 29l.

Die Reflexöffnung von 4,5x15cm ergibt in meiner Simulation eine Tuningfrequenz von 25Hz.

Ein Seas W220AL kommt mit dieser Abstimmung klar.

Gibt aber im Seas-Programm eine Menge Pappen, die besser passen werden.

Gruss Lutz

Michael_Burger
Stammgast

#5 erstellt: 10. Sep 2009, 13:27

VISATON W 200 S

Essig
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Sep 2009, 17:51

Ich hab jetzt einfach mal mehrere Lautsprecher durch das Gehäuseberechnungsprogramm vom

Lautsprechershop gejagt.

Leider passen die ganzen günstigen Chassis nicht schade eigentlich, wollte nicht allzuviel Geld ausgeben.

Was mich wundert ist, dass wenn man den Lautsprecher mit verschiedenen Programmen berechnet oft verschiedene Ergebnisse rauskommen.

Ich werd mal den von Visaton und den/die von Seas vergleichen...

Danke an alle Beteiligten

Grüßle vom Essig

Michael_Burger
Stammgast

#7 erstellt: 10. Sep 2009, 20:56

das Problem ist, daß die meisten günstigen einen hohen Qts haben und daher ohnehon für BR schwierig sind, wenn nur mit großem Gehäuse. Dei 30l sind für einen 20er eher wenig, daher bentigst Du Chassis mit Qts um 0,3, und die gibts in der Regel nicht für 15€.

Man könnte vermuten, daß die originale Bestückung evtl auch nicht ganz sauber war, Richtung leichte Baßüberhöhung, aber das muß man ja nicht wiederholen.

Alternativ könnte man auch einen kleineren Treiber einsetzen z.B. 170mm, dan ginge es vielleicht auch mit preißgünstigeren, da Vas dann kleiner ist.

Grüße

Michael

Michael_Burger
Stammgast

#8 erstellt: 10. Sep 2009, 21:25

http://lsv-achenbach...16b4d97ccfe9273f34bf

Das wäre eine OK Lösung mit einem 170er

akzeptable Abstimmung mit deinem Gehäuse

Essig
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Sep 2009, 22:35

Also Qts sollte glaub bei 0,35 sein oder so, aber egal, was ich fragen wollte: was meinst du mit "bass überhöhung"?

Wenn ich einen LS mit höherer Qts einbaue dann hab ich dadurch lauteren Bass?

Wie verhält sich ein LS wenn man ihn in ein zu großes bzw. zu kleines gehäuse packt?
Darüber hab ich mir bis jetzt nie Gedanken gemacht, für mich war das immer nur "klingt schlecht"...

moby_dick
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 11. Sep 2009, 06:40

Ein höheres Qts erzeugt mehr Bass, solche Chassis sind für geschlosssene Boxen geeignet.

Schau mal in das Visaton-Programm. Ein W 200 S ist preiswert und gut. Achte auf 8 oder 4 Ohm, sonst stimmt die Weiche nicht. Es wird aber wahrscheinlich nicht perfekt werden mit dem Neuen.

20Hertz
Stammgast

#11 erstellt: 11. Sep 2009, 12:39

Hallo,

die Körbe sehen sehr stark nach Heco aus. Solche Chassis werden immer wieder bei eBay versteigert. Das hätte dann zumindest den Vorteil, daß am Gehäuse nichts verändert werden muß.

Klick

Oder

Klick

Garantieren kann ich allerdings nicht, daß die Plug&Play reinpassen (vorher die genauen Maße erfragen!). Akustisch betrachtet ist das natürlich ein Pokerspiel, aber das ist bei den anderen Chassis (W200S) auch nicht anders. Solange die Impdedanz passt, hätte ich bei den Hecos jetzt keine Bedenken.

Grüße
Matthias

P.S.: Steht denn auf dem Magneten irgendwas drauf?

Essig
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 11. Sep 2009, 13:28

Den W200S hatte ich auchschon im Auge, der würde laut Visaton ja reinpassen. Verschiedene Programme berechnen aber ca 40l Volumen statt den 30 die ich habe...

Die von Heco könnten in der Tat exakt passen

Hier mal ein Bild von der Rückseite:

http://www.abload.de/image.php?img=cimg1426vtu1.jpg

Mir hat das nichts gesagt bzw. ich dachte damit kann ehh niemand was anfangen, daher hab ichs nich fotografiert.

moby_dick
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 11. Sep 2009, 13:41

Vergiss Berechnungen im Tiefton, die stimmen nie. Außerden kannst du das Rohr kürzen, verlägern, dann passt es wieder.

lui551
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 11. Sep 2009, 15:26

Essig schrieb:

Hier mal ein Bild von der Rückseite:

http://www.abload.de/image.php?img=cimg1426vtu1.jpg

Schönes Eichenparkett!

Essig
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Sep 2009, 15:51

danke

Leider ist das (laut Vermieter) seit in der Wohnung Bulgaren gehaust haben ziemlich kaputt an manchen Stellen und sollte mal wieder abgeschliffen werden und so...

Wir mussten 2 Wochen lang ausräumen nach denen