neuer beyma coax 6cx200nd

ui, hab ich noch garnet entdeckt, interessant.

Mir persönlich aber wohl bissel zu bassig, sollte ähnlich dem 200nd sein.
Also eher was für hiFi oder keine reinen Satelliten, mini Monitoring und Co.

Preis und lieferstatus habe ich allerdings noch nicht dafür, ist in der Preisliste noch ausgelassen ;-)
Aber ich frag mal.
Speakulativ würde ich mal ca. 200-220,-EUR VK sagen, wenn man vom 8er CX ausgeht.

Wenn der mehr für Topteileinsatz ausgelegt wäre (lauter etwas weniger Tiefgang), wäre das mein Fav!
So ist es der B&C 6MDN44 geworden mit 1"er drüber. ;-)



Edit:
habe im Diy Forum mal geschaut und ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich von den Messungen halten soll...
Ob Beyma im Datenblatt den Pegel wirklich um 10dB in der Messung anhebt ist fraglich,
zudem hat der Member auch net wirklich nen gate gesetzt und extremes bei den Messungen darüber EQ'ing eingesetzt.

Ich glaube selbst messen wird hier angebracht sein
die 88-90dB traue ich dem Chassis schon zu nach Trennung.
80dB glaube ich net dran,da könnte man genau so gut HiFi Chassis verwenden wie Seas WP172S und Co.
Der hochtöner sollte in der Einzelmessung ebenso nen guten Stück lauter sein.

MfG

ise_ schrieb:

gibts den hier schon zu kaufen? sieht sehr interessant aus thread im diyaudio

Ja, sieht sehr interessant aus. Finde ich auch.
http://www.ziogiorgio.de/viewnews.php?id=22117
Ich habe noch keinen deutschen Anbieter für den Beyma gefunden.
Den hier finde ich etwas teuer
http://www.toutlehau...6cx200nd-p-3627.html

Von Beyma selbst habe ich noch keine Antwort erhalten.

Siehe auch hier
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=16779

Ich habe gerade mal bei Beyma nachgehört. Der soll noch diesen Monat kommen. Der empfohlene VK soll 239€ inkl. MwSt. sein.

D.Achenbach schrieb:

Ich habe gerade mal bei Beyma nachgehört. Der soll noch diesen Monat kommen. Der empfohlene VK soll 239€ inkl. MwSt. sein.

Danke für die Info Dieter

Jobsti schrieb:

Ob Beyma im Datenblatt den Pegel wirklich um 10dB in der Messung anhebt ist fraglich, zudem hat der Member auch net wirklich nen gate gesetzt und extremes bei den Messungen darüber EQ'ing eingesetzt. Ich glaube selbst messen wird hier angebracht sein die 88-90dB traue ich dem Chassis schon zu nach Trennung. 80dB glaube ich net dran,da könnte man genau so gut HiFi Chassis verwenden wie Seas WP172S und Co. Der hochtöner sollte in der Einzelmessung ebenso nen guten Stück lauter sein. MfG

joa, der pegelunterschied is komisch. der typ im diyaudio sagt aber auch nicht bei welcher spannung er gemessen hat und wie die filter aussehen...eher quick and dirty.

edit: er sagt eigentlich gar nix zu den messbedingungen...

D.Achenbach schrieb:

Ich habe gerade mal bei Beyma nachgehört. Der soll noch diesen Monat kommen. Der empfohlene VK soll 239€ inkl. MwSt. sein.

danke jungs, für die rasche info!

Wenn alles klar geht, wird er schon kommende Woche lieferbar sein.

Da ich schon nachgefragt habe, hab ich mir auch gleich mal nen 6 G 40/ND mit geordert

MfG

Jaaaa, aaber so geil ist der Koax auch wieder nicht.


Das Horn ist etwas zu klein, sollte am Rand mehr verrundet sein und vor allem sollte es mehr hervorstehen. An der Sicke und v.a. an dem wulstigen Rand wird der Hochtonschall reflektiert. Den Rand hätte man weglassen sollen (was dann das oben gesagte zum Horn relativieren würde). Hätte man das alles realisiert, wäre der Koax sicher besser als der Thiel-/Seas-Mist mit der schwingenden HT-Schallführung a.k.a. TMT-Konus.

http://www.youtube.com/watch?v=k8HsEbb-9sA

naja, das ist eben kein HiFi Chassis

Ich persönlich bin net so der Fan davon, wenn das Horn viel weiter heraus ragt, das macht Probleme beim Gitter,
bzw müssen die Überstände der Box länger werden, was zu viel größeren Problemen führen kann.

Auch wenn das Horn größer wird im Umfang, bekommen wir mehr Probleme mit Reflektionen von der Pappe.

Für HiFi-Zwecke hast du aber Recht.


Ansonsten gibts auch noch nen tollen 5" Coax von BMS.

PS:
Der 6G 40/ND ist sogar vorhin schon eingetroffen *freu*
mal schauen wie er sich gegen den B&C 6MDN44 schlägt

Hi,

Thiel-/Seas-Mist mit der schwingenden HT-Schallführung

aber hallo, große Worte. Neben der doch wesentlich besseren Optik sehe ich gerade beim Thiel Vorteile im Abstrahlverhalten. Zudem kann man einfach einen Bass drunter packen, fertig.

Harry

Bezüglich HiFi:
Warum kann man nicht eine normale HiFi-Kalotte an ein Waveguide packen und mit Streben/Steg über einem TMT montieren. Das WG muss so bemessen und montiert sein, dass keine nennenswerte Reflexion am TMT auftritt.
Das ist analog zur "Wandboxtheorie" -> "Schallwand so breit und so wandnah, dass die Reflexion an der Wand keine destruktive Interferenz macht". Die "wandnah"-Bedingung kann man beim Koax weglassen, da sie nicht für hohe Frequenzen relevant ist. Ist das verständlich?

An einer schwingenden Schallführung ist vor allem die direkte Hochtönerumgebung relevant. Durch die verschiedenen Positionen der TMT-Schwingeinheit liegt der HT mal frei, mal in einem kurzen Rohr drin. Dementsprechend sind die Ampltudengänge vor allem bei hohen Frequenzen sehr abhängig von der Position der TMT-Schwingeinheit. Amplitudengang-Abhängigkeit vom Hub = Amplitudenmodulation.
Wo ist der rein logische Sinn in einem solchen Chassis? Es beinhaltet einen vollwertigen TMT, welcher aber keine tiefen und keine lauten Töne von sich geben darf, da ansonsten der Hochton zu stark moduliert wird.



Bezüglich PA:
Es ist wirklich schade, dass rein von der Nutzung und Beanspruchung her ein herausstehendes Horn nicht geht. Ich glaube, auch bei den großen BMS Koaxen wäre es sicherlich von Vorteil, wenn das Horn ein paar Zentimeter weiter herausstehen würde.

Warum kann man nicht eine normale HiFi-Kalotte an ein Waveguide packen und mit Streben/Steg über einem TMT montieren

Weil auch vor allem über die Dustcap Schallabgetrahlt wird, vorzugsweise der in den oberen Regionen und es dann 1A Reflektionen, ergo Interferenzen gibt.
Egal wie wir das auslegen, wenn was drüber ist, reflektierts! (Frage ist dann, wie wir's kompensieren und ob es dann später klangliche Einflüsse hat, vorallem unter Winkel)

Das gehört dann genau vermessen, das kostet schon etwas Zeit und Nerven.

welcher aber keine tiefen und keine lauten Töne von sich geben darf, da ansonsten der Hochton zu stark moduliert wird.

korrekt, deswegen mag ich solche Coaxe auch nicht,
wobei sich das eher unter Winkel auswirken sollte,
ergo müssen wir bei diesen immer mit ner recht engen Bündelung leben.

BMS Koaxen wäre es sicherlich von Vorteil, wenn das Horn ein paar Zentimeter weiter herausstehen würde.

habe ich schon mit entwickelt.
Der eine 15er (15CN680) hat das Horn kurz, beim anderen steht es weiter raus.
Davon in den Fingern hatte ich leider nur einen, 15CN682.

Aber wir sehen ja schon in den BMS Messschreiben, dass sich das weiter heraus stehende Horn erst weiter oben auf den 15er auswirkt, wobei es auch kleiner ist im Radius.
Der 12" Coax hat nen weit raus stehendes Horn was sogar recht groß ist, aber dafür von Haus auch ne Socke übergezogen, hier gehts erst ab knapp 1kHz los laut BMS Schrieb.

Dennoch, sehr gute Chassis, wir haben hier rundherum knappe 80-60° bis ganz oben hin 40°, bzw. habe ich hin so bekommen. Wobei ich eher mal 50° als Durchschnitt angeben würde, aber interpretiert selbst
Allerdings schaut der Frequenzgang doch etwas wellig aus, was zwischen 600-1400Hz eben Reflektionen am Horn zu verdanken ist.
Zum Socken übersiehen ahtte ich leider keine zeit mehr damals.

Der Kunde hat mittlerweile schon mehrere der Kisten und nutzt sie erfolgreich als Monitorboxen, Musiker waren durchweg sehr zufrieden mit den Dinger.
bei Auf-Maul Rock, muss dann natürllich nen Dicker B&C Coax ran, der nicht klingt sondern "schiebt", und zwar da wo es hier wichtig ist, im Sprachbereich, dank 2"er.


Was mich extrem interessiert ist der neue RCF Coax 15"er.
Da steht das Horn nicht hervor, aber vielleicht brauchts das dank geschickter Geometrie garnicht und der HT ist auch tief genug ankoppelbar. We'll see, er steht schon lange auf meiner Einkaufsliste.

*nochmal lese*
Du meinst ja die 5"er!?*ankoppgreif*
naja, das gehört vermessen, Speakulation bringt hier net viel.


Edit:
habe noch ne messung, leider nur als BoxSimFile vorliegen, vom 15er BMS von oben, rein vom 15"er inkl Impedaz:

Hier sehen wir, dass die Störungen bereits zwischen 600-700Hz anfangen.
(Bei 200Hz lag am Protogehäuse)

MfG

Jobsti schrieb:

Was mich extrem interessiert ist der neue RCF Coax 15"er. Da steht das Horn nicht hervor, aber vielleicht brauchts das dank geschickter Geometrie garnicht und der HT ist auch tief genug ankoppelbar. We'll see, er steht schon lange auf meiner Einkaufsliste.

Welcher neue?
Kenne nur den hier
http://www.rcf.it/de...transducers/cx15n351

Der is doch noch relativ neu
Aber ja, den meine ich.

PS: Messschrieben sind neuerdings um 5dB versetzt, also zu niedrig.
Das Ding kommt an die 100dB Marke beim 15er.

http://www.prodance.cz/protokoly/RCF_CX15N351.pdf
http://www.prodance.cz/protokoly/pdf_final.pdf

Geil, danke Chris!

Edit:
Jou, das Ding macht sau laut und HT tief trennbar (Erstma K3 selbst messen),
Schaltung gefällt mir nur net, sieht man ja was unter Winkel passiert und bissel zu viel auf pegel getrimmt, vor allem obenrum.

Ich werde den Kauf dieses Chassis wohl doch etwas höher auf der Einkaufsliste setzen
Denke dieser Koax ist der perfekte Mix aus "Sau laut mit voll Auf die Fresse Sound" und "Klingt sehr angenehm und gut, für "echte" Musiker" (Nix gegn die tauben Rocker *fg*)

MFG

Jobsti schrieb:

Geil, danke Chris! Edit: Jou, das Ding macht sau laut und HT tief trennbar (Erstma K3 selbst messen), Schaltung gefällt mir nur net, sieht man ja was unter Winkel passiert und bissel zu viel auf pegel getrimmt, vor allem obenrum. Ich werde den Kauf dieses Chassis wohl doch etwas höher auf der Einkaufsliste setzen Denke dieser Koax ist der perfekte Mix aus "Sau laut mit voll Auf die Fresse Sound" und "Klingt sehr angenehm und gut, für "echte" Musiker" (Nix gegn die tauben Rocker *fg*) MFG

Bei diesen Koax, deren Horn fast die gesamte Membran abdeckt (BMS, RCF bspw.), denke ich ich immer, dass man sich durch den Vorteil des brauchbaren Horns den Nachteil der Reflexionen an der Horn-Außenseite durch die Konus-Membran erkauft.

Anderes Thema: Sind die P-Audio Chassis brauchbar?
Dieser 15" Koax
http://www.p-audio.co.uk/products/db_product_1_6_bm-15cx38.htm
http://www.intertech...68,de,3724,6350.html

hat einen 1,4" Auslass - 3" Membran Treiber, der recht tief anzukoppeln ist.
Preiswert.
Gut?

(Abgesehen vom fehlenden Horn, wobei ich das bei einem 15" Chassis für Home-Hifi auch nicht so kritisch sehe, da sich die Intermodulationen durch Hub in Grenzen halten)

Da wird der "dicke" BMD dran sein, geht tief trennen und relativ laut, klirrt aber und klingt, sagen wir mal, sehr rockig

Für nen RnR Monitor sicher geeignet.

Hat schon jemand eine Passivweiche für den kleinen Beyma fertig? Nach dem Frequenzschrieb auf der Beyma-Website müsste der Hochtöner ohne Korrektur auskommen. Irgendwie seltsam für ein Horn mit so gutem Dispersionsverhalten.

Hi,

gibt es schon Neuigkeiten zu dem Coax?

Hat ihn evtl. jemand schon gehört?

Schöne Grüße
Patrick

Weiß jemand welche Chassis in der Martion Bullfrog eingesetzt werden?
BMS?
http://www.martion.net/produkte01.html

ax3 schrieb:

Weiß jemand welche Chassis in der Martion Bullfrog eingesetzt werden? BMS?

Der hat angeschnittene Korbränder, oder?
...würde mal behaupten, kein BMS...

Die Korbränder könnten auch vom Erbauer angeschnitten worden sein.

Könnte vielleicht der hier sein:

http://www.bmspro.in...al_transducer.0.html

BTW, hat schon mal jemand was damit gemacht?

der_yeti schrieb:

http://www.bmspro.in...al_transducer.0.html BTW, hat schon mal jemand was damit gemacht?

tsss, über 400 Einträge und die Suchfunktion noch nicht entdeckt...
Wenigstens ein bisschen schlechtes Gewissen wünsche ich dir beim lesen.


Martin