Mein Heimkino (Bildern)

Hi,


Das find ich ist der HAAAAAAAAAAAAMMMMMMMMMMMMEEEERRRRR!!!!!!!

Die CT 206 hatte ich auch schon ins Auge gefasst...

Sag mal was für Material hast du denn für die Gehäuse verwendet? Gefällt mir sehr gut!

Also Respekt schöne Arbeit

Viele Grüße
Philipp

Danke danke...

War auch ne Menge arbeit! Zu deiner Frage: Das ist 19mm, fertig furnierte Spanplatte mit amerikanischem Ahornfurnier! Beim Klarlack hab ich nen 2 Komponenten PUR-Lack verwendet!

Den CT206 kann ich nur weiter empfehlen, da machst du unter Garantie keinen Fehler mit!!!

Hallo ducmo,
da hat sich die Mail an die Redaktion doch wohl gelohnt! Allerdings kam die Antwort nicht von Heinz Schmitt *g*.

Mit freundlichem Gruß
Das Redaktionsteam

@ Udo Wohlgemuth

Ach so ist das also!!! Naja zu der Zeit kannte ich das Forum leider noch nicht. Sonst hätte ich wohl nicht so lang auf die Antwort des Erbauers warten müssen oder???

Trotzdem noch mal vielen Dank für die Unterstützung, für mich hat es sich auf jeden Fall gelohnt zu fragen!

Hallo Ducmo,
damals war ich in diesem Forum auch noch nicht aktiv, so war das Ziel deiner Frage schon richtig gewählt. Da die Beantwortung deines Leserbriefes meine letzte redaktionelle Aktion für K+T war, konnte ich mich anschließend auch hier anmelden und auf diese Weise mitbekommen, was aus meinen Bausätzen gezaubert wurde. Schade ist nur, dass ich dir den Tip mit dem Peerless-HT noch nicht geben konnte. Seine Vorzüge liegen allerdings in erster Linie beim Stereohören.

Gruß Udo

Hi erstmal sieht ja echt gut aus wa du da gebaut hast Respekt. Vor allem das Oberfächen Finish gefällt mir sehr gut.
Aber irgendwoher kommt mir deine Zusammenstellung sehr bekannt vor
Bei mir steht die selbe Kombination aus CT206 und CT208 für Heimkino und ich bin auch begeistert davon. Deine Version der CT206 sieht echt interessant aus wenn es davon irgendwie einen Bauplan oder ein Foto vom Innenaufbau gibt würde ich michsehr freuen wenn du mir den zumailen könntest.
Das einzige was jetzt noch fehlt um das Set zu komplettieren ist der Sub. Oder möchtest du keinen einsetzen?
Wenn doch schau mal in mein Topic über den Micomp Sub der passt meiner ansicht nacht sehr gut zu den verwendeten Boxen.

Ansonsten noch viel spaß mit deinem Heimkino
Edit eine Frage ist mir dann doch noch eingefallen: Womit hast du die fertig funierte Spanplatte geschnitten? Weil bei mir geht das Funier an den schnittkanten immer kaputt. Selbst wenn ich im Holzfachmarkt zuschneiden lasse werden die stellenweise etwas unsaubewr die kanten.

Also das Problem mit dem Hochtöner von dem ich hier schon des öfteren gehören habe liegt bei mir nicht vor! Oder ich höre es einfach nicht... Vielleicht liegt es aber auch an der von mir gewählten Hochtöneranordnung das es nicht so in Erscheinung tritt!
Wie auch immer ich bin einfach begeistert von Udos Arbeit!!!

Beim Sub bin ich im Moment noch in der Experimentierphase! Ich hab mir nen Mivoc XAW 310 zugelegt und ihn erstmal in ein geschlossenes und später in ein BR Gehäuse gesteckt! Hat aber beides nicht so geklappt wie ich mir das vorgestellt habe! Muss wohl doch noch auf den Sub 310 von HH zurückgreifen...

Zum Gehäuse muss ich wohl sagen das es wirklich auf meinen Mist gewachsen ist! Da gibt es keinen Bauplan zu!!! Ich kann dir höchsten den von mir ausgearbeiteten Plan zeigen, den ich auch an die K+T Redaktion geschickt habe!

http://img53.exs.cx/my.php?loc=img53&image=bauplan9pu.png

Zum Zuschnitt von furnierten Platten kann ich nur sagen: Ich bin Tischler und das macht die Sache enorm einfach! Aber wenn es dir hilft, ich hab die Teile mit nem 32er Sägeblatt mit etwa 60 Zähnen (Wechselschliff) auf einer Formatkreissäge zugeschnitten! Wenn du ne Oberfräse mit nem guten Hartmetallfräser hast, dann kannst du dir die Teile auch ein paar Millimeter länger zuschneiden lassen und diese dann später abfräsen! ( Nen Anschlag mal voraus gesetzt)

@ Udo Wohlgemuth

Wie du schon gemerkt haben solltest bin ich ziemlich begeistert von deinen Bausätzen, ich passe sie aber auch gerne meinen eigenen Vorstellungen an! Und jetzt sind die Rears dran... Ich hab mir gerade noch mal das Sonderheft: Heimkino und Surround von HH angeschaut und da einen Bericht über das umbauen von Direkt LS zu Dipolen gefunden! Finde ich sehr interessant, besonders fürs Heimkino.

Danach müsste ich einfach im HT Zweig die Werte von Spulen und Widerständen halbieren und die Kapazitäten verdoppeln. Die Hochtöner werden parallel und verpolt geschaltet!

Ist das wirklich so einfach, bzw. funktioniert das auch beim CT208?

Hallo Ducmo,
im Prinzip, ja, wäre die richtige Antwort. Hierbei gilt zu bedenken, dass die Parallelschaltung zweier Chassis nicht nur eine Halbierung des Widerstandes bewirkt, sondern durch zwei Schallquellen mit Abstand zueinander auch noch weitere "Störungen" entstehen. Im Dipolbetrieb sollte das jedoch klanglich nicht relevant sein, da die Diffusabstrahlung eh schon ihren Teil zur Verfälschung des Signals beiträgt. Grundsätzlich ist diese Bauart machbar, doch halte ich sie nicht für sinnvoll. Darüber habe ich vor ein paar Tagen mit einem Tonmeister, der Glasmaster für Musik-DVD's herstellt, gesprochen. Er bestätigte meine Meinung, dass es dem Tonmischer nicht schwerfällt, vom Regisseur gewünschte Diffuseffekte hinten aufzulegen. Doch den Wettstreit der Systeme möchte ich mit meiner Meinung nicht beenden, jeder mag es so machen, wie die er es für richtig hält. Nur so kann Lucas-Film mit sinnlosen? THX-Zertifikaten Geld verdienen.

Gruß Udo

Ok das war deutlich...

Aber Spaß bei Seite! Also die Schaltung als Dipol kommt für mich im Moment eh nicht in Frage, weil ich keine geeigneten Aufstellungsmöglichkeiten im Raum habe! Auf der rechten Seite liegt ein Durchgang und links ein Fenster! Gibt also keine Wände mit nem einigermaßen passendem Abstand, ohne die das ganze System ja nicht so recht funktioniert. Es ging mir viel mehr um die prinzipielle Machbarkeit einer solchen Schaltung "falls" ich in nächster Zeit mal umziehe!!! Aber das ist Spinnerei!
Außerdem hab ich auch noch nie nen Dipol gehört! Weiß also eigentlich gar nicht, ob mir das auch wirklich gefallen würde...

Zu der angesprochen Halbierung des Widerstands: Der LS hat nach meinen Messungen jetzt etwa 7ohm!?! Bei 3,5ohm liegt er dann in etwa gleich auf mit dem CT206. Das dürfte doch keine Probleme machen oder???

Hallo ducmo,
manche Surround-Verstärker haben im Datenblatt stehen, dass die Lautsprecher nicht unter 6 Ohm Impedanz haben sollen. Probleme mit geringerem Widerstand sind mir bisher jedoch nicht bekannt. Erst bei recht hohen Pegeln wird das Netzteil schlapp machen und keinen sauberen Ton mehr zulassen.

Gruß Udo

hi
erst mal respekt: dein bau sieht wirklich sehr sauber aus, ich bin beeindruckt! wenn ich auch mal einen selbstbau so sauber hinbekomme werde ich wohl ne ganze woche lang grinsend durch die gegen laufen!

welchen vorteil die joedappolito anordnung bringt habe ich verstanden aber wozu versetzt man den hochtöner nach innen? welche vorteile bringt das oder ist das bei dir raumspezifisch günstiger? und welchen vorteil hat es die LS nach hinten zu neigen? hat das etwas mit der schallwellen ausbreitung bei tiefen frequenzen zu tun (so wie man einen subwoofer nicht gerade an die wand stellt sondern schräg?) oder was ist der grund dafür?

und noch eine supernoobmässige frage zum LS-bau aber ich stell sie trotzdem einfach gleich hier: es ist schon korrekt das wenn man die platten verklebt hat nicht mehr innen im LS änderungen vornehmen kann? wie experimentiert man denn da z.b. mit mehr oder weniger dämmung in der TML??? das verstehe ich nicht...

MfG + frohes neues jahr
stephan

erst mal respekt: dein bau sieht wirklich sehr sauber aus, ich bin beeindruckt! wenn ich auch mal einen selbstbau so sauber hinbekomme werde ich wohl ne ganze woche lang grinsend durch die gegen laufen!


Vielen Dank! Und das mit dem Grinsen ging mir auch nicht viel anders!


welchen vorteil die joedappolito anordnung bringt habe ich verstanden aber wozu versetzt man den hochtöner nach innen? welche vorteile bringt das oder ist das bei dir raumspezifisch günstiger?


Nene, so kompliziert ist das alles gar nicht! Die Veränderung zur D´appolito Anordnung hab ich gemacht, weil sie mir rein optisch einfach besser gefällt! Der Ratschlag mit dem nach inner versetzten HT kam von Udo Wohlgemuth und hat den Hintergrund, dass es sich um eine 2,5 Wege-konstruktion handelt! ( Die beiden TT sind dabei unterschiedlich abgestimmt ) Bei einer Richtigen D´appolito Box liegen 2 Wege vor!


…und welchen vorteil hat es die LS nach hinten zu neigen?


Wenn ich das Gehäuse rechtwinklig aufgebaut hätte, dann läge die Hochtönachse auf etwa 70cm Höhe und damit wäre der Pegel ziemlich niedrig in Ohrhöhe! Dadurch, dass ich das Gehäuse aber um 5° nach hinten gelehnt habe, sitze ich jetzt in 3,00m Entfernung genau in der Achse des Hochtöners! Optimal!!!


und noch eine supernoobmässige frage zum LS-bau aber ich stell sie trotzdem einfach gleich hier: es ist schon korrekt das wenn man die platten verklebt hat nicht mehr innen im LS änderungen vornehmen kann? wie experimentiert man denn da z.b. mit mehr oder weniger dämmung in der TML??? das verstehe ich nicht...


Das ist gar nicht so schwierig wie du denkst. An das Ende der Line kommst du durch den TML Ausgang und an den Anfang indem du einen der TT herausnimmst! Geht wunderbar!!!

hey vielen dank das hat mir geholfen... aber du hast mich glaub ich nicht richtig verstanden mit dem hochtöner: ich meinte mit "nach innen" nicht "nach unten" sondern "zur seite" also nicht auf einer linie zwischen den tief- und den mitteltöner sondern versetzt...
hast du eigentlich noch was an der frequenzweiche ändern müssen oder hast du den bausatz sonst komplett so übernommen wie es ihn z.b. bei "lautsprechershop" gibt?

Wenn der HT zwischen die TT wandert dann sinkt der Hochtonpegel ab! Dadurch das der HT nach links bzw. rechts verschoben wird das ein wenig kompensiert! So habe ich Udo jedenfalls verstanden...

An der Weiche hab ich nichts geändert, ist für mein Empfinden aber auch nicht nötig!

Übrigens auf Udos Seite gibt es einen von ihm veränderten Bausatz mit einem anderen HT! Der soll noch ne Klasse besser klingen als der Mivoc! Wenn du allerdings ein Heimkino aufbauen willst dann würde ich auf den originalen Bausatz zurückgreift! Wegen dem einheitlichen Klang von allen Seiten.

ok... das 5° abwinkeln ist echt eine gute idee, werde ich mir gut merken, wenn ich selbst das auch so nicht machen würde.

danke mit dem tip für den HT, aber ich hab hier sowieso noch 2 hochwertige liegen so das ich gar keine brauchen würde...

eine letzte frage habe ich noch weil es für mich aus der zeichnung heraus nicht so richtig hervor ging: hast du jetzt wie bei der "original" ct206 eine doppelte front mit 2x 19mm MDF oder nur eine einzelne? auf dem photo sieht es so aus als wären es 2 MDF platten...

Nene, das ist nur eine einzelne Schallwand aber die hat ne 30° Fase vielleicht liegt es daran! Macht aber akustisch keinen großen Unterschied denke ich! Ich glaube das hat die K+T nur gemacht, um in einem anderen Artikel, auch in dieser Ausgabe, mal die Herstellung eines Bespannrahmens zu demonstrieren.

Das mit dem HT, den du noch liegen hast, würde ich mir genau überlegen! Ich weiß ja nicht wie gut du dich mit Selbstbau auskennst, aber für den Bau einer Hochtonweiche braucht es schon ne gewisse Erfahrung mit der Materie! Ich würde mir das noch nicht zutrauen!

Also ich muss ganz ehrlich sagen, könnte ich es so würde ich die dinger nur bauen und verkaufen...
ne im ernst, sieht klasse aus, aber hören die sich auch so an wie sie aussehen...?
aber auf jeden fall hut ab... obwohl... als tischler... ^^^

Ok, im Vergleich zu jemandem der die Boxen in seiner Garage und mit Teilen aus dem Baumarktzuschnitt gebaut hätte, hatte ich sicher nen "kleinen" Vorteil! Aber irgend wann muß es sich ja auch mal bezahlt machen, dass man 3 Jahre Ausbildung gemacht hat! Der einzige Nachteil an dem Job ist, dass man mit der Zeit ein gewisses Maß an Taubheit erlangt! Deshalb bin ich sicher auch nicht mehr der beste, wenn es darum geht der Super-hochton-bereich einer Box zu beurteilen!

Zu "...könnte ich es so würde ich die Dinger nur bauen und verkaufen..." kann ich nur sagen: Wenn "jemand" in nächster Zeit was zu bauen hat, sich aber nicht traut es selbst zu machen, könnte man darüber reden...

ich würds immer sleber machen, auch wenn ich fasen mit der stichsäge schneiden müsste

wenn selbstbau, dann richtig.

das einzige was ich machen lass is der zuschnitt im baumarkt.

Das war eigentlich auch nicht so ganz ernst gemeint! Damit wäre ich in diesem Forum auch am falschen Platz...

Zu Fasen und auch sonst allen Schnitten mit einer Stichsäge kann ich nur sagen: nem Anschlag für die Säge und immer schön langsam, dann klappt das schon...

naja ich hoffe der HT hat einen vergleichbaren frequenzgang... ich denke er passt ganz gut, es ist der - eton 19 sd1 - und da ich ihn nun schon hier liegen habe...

was mich mal noch an der konstruktionszeichnung die du oben gepostet hast interessieren würde wäre der hohlraum in der mitte zur anpassung der TML... hast du den so eingebaut wie auf der zeichnung? erzeugt der nicht resonanzen? oder hast du da eine zusätzliche beruhigung und dämmstoff reingestopft? oder hat herr wohlgemuth das vielleicht extra so vorgesehen (als resonanzkörper)?

aja noch was: ich verstehe nicht ganz wie man auf die fläche der TML kommt...

wenn die TML eine höhe von 12.1 und eine breite von 19.0 hat dann komm ich auf eine fläche von ca. 230cm2.
du sagts die beiden tief-mitteltöner sind unterschiedlich abgetrennt... ich gehe davon aus das der untere der beiden nur als tieftöner agiert (bei 700hz nach oben abgetrennt oder so was?) und der obere tiefmitteltöner ist (also erst bei 3000hz abgetrennt)
der mivoc hat eine effektive membranfläche von 133cm2, 2x macht 266cm2. ist die TML dann nicht eigentlich zu klein? ich will jetzt echt nicht neunmalklug erscheinen (zumal ich wirklich davon kaum ahnung habe), ich bin einfach nur informatikstudent und muss notorischerweise alles ausrechnen und da ist mir das aufgefallen.

gruss,
stephan

Hoffen heißt nicht wissen, oder! Du kannst es ja mal ausprobieren und wenn es nichts ist, die zwei mivoc HT kosten zusammen 38€...

Der Hohlraum in der Mitte ist so nicht vorgesehen, das ist richtig! Eigentlich wollte ich ihn ja auch mit Sand ausfüllen, ich hab bis jetzt aber noch keinen störenden Einfluß ausgemacht deshalb bleibt er erst mal leer. ( Erst mal!!! )

In der K+T ist der Frequenzgang so abgedruckt: bis etwa 250hz laufen beide TT zusammen, der obere steigt dann im Pegel und der untere sinkt ab! Bei 3khz ist der Übergang zum HT

Das mit der Rechnerei beim Lautsprecherbau ist so ne Sache... Manchmal macht es Sinn und manchmal auch nicht! Udo wird sich da schon was bei gedacht haben!

keine frage, rechnen und messen ist sogar sehr oft regelrecht unnütz, überflüssig und führt (bei mir überdurchschnittlich oft!) zu falschen ergebnissen
der übliche spruch des physiklehrers: messen kommt von mist, hehe.


ummm wie willst du denn nachträglich den raum noch mit sand befüllen, der ist doch zugeklebt? aber ich kann mir lebhaft vorstellen das ich da ebenfalls keinen unterschied hören würde... erst recht nicht bei zimmerlautstärke.

vielleicht kann mir herr wohlgemuth, wenn er mal wieder vorbeischaut, darauf eine antwort geben... *g*

danke für deine geduld...

mfg
stephan

Ich wollte einfach hinter dem oberen TT ein 20mm Loch bohren, den Sand mit nem Trichter einfüllen und das Loch dann mit nem Längsholz "Propfen" verschließen!!!

Ich hoffe das es wirklich so einfach ist, wie ich es mir vorstelle...