Das Viech und High-End?

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New_one
Stammgast

#101 erstellt: 02. Feb 2009, 19:30

@New_one: Hast Du das Viech schon mal richtig gehört oder ist das wieder so eine "es kann nicht sein, was nicht sein darf" Aussage? Ich habe mir Mühe gegeben, das Viech objektiv zu beurteilen. Und das geht nur, wenn man richtig hört.

Ja hab ich. Hatte selber eins. Ist ja nicht so teuer.

hoschibill
Inventar

#102 erstellt: 02. Feb 2009, 19:49

Ok, denn entschuldige bitte. Das klang so nach "ich kenne es nicht und ist sowieso viel zu billig". Mit welchem Treiber war Deins bestückt und was hat Dir gefehlt bzw. was konnte es nicht?

Gruss
Olli

New_one
Stammgast

#103 erstellt: 02. Feb 2009, 22:14

Standard Beyma von Strassacker.
Kein Bass oder wie viele sagen: extrem trocken. Die Höhen fand ich nervig und zisselig. Unsauber trifft es auch ganz gut. Untenrum ok, vieleicht ein wenig zu bauchig. Kontrabass und Cello klingen zu voll...
Viel zu kleiner Sweetspot=> zu starke Bündelung

Ich mag den Sound nicht. Aber das ist Geschmacksache. Bin kein Breitbänderfan.

hoschibill
Inventar

#104 erstellt: 02. Feb 2009, 22:39

Ich mag den Sound nicht. Aber das ist Geschmacksache. Bin kein Breitbänderfan.

Das ist natürlich nicht weg zu diskutieren. Wer´s nicht mag, mag´s nicht.

Wenn ich Deine Eindrücke so lese, kann ich Dich voll verstehen. Da ich den Beyma nie gehört habe, kann ich zu dem Chassis objektiv nichts sagen.

Kein Bass oder wie viele sagen: extrem trocken. Die Höhen fand ich nervig und zisselig. Unsauber trifft es auch ganz gut. Viel zu kleiner Sweetspot=> zu starke Bündelung

In meinen Viechern läuft der Sica 426. Die Probleme, wie Du sie beschreibst, kenne ich nicht. Der Bass ist präzise und tief genug. Keine Tiefbassorgien, klar, dafür ist das Horn zu klein. Aber es fehlt subjektiv nichts. Im ganzen ist der Sica ein sehr ausgewogener Treiber mit eher warmen Charakter. Sehr musikalisch. Der Sweetspot ist vorhanden, kann ich aber gut damit leben und korrekte räumliche Abbildung geht eh nur in einem sehr kleinen Bereich im Dreieck. Das ist aber bei anderen Lautsprechern auch so.

Untenrum ok, vieleicht ein wenig zu bauchig. Kontrabass und Cello klingen zu voll...

Die Grundtonprobleme hatte ich anfangs auch. Das konnte ich mit Variation der Bedämpfung beheben.

Wenn ich mein Wohnzimmer fertig habe (bin am renovieren), würde ich Dich gerne mal zum hören einladen, wenn Du magst und nicht zu weit von Bremen weg wohnst.

Gruss
Olli

dazydee
Stammgast

#105 erstellt: 03. Feb 2009, 11:35

New_one schrieb:

Was mir aufällt, bis jetzt war noch von keinem T-Amp die Rede. Dabei würden die doch perfekt in das Thema Ultra-Billig-Aber-Kratzt-An-High-End passen.

Test vom T-Amp gibts in der ProductionPartner. Hohe Verzerrungen, albern hohe Verstärkung...
Mit Abstand der schlechteste billig Amp. Das kratzt garantiert nirgends. Genausowenig wie das Viech...

Öööhm,... 2 Sachen:
- Welcher T-Amp wurde denn getestest? Da gibt das schon mehr als den einen im Plastikgehäuse aus Californien, der erstmal kräftig gemodded werden muss, damit der brauchbar ist... Man kann für die inzwischen auch ne Menge Geld hinlegen, oder die für $20 in einer iPod Station bekommen.
- Verzerrungen sagen erstmal gar nichts, auf die Art der Verzerrungen kommt es an. Frag die Röhrenliebhaber

Ich selber habe

die hier, und bin begeistert.

Blumige Klangbeschreibungen kann ich aber nicht bieten, da ich ein ausgesprochenes Holzohr bin. Ich kann gerade Billig- von Mittelklasse- von gaaanz teure Verstärker unterscheiden, wobei die Verbesserung von guter Mittelklasse (Yamaha-AX) zu teuer (Leach Clone) fuer mich nur sehr subtil ist. Röhrenverstärker haben mich bei meinen wenigen zusammentreffen mit ihnen bisher nicht begeistern können...

Von daher hatten mich die kleinen Platinen mit Tripath-Chip völlig unerwartet getroffen. Die Musik war mit den Dingern klarer, transparenter. An den (Beyma-)Viechern oder meinen anderen Hörnern.

Warum der Tripath-Vertärker nun so klingt weiß ich nicht. Vielleicht sind es sogar die Verzerrungen die ein paar mir wohlgefällige Obertöne dazutun. Oder die komplett andere Art der Signalvertärkung umgeht einige Schwachstellen klassischer Verstärker. Oder ich bilde mir alles ein. Oder...

Mir egal, er gefällt mir. Sehr.

[Beitrag von dazydee am 03. Feb 2009, 11:37 bearbeitet]

New_one
Stammgast

#106 erstellt: 03. Feb 2009, 13:24

Wenn ich mein Wohnzimmer fertig habe (bin am renovieren), würde ich Dich gerne mal zum hören einladen, wenn Du magst und nicht zu weit von Bremen weg wohnst.

Bin ganz ausm Süden, aber danke mal.

- Welcher T-Amp wurde denn getestest?

Mit T-Amp meine ich die Thomann Amps. Meister Görtz hat sie höchstpersönlich getestet und für "nicht so toll" befunden.

Verzerrungen sagen erstmal gar nichts, auf die Art der Verzerrungen kommt es an.

Verzerrungen sagen so einiges. Zu hohe K3 Werte sind grauenhaft. Bei Röhren sind hauptsächlich die harmonischen erhöht. Das mag dem einen oder anderen gefallen...

hoschibill
Inventar

#107 erstellt: 03. Feb 2009, 16:20

Bin ganz ausm Süden, aber danke mal.

Schade. Aber wenn Du die Gelegenheit hast, ein Paar Sica-Viecher an gutem Equipment zu hören, nutze das ruhig. Ich denke, Du wirst überrascht sein

.

Gruss und Spass am Musikhören
Olli

Black-Devil
Gesperrt

#108 erstellt: 03. Feb 2009, 16:22

Ihr redet wohl von zwei ganz unterschiedlichen Verstärkern!!

craecker
Ist häufiger hier

#109 erstellt: 03. Feb 2009, 20:03

Hatt vielleicht nicht viel mit dem thema zu tun, aber vielleicht kann mir jemand helfen. Was benötige ich noch um dieses Teil zu betreiben?

Wenn ich da nicht noch ein extremes Netzteil bräuchte oder so klingt das Teil ganz lecker.

http://translate.goo...mp-2x15w-p-4084.html

(Module ColdAmp Amplifier Class-D 400W)

hoschibill
Inventar

#110 erstellt: 03. Feb 2009, 21:33

@craecker:

ist zwar voll Off-Topic, aber Antworten darf man ja wohl. Wie in der Beschreibung zu lesen ist, braucht das Teil eine 12V= Stromversorgung. Min 1A, halte ich für zu wenig. 2A wären für mich Untergrenze.

Gruss
Olli

dazydee
Stammgast

#111 erstellt: 04. Feb 2009, 00:23

OK, wenn Off-Topic erlaubt ist

@craecker:
-Entweder meinst Du den 2x15W T-Amp. Der braucht nur ein 12V Netzteil. Ich habe mir da ein paar 3A-Netzteile für 10€/Stk gegönnt...

-Oder den 400W Class-D (T-Amp-Prinzip), der braucht allerdings ein fettes Netzeil.

Der Coldamp Digital Power 400W sieht ao aus, als wenn der direkt mit Netzspannung läuft. Leider sind die Infos etwas dünn.

Gruß

Danny

craecker
Ist häufiger hier

#112 erstellt: 04. Feb 2009, 04:56

Das thema hat mich gesten nichtmehr losgelassen und da hab ich etwas gestöbert die class d amp brauch das netzteil für 239 euro und da hört für mich der spaß eigentlich auch schon wieder auf .

Finde die seite trotzdem sehr interresant da ich ein elektronik frickler bin.

hoschibill
Inventar

#113 erstellt: 04. Feb 2009, 07:17

OK, ich denke, das reicht mit off-topic. Sonst mault der Moderator wieder (zu recht).

Gruss
Olli

craecker
Ist häufiger hier

#114 erstellt: 04. Feb 2009, 18:45

Um mein Thema zu bleiben, habe schon vor meinen Viechern eine neu quelle zu kaufen.

Und wenn man dann ihr gezeigt bekommt was es alles gibt, und das was es gibt auch noch etwas bringt.

Da fängt einen schon der Zähn an zu tropfen und das Konto zu zittern an. Aber da frau und kind im haus, die mich immer auf den boden der Tatsachen (Bremsen)

holen. Wird so etwas wohl ein Wünsch für viel viel viel viel später bleiben.

Kann mir jemand in sachen ONKYO Integra reihe in Verbindung zu den Viechern einen Rat geben. Das ich damit nicht auf das ergebnis wie der Herr Themen ersteller komme ist mir auch klar.Respect von mir, für die Mühe die du dir gemacht hast und für den tollen Bericht. Habe auch aus diesen Fred erlesen das grad die Älteren sachen (Verstärker) nicht unter denn Tepich zu kehren sind.

Gruß Sven

hoschibill
Inventar

#115 erstellt: 04. Feb 2009, 21:24

Hi Sven,
was hast Du denn im Moment so an Verstärker laufen? Da das Equipment aus meinem Bericht leider nicht meins ist, muss ich bei mir auch unbedingt was machen. Da ich schon getrennte Vor- und Endstufen hatte, habe ich mir mal just for fun den Dynavox TPR-1 Röhrenvorverstärker mitgenommen. Macht richtig Spass. Viel musikalischer als mit meinem Transistor-Preamp. Kostet im günstigsten Fall 250€ neu. Wenn Du einen Verstärker mit auftrennbarer Endstufe hast, ist das 'ne günstige Methode, um Röhrensound nach Hause zu holen. Und Röhre und Viech gehören imho untrennbar zusammen.

Letztendlich ist Dein Gehör entscheidend. Was nutzen Dir blumige Beschreibungen und tolle Messwerte, wenn's Dir nicht gefällt. Frag mal im Bekanntenkreis, ob Du Dir 'nen Verstärker ausleihen kannst. Fahr mit Deinen Viechern zum Hifi-Händler Deines vertrauens. Und dann lass Deine Ohren entscheiden. Alles Andere ist so'n bisschen wie Lotto.

Gruss
Olli

craecker
Ist häufiger hier

#116 erstellt: 04. Feb 2009, 21:37

Zurzeit laufen die Viecher über ne Kompakt anlage und das is nun wirklich nicht das ware. Hängt zwar noch ne T. traks 2\4 dazwischen, die ist aber mehr zum trennen und bißchen zum sperrkreis simulieren gedacht.

Hifi Händler meines Vertrauens ist so ne sache weil eigentlich bloß Leute kenne die was mit Profi PA zu tun haben und die konnen mir in diesen fall nicht wirklich helfen. Denk ich ??????? Und hifi Händler ist eigentich bei uns in der gegend so gut wie keiner außer vielleicht noch in dresden.

Es muß ja bei mir nicht wirklich ne röhre sein würde mich schon mit nem guten stereo amp zufrieden geben. Da dachte ich eigentlich das ich da mit nem ONKYO ganz gut beraten währe. Kann auch etwas älter sein. Halt gut und günstig. Ich weiß klingt doof is aber so.

plüsch
Inventar

#117 erstellt: 04. Feb 2009, 22:19

Hallo craecker,

kann dir nur empfehlen vor dem Kaufen mal ein paar Verstärker
am Viech zu hören.
z.B.klang es mit einer TAG Vor-Endkombi ehr zum davon laufen.
Ein Marantz 2252 brachte da das benötigte mehr an Wärme.
Mit einem etwa gleich alten Kenwood lief das ganze wieder unrund.
Aber mit einem Marantz PM 80 MK2 ging dann mit dem Beyma-Viech die Post ab.
Beim Bass kam noch eine Schippe drauf und der Mittel-Hochton
kam klar und sauber ohne Stress zu machen.

Besser erst mal umhören.

Gruß plüsch

lennox2005
Inventar

#118 erstellt: 04. Feb 2009, 22:56

Hallo Cracker!

Ich hab an den 1100ern einen alten Marantz PM54-mir gefällts

MfG Hartmut

Dirk_S._aus_B.
Stammgast

#119 erstellt: 05. Feb 2009, 10:57

@ Craecker
Schmeiß Deine Kompaktanlage weg^^!

Wirst Dich wundern was da noch geht,mit anderem Verstärkermaterial!
Mein Bruder hat einen NAD Verstärker,ein Freund einen von Telefunken,ein anderer einen Pioneer,noch ein anderer diverse Kenwoods,und andere preiswertere Vintagereceiver,ich selber einen Denon VV.
Nicht jeder von den alten Dingern klingt optimal,aber mit Geduld und Spucke findest Du einen der paßt!
Bei dem guten Wirkungsgrad Deiner Boxen haste doch die riesen Auswahl.Leih Dir von nem Kumpel mal was anderes als ne Kompaktanlage und lausche...
mfG Dirk

i-v-o
Ist häufiger hier

#120 erstellt: 05. Feb 2009, 15:24

hab grad mal nen Vergleich zwischen einem Technics SA-GX670 und einem Kenwood KR-A4070 gemacht (1100sicas):

Unterschiede sind zwar durchaus wahrnehmbar, allerdings sehr gering, der Technics scheint die Mitten etwas lauter wiederzugeben, der Kenwood hat vllt. minimalst klarere Höhen.
Unterschiede aber wie gesagt nur im Direktvergleich wahrnehmbar...
Muss vllt. noch sagen dass die Viecher in einem 10 qm kleinen Raum laufen und sich wohl kaum richtig entfalten können (hinzu kommen Raummoden, der Raum ist quadratisch...)

wäre trotzdem mal interessiert noch andere Amps zu hören...
so bleibt erst mal der Technics im Einsatz...

hoschibill
Inventar

#121 erstellt: 05. Feb 2009, 16:11

Das Probieren verschiedener Verstärker am Viech ist Pflicht, wenn man eine gut klingende Kette haben will. Die Viecher sind recht pissig, was den Amp angeht (wie Viecher halt so sind

). Wenn´s im Budget drin ist, würde ich zumindest einen Hybrid-Amp probieren, wenn´s denn keine Röhre sein soll (obwohl der Spass schon bei 310€ losgeht). Alternativ kann man sich auf Empfehlungen anderer User verlassen und hoffen, dass die den gleichen Hörgeschmack haben. Blind kaufen ist wie Lotto. Das kann böse nach hinten losgehen.

Gruss
Olli

craecker
Ist häufiger hier

#122 erstellt: 05. Feb 2009, 20:35

Da ich keinen kenne der gute amps zuhause stehen hat, werde ich wohl eine runde lotto spielen müßen

Ich werde meine ersten kreuzchen bei der Firma Marantz machen denke das da die chancen schon mal ganz gut stehen . Außerdem kann es ja im vergleich zu meiner kompaktanlage nur besser werden.

Muß mich nur noch für eine entscheiden denn es stehen ja nicht grad wenige zur auswahl. (E..y)

hoschibill
Inventar

#123 erstellt: 05. Feb 2009, 20:43

Teil uns doch mal mit, wie viel Geld zur Verfügung steht. Dann könnte man schon präzisere Aussagen treffen.

Gruss
Olli

Dommes
Inventar

#124 erstellt: 05. Feb 2009, 20:44

Das die Viecher sehr unterschiedlich auf verschiedene Elektronik reagieren kann ich bestätigen!
Manchmal richtige Zicken!!!

Anfangs dachte ich es liegt an den Quellgeräten - nönö

der Amp muß passen

craecker
Ist häufiger hier

#125 erstellt: 05. Feb 2009, 20:48

Wohlte eigentlich versuchen bei e... ein schnäpchen zu schlagen. Mal schauen . Neu kommt erst aml nicht in frage, leider.

Habe zurzeit einen Onkyo Integra in beobachtung und einen Marantz PM 50, die gehen so für 60 bis 70 über den ladentisch denke das reicht erst mal zum lotto spielen

.
Bei mehr macht mir die Freundin einen strich durch die rechnung weil sie auch grad ein auto haben will.
Nun ratet mal wer sich da wieder hinten anstellen darf.

w1ldb0y
Stammgast

#126 erstellt: 05. Feb 2009, 20:49

Hi,

mal eine, vielleicht etwas offtopische Frage, vor Allem an den Threadsteller
Warum kauft man sich teures Equipment um einen (sorry

) Billig-Lautsprecher so betreiben zu können, damit er sich gut anhört und nicht gleich vernünftige LS?

Bitte nicht als Angriff sehen oder so - wirklich objektives Interesse

Dommes
Inventar

#127 erstellt: 05. Feb 2009, 21:00

Bin zwar net der TE, aber ich sag mal meine Meinung:

Du bekommst auch schon für kleines Geld Amps die gut klingen.

Mir hat sehr gut der Aurrex Cristal gefallen, der mit seinen § Watt Class A SE zwar etwas kräftiger sein könnte, aber mit den Viechern schon sehr, sehr gut klingt.

Und das für unter 300.- Euro!

Noch 100.- für die LS und 100.- für nen Player, dann hast Du schon ne richtig schöne Anlage für kleines Geld.

Was bekommst Du vergleichsweise für 500.- Euro

enoelle
Stammgast

#128 erstellt: 05. Feb 2009, 21:03

Dommes schrieb:

Was bekommst Du vergleichsweise für 500.- Euro

Ganz einfach. Eine Yamaha Pianocraft in verschiedenen Ausführungen. Kann bis auf den erreichbaren Max-Pegel alles besser als jede Amp-Beyma-Viech Kombi. Meiner Meinung nach.

Gruß

Eric

Edith: 'was wichtiges vergessen.

[Beitrag von enoelle am 05. Feb 2009, 21:05 bearbeitet]

Dommes
Inventar

#129 erstellt: 05. Feb 2009, 21:06

Ganz einfach. Eine Yamaha Pianocraft in verschiedenen Ausführungen. Kann bis auf den erreichbaren Max-Pegel alles besser als jede Amp-Beyma-Viech Kombi

Kann es sein dass Du diese oder ähnliche Kombis mit dem Viech noch nie gehört hast- wohlgemerkt- nur ne Frage

hoschibill
Inventar

#130 erstellt: 05. Feb 2009, 21:09

@craecker:
Hab mal eben bei E*** geschaut und was interessantes gefunden.

Kenwood KA-8004. Das ist ein Vollverstärker aus der alten Garde, als Kenwood noch ein Name war und keine Kaufhauswerbung. Ist auch interessant, weil Vor- und Endstufe auftrennbar sind. D.h. Du hast die Möglichkeit, andere Vorverstärker oder andere Endstufen anzuschliessen. Das macht Dich bei späteren Erweiterungen flexibeler. Vielleicht kannst Du das Teil günstig abgreifen.

http://cgi.ebay.de/V...12|39%3A1|240%3A1318

@w1ldb0y:
So Off-Topic finde ich das gar nicht. Was sind vernünftige Lautsprecher? Die JBL 4425, die ich ausser den Viechern habe? Schwierige Frage und nur sehr subjektiv zu beantworten. Warum gutes Equipment für einen "Billiglautsprecher". Ist das Viech wirklich ein Billiglautsprecher?

Machen wir uns von dem Namen Viech mal frei und schauen, was wir haben.

1. Wir reden von einem wirklich guten Breitbandchassis (ich kann nur vom Sica sprechen) in einem Exponentialhorn. So etwas fertig zu kaufen ist recht schwierig und vor allem teuer.

2. Unser Horn ist nur günstig (bewusst nicht billig!!!), weil wir die Entwicklungskosten (Danke an Cyburg) und die Arbeitszeit nicht bezahlen müssen. Wie teuer wird unser Horn wohl sein, wenn ich zum Schreiner gehe und das Teil im Auftrag bauen lasse? Ich denke, dann hätte ich es jetzt nicht zu Hause.

3. Der wichtigste Punkt: Spass an der Sache. Ein Breitbandhorn hat einen ganz eigenen Charakter. Schnell, Dynamisch und mit einer ausgezeichneten Räumlichkeit, da der Breitbänder der punktförmigen Schallquelle sehr nahe kommt. Ausserdem kann das Ding Pegel, dass einem die Augen tränen

. Das aber nur mit der richtigen Kette. Letztendlich ist es bei mir die reine Neugierde, aus dem Viech das maximum an Musik heraus zu holen. Und man glaubt nicht, was es kann, wenn man es nicht selber gehört hat. Wenn es sich nicht lohnen würde, würde ich jetzt nicht auf einen Röhrenamp sparen.

Ich hoffe, ich konnte Deine Frage zu Deiner Zufriedenheit beantworten.

Gruss
Olli

craecker
Ist häufiger hier

#131 erstellt: 05. Feb 2009, 21:09

Kann ich mir gut vorstellen das da jemand nicht aus erfahrung spricht den es geht schon beim Pegel los wo dein mini system jemerlich untergehen würde. Nur eines von vielen punketen.

hoschibill
Inventar

#132 erstellt: 05. Feb 2009, 21:13

Verloren!!! Gerade den Max-Pegel hat er ausgeschlossen.

Dommes
Inventar

#133 erstellt: 05. Feb 2009, 21:14

Kann ich mir gut vorstellen das da jemand nicht aus erfahrung spricht den es geht schon beim Pegel los wo dein mini system jemerlich untergehen würde. Nur eines von vielen punketen

So ähnlich sehe ich das auch. Und genau das wird mir von Freunden und bekannten immer wieder bestätigt worden!

Alles Hifi-Infizierte

enoelle
Stammgast

#134 erstellt: 05. Feb 2009, 21:14

Hi Dominik.

Habe ich. Beyma-Viech. Mit dem Sica kenne ich es nicht.

Gruß

Eric

craecker
Ist häufiger hier

#135 erstellt: 05. Feb 2009, 21:15

Ok dann nehemen wir wenigstens die Punkte für räumlichkeit ung dynamik. Und das kribbeln wenn wir mal etwas lauter hören(mist wieder max pegel)

Dommes
Inventar

#136 erstellt: 05. Feb 2009, 21:20

ich kenne auch nur das Beyma- Viech!

Und dami kann man auf jeden Fall viel Spass haben.

Wie gesagt- die vorgeschaltete Elektronik ist wichtig! Die Aufstellung genauso!

Ich gebe meine nur aus Platzgründen ab. Da ich nur ein 1-Zimmer Appartment habe und meine ACR-Eckhörner auch net gerade zierlich sind!

craecker
Ist häufiger hier

#137 erstellt: 05. Feb 2009, 21:21

Habe ich auch beyma Viech und das an Panasonic Kompakt scheiß und selbst da kann das kleine Yamaha ding mit kopfhörer als Lautsprecher einpacken. Wöhlte das ding mal im Kickbass vergleich erleben.

Dommes
Inventar

#138 erstellt: 05. Feb 2009, 21:21

oder nehmen wir ein schönes Schlagzeugsolo in Orginallautstärke..... grins

Hells Bells

hoschibill
Inventar

#139 erstellt: 05. Feb 2009, 21:23

enoelle schrieb:

Hi Dominik.

Habe ich. Beyma-Viech. Mit dem Sica kenne ich es nicht.

Gruß

Eric

Hi Eric

Ich kenne weder das Eine, noch das Andere. Was mir in diesem Fred aber auffällt ist, dass viele Beyma-Viech Hörer nicht so richtig zufrieden sind. Die Sica-Viecher können auch leise sehr gut Musik machen. Dass sie Pegel können, steht ausser Frage. Aber es muss nicht sein. Eins hast Du aber geschafft: ich bin neugierig auf eine Pianocraft. Ich denke, ich muss mir das Ding mal anhören. Eine Freundin sucht was handliches, was gut Musik macht.

Gruss
Olli

enoelle
Stammgast

#140 erstellt: 05. Feb 2009, 21:27

Hi.

Nun ja.. Das mit der Räumlichkeit und der Dynamik ist so eine Sache. Nochmal: Ich kenne nur das Beyma-Viech, weil ich es vor einiger Zeit aus Neugierde einfach mal gebaut habe.

Ich finde es einfach platt. Im besten Sinne des Wortes. Und glaubt mir, ich habe viel dran rumprobiert. Bis nach vielen Versuchen feststand, das wir zwei einfach nicht zusammen passen.

Dazu muß ich sagen, das ich ohnehin nicht viel für Röhrenverstärker und Breitbänder übrig habe. Das ist einfach nicht mein Ding.

Bitte nicht falsch verstehen. Wer auf sowas steht, kriegt hier für wenig Geld viel Box geboten. Keine Frage. Wievel Musik: Muß jeder für sich selbst entscheiden. Das Ding beeindruckt. Mehr aber auch nicht. Ich mag's nicht

Gruß

Eric

[Beitrag von enoelle am 05. Feb 2009, 21:29 bearbeitet]

w1ldb0y
Stammgast

#141 erstellt: 05. Feb 2009, 21:28

Ok, akzeptiert!

Die Frage ist, ob es wirklich wichtig ist extreme Pegel fahren zu können? Mir nicht, desshalb hab ich auch CB, ist ja aber Geschmackssache!

In den Augen eines Selbstbauers, ist das "Viech" ein Billiglautsprecher, ist ja nix dran - klar könnte man das "im Laden" nicht bezahlen, aber könnte man das bei irgenteinem Selbstbauprojekt?

Ok, gegen den Spassfaktor, kann und möchte ich nun wirklich nichts sagen - ich tune im Moment meine Playstation

klingt wirklich nicht schlecht und macht tierischen Spass!

Und tun soll jeder was im Spass bereitet

Und angeblich soll das Viech ja wirklich nicht sehr gut im Fach Räumlichkeit sein, ich habe es leider noch nicht gehört - es wird ja ebesoviel schlechtes als gutes über dieses Tier erzählt (genauso, wie bei der Playstation

)

Zur Budget Frage:

Also, ich hab den Pioneer A-109 und

meine LS laufen daran wie der Teufel, dazu die quasi "Nix Geld Playstation" und das Ganze kostet um die 500 Euronen.

So nun weiß ich nicht WIE gut oder AUCH NICHT der Pioneer-Amp ist (kennt den vielleicht jemand) aber er ist um einiges günstiger, wie ein Verstärker, der das "Viech" befeuern kann - anscheinend

lennox2005
Inventar

#142 erstellt: 05. Feb 2009, 21:32

@enoelle

Es gibt nen guten Teil User die statt jede Amp-Beyma-Viech Kombi nen Sica im Viech laufen haben.

Da sieht das subjektiv etwas anders aus...

Ich bin nicht im Besitz eines Röhrenamps - mein oller Marantz klingt für meine alten Ohren mit den Sicaviechern einfach gut - einfach mal versuchen irgendwo probezuhören - habe für Amp (eBay) plus Chassis plus Kleinkram (allerdings war Holz umsonst

) - ca. 300 Euronen bezahlt. Da muß ich aber lange für das Geld nach was besserem suchen und hab noch lange kein Horn das bei Bedarf auch mal so richtig kann

Wie gesagt ist mein Viech nicht mit dem Beyma bestückt,vielleicht ist das der Grund für viele negative Meinungen zum Viech. Für mich ist das Viech ein Lautsprecher,den ich nicht wieder verkaufen werde,im Gegenteil,höchstwahrscheinlich werden sie wohl mal jungen, die ersten 4 Stück gehen an meine beiden Kinder

Gruß Hartmut

[Beitrag von lennox2005 am 05. Feb 2009, 21:33 bearbeitet]

enoelle
Stammgast

#143 erstellt: 05. Feb 2009, 21:35

Hallo Hartmut.

Dann ist's doch gut. Immer schön genießen. Mach ich mit meiner Anlage auch. Bleibt so wie sie ist.

Ach ja: Zu Deiner Signatur: Ustinoff hat recht

Gruß

Eric

[Beitrag von enoelle am 05. Feb 2009, 21:36 bearbeitet]

dazydee
Stammgast

#144 erstellt: 05. Feb 2009, 21:45

Ich habe die Beyma-Viecher (mit Sub und Superhochtonhorn, denn ohne 20Hz und 18Khz werde ich nicht glücklich) und an den T-Amps, Yamaha RX sowie meinem alten Dual ist die Räumlichkeit/Abbildung sehr gut. Vielleicht etwas mit Hang zum spektakulären, wenn viel Hall drin ist, aber wieder ganz "trocken" wenn nicht viel los ist.

Ich habe gestern erst wieder unvernüftigerweise halb 2 vor den Viechern gesessen, obwohl ich spätestens um 7 wieder von den Kindern wachgehopst werde. Dabei wollte ich doch " n u r " meinen neuen Beyma-Center ausprobieren. aber erstmal angefangen, kommt die richtige Musik rein, und ich will nur noch meeeehr und sitz mit Grinsen vor den Viechern. ( Und das obwohl ich nichtmal aufdrehen darf)

Auch wenn die Viecher vieles nicht richtig können, irgendwas machen die verdammmt richtig!

Gute Nacht

hoschibill
Inventar

#145 erstellt: 05. Feb 2009, 21:46

Die Frage ist, ob es wirklich wichtig ist extreme Pegel fahren zu können?

Nein, ist es nicht. Es ist aber wichtig, dass der Lautsprecher Dynamiksprüngen schnell folgen kann. Da ist das Horn konkurrenzlos.

In den Augen eines Selbstbauers, ist das "Viech" ein Billiglautsprecher, ist ja nix dran - klar könnte man das "im Laden" nicht bezahlen, aber könnte man das bei irgenteinem Selbstbauprojekt?

Vermutlich nicht, da in jedem Selbstbauprojekt viel Liebe und Herzblut drin hängt. De facto unbezahlbar. Klar ist im Viech nicht viel Technik drin. Dafür aber jede Menge Know-How. Ich bin noch nicht soweit, mal eben ein Horn zu entwickeln. Da hat man ja keine Weiche, die evtl. Sauereien ausbügelt. Die Kunst daran ist, den Breitbänder ohne Weichenbauteile nur durch Gehäusekonstruktion klingen zu lassen. Vor so einer Leistung ziehe ich den Hut.

Ok, gegen den Spassfaktor, kann und möchte ich nun wirklich nichts sagen - ich tune im Moment meine Playstation klingt wirklich nicht schlecht und macht tierischen Spass!

Ich finde, unser Nagel im Kopf ist doch recht ähnlich. Nur auf eine andere Art

. Habe mir gerade eine PS1 geliehen, um zu hören, was dran ist am Plastik-High-End-CD-Player. Man muss unbekanntem eine Chance geben, um neue Erfahrungen zu machen :D. Vielleicht kommt was gutes dabei raus.

Und tun soll jeder was im Spass bereitet

Ist das wichtigste im Leben

ich habe es leider noch nicht gehört

Ist eine Erfahrung die man imho machen sollte. Wenn ich mit renovieren fertig bin, lade ich Dich gerne mal zum geminsamen Musikhören mit den Sica-Viechern ein.

Zum Thema Budget: alles was geht. Ist ein Hobby und das vernichtet immer Geld. Wieviel, entscheidet jeder für sich.

Gruss
Olli

Edit: Eine Frage habe ich noch gar nicht beantwortet:

Warum kauft man sich teures Equipment

Hatte ich vorher schon. Das Viech habe ich aus reiner Neugierde gebaut und weil ich als 11 Jähriger schon begeistert von Basshörnern war, damals wars allerdings die Rutsche von JBL

. Also habe ich mir eigentlich einen Jugendtraum erfüllt. Hätte ich schon viel früher machen sollen

Auch wenn die Viecher vieles nicht richtig können, irgendwas machen die verdammmt richtig!

Ich weiss auch was: Sie begeistern und werden nie langweilig!!! Ausserdem bin ich der Meinung, dass die Sica-Viecher sehr wohl alles richtig machen. Nicht perfekt, aber richtig.

[Beitrag von hoschibill am 05. Feb 2009, 22:09 bearbeitet]

craecker
Ist häufiger hier

#146 erstellt: 07. Feb 2009, 21:10

Meine Definition von High End Augenmerk ist auf den Maratz zu legen mit oszi

http://community.ebay.de/media.html?id=3705

w1ldb0y
Stammgast

#147 erstellt: 07. Feb 2009, 21:27

craecker schrieb:

Meine Definition von High End Augenmerk ist auf den Maratz zu legen mit oszi

http://community.ebay.de/media.html?id=3705

Woa, der ausländische Fleischmützenträger hat echt geiles Zeugs....

craecker
Ist häufiger hier

#148 erstellt: 07. Feb 2009, 21:30

War grad mal in seinen shop und den Marantz 2600 gibt es da wirklich noch für 10000 euronen.

Is wirklich ein hammer Teil, nur leider gibt es dort so garnichts in meiner Preisklasse

Mario_D
Inventar

#149 erstellt: 07. Feb 2009, 23:06

Also erstmal, ich finde nicht umbedingt, das die viecher ohne subwoofer high end sein können, weil sie einfach nicht die tieferen töne wiedergeben können.

Wenn man aber nen sub dazu stellt (in meinem Fall nen AW3000, reicht locker)

Ich habe die Viecher (Original Beyma 8AG/N) an nem uralten Philips verstärker mit 35watt an 4ohm) das teil wollte ich demnächst ausstauschen, wahrscheinlich durch nen selbstgebauten günstigen Röhren Amp.)

An Musik kommt in die Viecher der online stream von 104.6 RTL aus Berlin, den die spielen sowohl älteres gutes zeug, wie z.b. Taintet love, oder auch anderes älteres, aber auch charts etc. Der Stream hat ne Qualität von 129KB, das reicht für mich vollkommen. Sound geht dann über onboard soundkarte raus an den verstärker, vom verstärker dann zu den lautsprechern, im rechten viech ist noch der aktivsubwoofer mit eingefedelt.

Und ich bin absolut begeistert, wann kann ewig mit den teilen musik hören, ohne das irrgendwas nervig wird. Allerdings sind beim verstärker auch die höhen und bässe voll reingedreht, und loudness eingeschaltet.... ich weiß ich weiß, das kann schon nicht high end sein, wie so ziemlich alles an meiner kette, aber für mich klingt es gut, und das ist das einzigst wichtige für mich. wenn andere sagen, das mein zeug scheiße ist, dann interessiert es mich nicht, mir muss es gefallen, und das tut es sehr gut.

Die viecher stehen bei mir noch nichtmal im stereodreieck, oder angewinckelt auf die ohren, sondern einfach so im raum, deshalb wohl auch der aufgedrehte höhen regler...

(Off Topic: kann mir wer nen sehr einfach röhren Amp empfehlen, möglichst billig, und einfach aufzubauen? Lohnt sich das überhaupt? mein momentaner verstärker muss aber wohl ausgetauscht werden, der hat sogar noch die DIN LS ausgänge, die wohl nen wackler haben, jedenfalls keine saubere signalübertragung.)

hoschibill
Inventar

#150 erstellt: 08. Feb 2009, 11:41

craecker schrieb:

War grad mal in seinen shop und den Marantz 2600 gibt es da wirklich noch für 10000 euronen.

Is wirklich ein hammer Teil, nur leider gibt es dort so garnichts in meiner Preisklasse :(

10000 Steine für einen Marantz 2600? Finde ich miminal überzogen

. Ich habe selber ein Fabel für die Alten Monsterreceiver (der grösste war ein Pioneer SX-1280), aber irgendwo muss der Preis doch in Relation zum Gegewert stehen. Einige sind wirklich gut, aber für die Kohle, die dafür aufgerufen wird, gibt es deutlich besseres.

Mario_D schrieb:

Allerdings sind beim verstärker auch die höhen und bässe voll reingedreht, und loudness eingeschaltet

Röhrenverstärker mit Klangregelung ist was sehr seltenes (mir fällt gerade keiner ein). Wenn Du mit Deinem Philips zufrieden bist, warum nicht wieder einen Transistor? Kleine NAD oder Cambridge gehen bei E*** auch mal unter 100€ weg. Und die haben teilweise auch Klangregler.

Ich muss aber auch gestehen, dass ich Musik hören anders definiere als Du. Aber egal, jeder muss seinen eigen Weg zum besten Musikhören finden. Ich wünsch´ Dir viel Spass dabei.

Gruss
Olli

[Beitrag von hoschibill am 08. Feb 2009, 11:43 bearbeitet]

fatihsezgen
Neuling

#151 erstellt: 19. Feb 2009, 01:48

Ich kann hier auch noch mal bestätigen, das das Viech je nach angeschlossenen Geräten Jeckyl oder Hyde sein kann.
Ich hatte am Anfang die Wahl zwischen einer Kompaktanlage von Philips (2-3 Jahre alt 150 Euro) und einem Kenwood Dolby Surround Verstärker aus den 90'ern schätze ich. Vom Nachbarn geschenkt bekommen.
Habe natürlich gedacht: Kompaktanlage kann ja nix sein, also ran an den Kenwood-Verstärker mit altem DVD-Player von Yamakawa oder so. Der Klang war einfach nur enttäuschend. Habe gedacht ok die sollen sich ja einspielen wurde auch immer besser, aber bei weitem nicht so, das ich gesagt hätte: klingt gut. Auch mit Bass/Treble-Spielerei nicht viel zu machen. Da dachte ich schon: Ok, das war nix.
Mal sehen wie sch...se die erst mit der Kompaktanlage klingen. Und da hatte ich auf einmal ganz andere Boxen, klanglich zumindest. Wenn man alle möglichen Spielereien abschaltet, also Virtual-Surround und was solche Kompaktanlagen noch für Schnick-Schnack haben klingt das richtig gut, um Welten besser als der Kenwood. Allzugroße klangbeschreibungen erspare ich mir jetzt, nur so viel: Jeckl und Hyde meine ich wirklich ernst. Dann von Schwiegerpapa alten Receiver/Verstärker und einen CD-Player abgesaubt. "Liegt seit 10 Jahren in der Garage, klar kannste das haben..." Also Telefunken Tr-500, und Kenwood CD-Player. Der Verstärker brummte im CD-Betrieb wie sau, aber am Radio konnte ich schon mal hören wohin die Reise gehen wird... WOW!!!

Versucht zu reparieren, in der Fehlersuchzeit mal den CD-Player an Kenwood-Verstärker dran statt DVD-Player klang schon besser, aber immer noch nicht so gut wie die Kompaktanlage. Dann habe ich das Masseproblem am Telefunken lösen können, und was soll ich sagen: DAS klingt nochmal um Klassen besser achwas um Welten!
Also ganz lange Rede kurzer Sinn: Zumindest mein (Sica426)Viech ist extrem wählerisch. Und von "Klingt ja fürchterlich, als hätte man die selbst gebaut!" bis "Ich krieg das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht und stehe wenn ich aufwache auch nachts um 3 auf und höre leise Musik!" war bei mir schon alles dabei, und das waren nur Geräte die ich hatte oder geschenkt bekommen habe...
Also ich kann das verstehen wenn man sagt die Viecher seien Müll, genauso verstehe ich das andere Extrem.