Sica LP 208.38/1100 in modifiziertem BK 201 Gehäuse

Hallo,

der F-Gang macht ja einen guten Eindruck!
Hast Du evtl einmal die Horn-Daten zum selber-simulieren für mich?

Und es freut mich, das Dir der Herr Vollstaädt weiterhelfen konnte; habe ich Dir ja mal empfohlen ihn zu fragen...

Gruß Jörn

Hi

mächtig interessante Variante eines klassischen Designs, dass auch schon andere verwerteten:
http://www.humblehomemadehifi.com/Solo206.html

Man beachte die pfiffigen kleinen Details im Vollstädt-Vorschlag...

Bestimmt darf man den Sica auch "winterfest" machen....

@jholm
Ja nochmals Dankeschön für den guten Vorschlag. Habe mich heute bestimmt eine Stunde mit dem unterhalten.
Die Daten werde ich mir morgen besorgen und dann hier veröffentlichen.

Werde dann ein paar Bilde vom Gehäuse in den nächsten Wochen einstellen. Preis inklusiv ;-)

Vielleicht finden sich ja noch ein paar begeisterte, die die Boxen auch bauen wollen ;-)
Umso mehr, desto besser. Vielleicht haben andere ja auch noch Verbesserungsvorschläge. Wer weiß?

Falls noch Fragen bestehen, einfach schreiben...

Schöne Grüße

NiWi17 schrieb:

.... Vielleicht haben andere ja auch noch Verbesserungsvorschläge. Wer weiß?

Moin

na, meinst Du, da werden noch welche kommen ?

Das Ding ist schon ganz schön pfiffig...
- "getunter" bewährter Vorschlag
- die breite Schallwand, baffle-Korrektur entfällt
- innen ein Resonator zum "glätten"
- Dämpfendes Gehäusematerial....
- sogar die Abrundung Einbauöffnung ist schon vorgesehen...

und das ganze aus berufenem Munde...da hilft nur: machen !

Und das Chassis selbst tunen...na, da gibt es genug bekannte Varianten (insbesondere für den Korb) ....das ist dann eher "Feintuning" .

Fragen:
-Dämpfungsmaterial vorgesehen oder rein experimentell ?
- Größe Bodenbrett ?

Oder mal die Trigonometrie bemühen.....so kriegt man übrigens auch die Hornparameter....

Also ich habe heute meine Bestellung von Spectrumaudio bekommen. Ich bin echt begeistert!!! Mittwoch bestellt per Vorkasse und schon da ...

Ja zu den Sica's: Hab sie mal zum Spaß in meine alten Boxen eingebaut. Also sie klingen darin schon super ;-)

Also die Chassis sind gut verarbeitet. Hätte ich für den Preis nicht erwartet!
Werde mich dann mal nächste Woche an das Gehäuse dran begeben.

@Joern Carstens:

Also Dämpfungsmaterial ist auf jeden Fall auch noch vorgesehen.
Die obere Kammer (über dem Lautsprecher) wird mit Sonofil gefüllt.
Neben den Lautsprecher kommt noch etwas Bondum 800. Hat mir der Herr Vollstädt so empfohlen.
Man sollte das dann aber nochmals testen, wenn die Boxen fertig sind ...
Ja zu der Größe des Bodenbretts ... die weiß ich auch noch nicht genau ... müsste ich mal ausrechnen. Aber wenn die Gehäuse gebaut werden ergibt sich die Länge. Werde die dann natürlich nachtragen ;-)
Falls es noch weitere Fragen oder Anregungen gibt einfach schreiben :-)

Schönes Wochenende ....

So Holz (MDF 19mm stark) hab ich schon mal besorgt. Insgesamt knapp 4,2 m² = ca. 60€

Hab den Bauplan noch etwas geändert. Werde den mal erneuern und dann auch einstellen ...

Falls noch jemand Anregungen hat, einfach schreiben!!!

Hi Niwi,

Breitbänder mit ihrer recht dünnen Membran sind anfällig für Reflektionen aus der Druckkammer. Die dünnen Pappen sind ziemlich schalldurchlässig. Da sich die Reflektionen aus der Kammer zeitverzögert zum Direktschall der Membranen addieren, wäre das nicht so günstig.

Also empfehle ich, die Reflektionen zu unterdrücken, erst recht, wenn die Druckkammer so klein wie bei den BK-Hörnern ist. Als Dämpfungsmaterial wäre allerdings die herkömmliche Acrylwatte ungeeignet. Ich rate zu 10-15mm Nadelfilz oder hochflorigen Teppich ("weiche" Seite natürlich zum Druckkammervolumen hin).

Insgesamt halte ich Druckkammer mit sehr geringer Tiefe nicht für günstig bei Breitbändern. Die BK-Hörner klingen im Mittenbereich und in der Räumlichkeit gegenüber Hörnern mit tiefer Druckkammer hörbar gepresster und eingeengt.

markusred schrieb:

Hi Niwi, Breitbänder mit ihrer recht dünnen Membran sind anfällig für Reflektionen aus der Druckkammer. Die dünnen Pappen sind ziemlich schalldurchlässig. Da sich die Reflektionen aus der Kammer zeitverzögert zum Direktschall der Membranen addieren, wäre das nicht so günstig. Also empfehle ich, die Reflektionen zu unterdrücken, erst recht, wenn die Druckkammer so klein wie bei den BK-Hörnern ist. Als Dämpfungsmaterial wäre allerdings die herkömmliche Acrylwatte ungeeignet. Ich rate zu 10-15mm Nadelfilz oder hochflorigen Teppich ("weiche" Seite natürlich zum Druckkammervolumen hin). Insgesamt halte ich Druckkammer mit sehr geringer Tiefe nicht für günstig bei Breitbändern. Die BK-Hörner klingen im Mittenbereich und in der Räumlichkeit gegenüber Hörnern mit tiefer Druckkammer hörbar gepresster und eingeengt.

Hallo Markus,

so wie ich die Zeichnung interpretiere, hat das Horn gar keine Druckkammer; der Raum oberhalb des Chassis ist ja ein Helmholtz-Absorber....

Gruß Jörn

Hi Jörn,
die Druckkammer ist quasi immer vorhanden, wenn auch in diesem Fall sehr klein. Wenn direkt hinter der Membran die Rückwand verläuft wie in diesem Fall, ist es besonders ungünstig.

Markus,

wenn Du so ein Horn mal simulierst, kannst Du ohne Probleme das Volumen für die Druckkammer auf 0 setzen, jedenfalls bei AJHorn. Selbst wenn es da ein Mini-Volumen geben sollte, so ist der Einfluß verschwindend gering!

Du kannst auch das Chassis an den Hornanfang setzen in der Simu, obwohl die Membran ja de facto ein paar cm von Hornanfang weg ist.....

Gegen den reflektierten Schall reicht es imho, das Brett hinter dem Chassis zu dämpfen...

Gruß Jörn

jhohm schrieb:

Gegen den reflektierten Schall reicht es imho, das Brett hinter dem Chassis zu dämpfen..

Darauf wollte ich mit dem ersten Beitrag hinaus. Die Frage ist nur, wie effektiv die Bedämpfung des Brettes hinter dem Chassis ist. Ob das so einfach ist, bleibt meinetwegen dahingestellt. Ich für meinen Fall halte die Bedämpfung solcher membrannaher Rückwände für schwierig, da das Dämpfungsmaterial nicht sehr dick sein kann aber dennoch hochwirksam sein muss. Leichter fällt daher die Bedämpfung einer tieferen Kammer, bei der (bei geschickter Bedämpfung) wirklich kaum Reflexionen übrig bleiben. Der Schall kann sich im hinteren Bereich totlaufen. Die Mundöffnung sollte zweckmäßigerweise vorne dicht am Chassis und somit frei von Bedämpfung bleiben.

Hallo Markus,

imho ist der klangliche Vorteil eines Druckkammerlosen Horns in Bezug auf die Frequenzganglinearität im Grundton-und Mitteltonbereich so groß, das es sich lohnt, die sorgsame Bedämpfung des rückwärtigen Brettes in Kauf zu nehmen...

Gruß jörn

jhohm schrieb:

ist der klangliche Vorteil eines Druckkammerlosen Horns in Bezug auf die Frequenzganglinearität im Grundton-und Mitteltonbereich so groß, das es sich lohnt

Hi Jörn,
ist das so? Mir fehlen schlicht die Erfahrungswerte. Ich kenne bei BB-Hörnern ganz ohne Druckkammer nur das Viech. Das meintest du hoffentlich nicht als Referenz für diese Behauptung. Ich werde das zuhause mal durchsimulieren

Hallo Markus,

es gibt die "Engelstrompete", und ich habe mich sehr lange mit AJHorn und der Simulation von Hörnern beschäftigt... - deshalb bin ich zu der Überzeugung gekommen, das mit BR das Ziel besser zu erreichen ist, wenn mann auf etwas Wirkungsgrad verzichten kann - IMHO!!

Das Viech - mit anderen Chassis - ist bestimmt kein schlechtes Horn, es muß ja nicht unbedingt der Beyma sein ;-)

Gruß Jörn

Hallo zusammen ... über Beiträge freue ich mich natürlich immer!!
Also ich verstehe jetzt nicht genau, wo das Problem des Gehäuses liegt...
Ich habe nämlich nicht viel Ahnung mit einer Simulierung. Bin deshalb auch froh, dass mir Herr Vollstädt da weiter geholfen hat.

Ich habe mir viele Bauvorschläge angeschaut, doch habe ich nie einen passenden gefunden, da ALLE zu hoch waren.
Mit dem Vorschlag von Herr Vollstädt war ich dann sehr zufrieden.
Wie gesagt ... Holz ist schon gekauft...

P.S. bin echt positiv von den Sica's LP 208.38/1100 überrascht! Könnte jetzt nicht genau sagen, ob der Fostex FE 206 E besser oder schlechter ist!