Ersatztieftöner für ELAC EL 110 II

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agorog
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Okt 2008, 20:31

Hallo HI-FI Liebhaber,

ich habe eine Frage, vielleicht kann jemand mich helfen. Ich habe zwei ELAC EL 110 II in der Bucht gekauft, aber es stellte sich fest, dass beide Tieftöner tot sind.

Es sind Westra KW-160-1338 8Ohm Chassis.
Ich weiß nicht, wo man die noch kriegen könnte. Ich habe unter

http://www.hellsound.de gelesen, dass als Ersatz die IT/Gradient W 170/8 Chassis angeboten werden. Sind diese Chassis als Ersatz am besten geeignet?

Die Daten von Westra:
Belastbarkeit: 50 W-RMS / 80 W-Max
Impedanz: 8 Ohm
Schalldruck: 88 dB
Frequenzbereich: 45-4000 Hz (unbeschichtet)
Resonanzfrequenz fs: 48 Hz
Gesamtgüte Qts: 0,44
Äquivalentvolumen Vas: 30 l
Einbaumaße:
Außendurchmesser: 165 mm
Einbaudurchmesser: 148 mm
Einbautiefe (incl. Korb): 76 mm
Korbrandhöhe: 4 mm

Die Daten von Gradient:
Technische Daten:
Belastbarkeit: 50 W-RMS / 80 W-Max
Impedanz: 8 Ohm
Schalldruck: 87 dB
Frequenzbereich: 40-4000 Hz
Resonanzfrequenz: 44 Hz
Gesamtgüte Qts: 0,5
Äquivalentvolumen: 49 l
Einbaumaße:
Außenmaße BxH: 165x165 mm
Einbaudurchmesser: 148 mm
Einbautiefe (incl. Korb): 76 mm
Korbrandhöhe: 7 mm (incl. Gummiauflage)
Gewicht: 1,0 kg

Man kriegt diese Gradient Chassis bei schuro.de für 14,21/ Öre pro Stück.

Oder lieber Visaton WS 17 E 8 OHM:
Nennbelastbarkeit 60 W
Musikbelastbarkeit 90 W
Nennimpedanz Z 8 Ohm
Übertragungsbereich (-10 dB) fu–7000 Hz
(fu: untere Grenzfrequenz abhängig vom Gehäuse) .
Mittlerer Schalldruckpegel 88 dB (1 W/1 m)
Maximaler Hub 13 mm
Resonanzfrequenz fs 45 Hz
Magnetische Induktion 0,8 T
Magnetischer Fluss 314 µWb
Obere Polplattenhöhe 5 mm
Schwingspulendurchmesser 25 mm
Wickelhöhe 14 mm
Schallwandöffnung 150 mm
Gewicht netto 0,97 kg
Gleichstromwiderstand Rdc 5,8 Ohm
Mechanischer Q-Faktor Qms 2,2
Elektrischer Q-Faktor Qes 1,28
Gesamt-Q-Faktor Qts 0,81
Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen Vas 22 l
Effektive Membranfläche Sd 143 cm²
Dynamische bewegte Masse Mms 16 g
Antriebsfaktor Bxl 3,9 T m
Schwingspuleninduktivität L 0,9 mH

Oder sollte ich lieber meine ELAC ELR 65 II Chassis opfern?

Was zu tun?

Ich bedanke mich schon im Voraus für die Beratung!

Grüße aus Freiburg,
Attila

PS. And Now for Something Completely Different: Kennt jemand einen Kenner in Freiburg, der einen Yamaha CR-1000 oder einen Pioneer SA-6200 reparieren würde? Als entgelt könnte ich einen funktionierenden Luxman LV-100 oder Yamaha R-50 anbieten. Natürlich würde ich die Ersatzteile selbst bezahlen.

nawarthmal
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 17. Okt 2008, 16:33

Frag mal bei Pollin

www.pollin.de nach. Die haben in letzter Zeit eine Menge Westras verkauft, unter anderem auch KW-160-1314 in 4 Ohm (inzwischen vegriffen).

Vielleicht haben die zufällig ein Paar, für die sich das Listen im Shop nicht lohnt?!

Matthias

Tom05
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 17. Okt 2008, 18:01

Hi,

bei ELAC noch nicht angefragt ?

http://www.elac.com/de/index.html

Manchmal habe die noch was liegen.

Grüße

Tom05

not0815
Inventar

#4 erstellt: 17. Okt 2008, 19:19

Hi,

TVM hat div. 160/165 Chassis im Programm. Der

ARN-165-01/8 (unbeschichtet) entspricht fast genau dem gesuchten Westra.

Die beschichtete Version des TVM

der ARN-165-05/8 wird als

Gradient W170-8 bei Intertechnik angeboten, der aber ein wesentlich größeres VAS als der orignale Westra hat.

Als sehr preiswerte Alternative böten sich z.B. diese

LPG ON-BE-GA , Daten

hier oder

LPG 1015220UC, Daten

hier an.

Gruß
Sven

agorog
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Okt 2008, 21:19

Hey, hey,

vielen Dank für die Antworten!

Ich werde zuerst Pollin und ELAC anschreiben. Wenn es unerfolgreich wird, ich denke ich nehme die Chassis von KF Elektronik: ARN-165-01/8.

Ich werde über die Vortschritte berichten.

Grüße,
attila

agorog
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Okt 2008, 11:46

Hi!

Die Nachrichten:
-ELAC antwortete superschnell. Die meinten, dass der Originaltieftöner der 160-1368 ist, haben es auf Lager und es kostet 49,95. Leider ist für mich zu viel, so ich habe die zwei aus meinen ELR 65 II genommen.
-Pollin antwortete nicht.

Grüße,
Attila

agorog
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Nov 2008, 23:08

Hallo,

nur für die eventuell den gelichen Problem haben werden update ich die Infos. Ich habe

www.kfelektronik.de kontaktiert, der TVM Lieferant hier in De. Zwei ARN-165-01/8 haben die für ca 88.50 Öre angeboten. Es ist für mich zu viel. Am Ende bleiben die IT/Gradient W 170/8 von Schuro für 14,21.

Wenn ich mich nicht täusche, ich werde wegen der steiferen Chassi (größeren Vas) etwas an Bass verlieren. Ich weiss nur nicht, wie viel?
30 liter -> 49 liter ist gleich 60% weniger Bass?

Grüße,
Attila

not0815
Inventar

#8 erstellt: 13. Nov 2008, 23:37

agorog schrieb:

Hallo,

nur für die eventuell den gelichen Problem haben werden update ich die Infos. Ich habe

www.kfelektronik.de kontaktiert, der TVM Lieferant hier in De. Zwei ARN-165-01/8 haben die für ca 88.50 Öre angeboten. ...

...

Grüße,
Attila

Stolzer Kurs! lt. TVM sollen die doch nur ca. 322,- tech. Kronen kosten. Na dann mal in Tschechien oder Polen suchen.

z.B.

hier, die führen sehr viele TVM Chassis (auch ältere Modelle) zu sehr günstigen Preisen. Einer von den ARN 56xx sollte doch passend sein.

Gruß
Sven

agorog
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Nov 2008, 13:19

Uuuu, Tausend Dank!

Die Preise sind echt super, und der ARN 5618 passt auch einigermaße.

Vas 25liter
Qts 0,55
Fs 40hz,
86db, 60W, ca. 12 euro

Einziges Problem: Mindestbestellwert 50 EUR
Mal sehen ob die eine Ausnahme machen könnten.

Grüße,
A.

agorog
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Nov 2008, 13:09

Die blieben dabei. Mindestbestellwert ist 50 Euro.

agorog
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 22. Nov 2008, 23:38

komisch komisch

laut

www.lautsprecherversand.de
WS17E-8
order no. V-1055 EUR 23,00
17 cm bass driver with paper cone
power handling (continuous/programme) = 60 / 90 W
resonance frequency fs = 45 Hz
impedance R = 8 Ohm
sound pressure level SPL = 88 dB (2,83V; 1m)
DC resistance Re = 3,2 Ohm
force factor BL = 5 N/A
voice coil inductance L = 0,75 mH
effective piston radiating area Sd = 143 cm2
effective mechanical mass incl. air load 15 g
equivalent volume of compliance Vas = 21 l
total Q factor Qts = 0,48 (Qms=2,25, Qes=0,61)
maximum peak linear excursion vibration xlin = +/- 4,5 mm
mounting diameter d = 150 mm
overall diameter d = 188 mm
mounting depth (not countersunk) t = 75 mm

laut visaton.com WS 17 E 8 OHM
Technische Daten:
Nennbelastbarkeit60 W
Musikbelastbarkeit90 W
Nennimpedanz Z8 Ohm
Übertragungsbereich (-10 dB)fu–7000 Hz
(fu: untere Grenzfrequenz abhängig vom Gehäuse).
Mittlerer Schalldruckpegel88 dB (1 W/1 m)
Maximaler Hub13 mm
Resonanzfrequenz fs45 Hz
Magnetische Induktion0,8 T
Magnetischer Fluss314 µWb
Obere Polplattenhöhe5 mm
Schwingspulendurchmesser25 mm
Wickelhöhe14 mm
Schallwandöffnung150 mm
Gewicht netto0,97 kg
Gleichstromwiderstand Rdc5,8 Ohm
Mechanischer Q-Faktor Qms2,2
Elektrischer Q-Faktor Qes1,28
Gesamt-Q-Faktor Qts0,81
Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen Vas22 l
Effektive Membranfläche Sd143 cm²
Dynamische bewegte Masse Mms16 g
Antriebsfaktor Bxl3,9 T m
Schwingspuleninduktivität L0,9 mH

sollte man einen Mittelwert bilden?

[Beitrag von agorog am 22. Nov 2008, 23:41 bearbeitet]

Tom05
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Nov 2008, 00:47

Hi,

man kann natürlich auch ´ne Wissenschaft draus machen.

Grüße
Tom05

agorog
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Dez 2008, 13:43

Hey hey,

ich fand in der Bucht zwei KW-160-1338. Die sehen nochmal anders aus als meine alte Chassis, und anders als die Chassis, die auf der ELAC EL-110 Webseite abgebildet sind. Als ich die bekommen habe, stellte sich fest, dass es unterschiedlich sind: ein KW-160-1338 und ein KW-160-1328.
Auf der Hellsound.de Seite sind keine Unterschiede zw. den beiden zu sehen, und ich höre auch keinen Unterschied. Kennt jemand einen Unterschied?

Als Nebeneffekt dieser Suche ich habe jetzt zwei schön klingenden Tesla ARN 5604 Chassis, die ich nicht brauche, weil die 4 OHm sind. Wenn jemand zwei gute 16cm 4Ohm Speakers braucht, ich gebe die für 10 Eur.

Grüße,
A.