4-Wege Boxen. Visaton/Monacor. Wer hilft?

Hallo,
seufz....
da scheint mir wieder mal ein Fall zu sein, eindringlich auf Grundlagenartikel hier im Forum und überhaupt hinzuweisen.
Zunächst die obligatorische Frage vorab:
verfügst du über Messtechnik oder hast zu Kontakt zu jemandem, der dir die Treiber in DEINER Box messen kann ?
Und: Hast du Erfahrung in der Entwicklung einer 4-Wege-Weiche ?
Wenn nein, dann kannst du das Vorhaben in der vorgesehenen Form vergessen, es wird nicht funktionieren.

Im Einzelnen:

sellinghausen schrieb:

DSM 25 FFL DSM 50 FFL

sind gute Treiber, die auch gut zusammen passen.

HW 3/120 NG

Kannst du vergessen, funktioniert für dein Vorhaben nicht.

Folgendes ist geplant. Ich würde gerne eine relativ schlanke Standbox bauen, die wie folgt aussehen soll. Die DSM als Hoch- und Mitteltöner, dazu den Monacor SPH-176 als Bass-Mitteltöner in die Frontplatte. Für einen schönen Tiefbass, wollte ich dann einen WSP 26 S in die Seite einbauen, ähnlich wie bei einer VOX, um den Lautsprecher schön schlank zu halten.

Mit einen Seitenbass funktioniert eine Fertigweiche schon 3xnicht....

Das die DSM verwendet werden, steht soweit fest. Der WSP auch, der gefällt mir einfach unglaublich gut.

Hast du den (die) schon ? Der ist nicht mehr im aktuellen Programm von Visaton und nur noch mit Glück gebraucht zu bekommen.

Den WSP würde ich dann bei ca 80Hz abtrennen.

Bei passiver Trennung wirklich bei 80 Hz benötigst du massig teure Bauteile, da wäre dann aktiv günstiger.

Nun meine Fragen: 1. Wie würde eine passende Weiche aussehen, bzw, kann ich die vorhandene Visaton Weiche weiterbenutzen und schalte da nur ein paar Bauteile davor, um den Bereich unter 80Hz auf den WSP umzuleiten?

Nein, da ist auf jeden Fall eine komplette Weichenneuentwicklung anhand der im Gehäuse gemessenen Treiber nötig.

Schau dir mal diesen älteren Bauvorschlag von Visaton an:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=16990 , da werden die Visaton-Treiber verschafft mit einer Ferigweiche und zwei Pegelreglern.
Das würde wenigstens einen funktionierenden Lautsprecher ergeben.
Wenn du die WSP 26 S nocht nicht haben solltest, dann stöber doch mal auf der Visaton-HP im Archiv Bauvorschläge, da sind die Kalotten in einigen Bauvorschlägen verwendet, das dürfe dich dann doch weiterbringen.

Gruß
Peter Krips

Messtechnik ist leider nicht vorhanden. Müsste jetzt auch niemanden der da aushelfen kann...

Erfahrung mit einer 4-Wege Weiche hab ich nicht. 2- oder 3-Wege geht wohl, aber 4-Wege nicht, deshalb frag ich ja.
Bin aber gerne bereit da Zeit und Mühe zu investieren.


Fertigweiche geht nicht... Macht nix, aber hätte ja sein können.


Frage: (Warum)Macht es einen Unterschied bezogen auf die Weiche, ob der WSP in der Seite oder in der Front sitzt?


Die DSMs hab ich, die WSP kommen noch. Laufen momentan noch bei einem Freund, der die aber in den nächsten Wochen abgibt, sbald seine neuen LS da sind.


Die 80Hz Abtrennung beim WSP muss nicht sein. Wollte den halt gerne für nen schönen Tiefbass nutzen. Hatte mal den Bauvorschlag WSP Monitor bei mir laufen, leider dann verkauft.
Da bitte ich um Vorschläge wie ich das sonst anders umsetzen kann. Zur Not auch den WSP in die Front.



Wie gesagt, den WSP Monitor hatte ich mal und der war super, leider fehlte bei diesem LS der "knackige" Bass. Deshlab wollte ich im Prinzip einen WSP Monitor bauen, nur schmaler, dafür etwas höher und mit einem zusätzlichen Tief-Mitteltöner und den WSP halt seitlich um den LS Schmaler zu bekommen.

Eine andere Möglichkeit die mir gerade noch eingefallen ist, wäre vielleicht eine Sub-Weiche einzusetzen, ähnlich der Sub-100 Weiche bei lautsprechershop.de.

Praktisch vom Verstärker auf die Sub-Weiche, die dann den Sub (hier WSP26S) ansteuert und mit den Satelliten-Ausgängen dann auf die 3-Wege Kombi (DSMs und Monacor).

Hier wären die Subs und die 3-Wege Staelliten halt bloß in einem Gehäuse. Trennfrequenz wäre bei der Sub-100 Weiche 90Hz, leider ist die Weiche für 4Ohm ausgelegt.

Ginge evtl sowas?

Mh, naja das hier wird wohl eher nix.

Thread kann dann geschlossen werden, danke.

sellinghausen schrieb:

Mh, naja das hier wird wohl eher nix. Thread kann dann geschlossen werden, danke.

Ma nicht gleich aufstecken

Gleich mit einer Vierwege zu starten.

Der Peter hat sich doch kompetent dazu geäussert. Das solltest du auch anerkennen.

Die Ideen, die du da verwirklichen willst, wie den Seitenbass, sind halt höhere Schule. Mit Fertigweichen kannst du da nicht punkten.

Fang noch mal an. Entweder hast du Chassis, die du miteinander verheiratest und dann musst du deine Konstruktion danach ausrichten, was damit möglich ist.

Oder du möchtest deine Vorstellung von einem Lautsprecher umsetzen. Dann musst du aber auch bereit sein, zielgerichtet eine Chassiskombination zusammenzustellen.

Meine Empfehlung: lass die 4Wege. Mach drei Wege mit einem 8" von Visaton im Tiefton und den beiden DSM Kalotten.

Dann hast du Daten der Chassis in Boxsim und kannst wenigstens einigermaßen Simulieren.

Das ist eigentlich eine Riesensache, bei der auch was brauchbares rauskommt.

Allemal lehrreich

Gruss Lutz

sellinghausen schrieb:

Mh, naja das hier wird wohl eher nix. Thread kann dann geschlossen werden, danke.

Moin,
ich bin immer wieder erstaunt.
Um 14 Uhr hier angefragt, dann die Wahnsinnszeit bis 23 Uhr gewartet, und das Forum besitzt die Frechheit in diesem riesigen Zeitrahmen aus dürftigen Angaben keine perfekte Antwort zu machen.

guzzi

Hallo,

guzzi schrieb:

sellinghausen schrieb: Mh, naja das hier wird wohl eher nix. Thread kann dann geschlossen werden, danke. Moin, ich bin immer wieder erstaunt. Um 14 Uhr hier angefragt, dann die Wahnsinnszeit bis 23 Uhr gewartet, und das Forum besitzt die Frechheit in diesem riesigen Zeitrahmen aus dürftigen Angaben keine perfekte Antwort zu machen. guzzi

finde das auch ein wenig unverschämt. Anscheinend meint da jemand, man schnippt kurz mit den Fingern und wenige Stunden später liegt der fertige, nachbausichere Vorschlag auf dem Tisch.
Da offensichtlich die Zeit und die Einsicht fehlt, sich etwas genauer mit der Materie zu beschäftigen hier mein nachbausicherer Tip an Sellinghausen:
Verkauf die Brocken in der Bucht und kauf dir beim Blödmarkt was vom Wühltisch, dann brauchst du dich nicht mehr mit uns langsamen Schnecken herumschlagen, die ja nichts anderes zu tun hatten als sich ausschließlich um deine Anfrage zu kümmern.
Das ganze ist mir zu blöd, ich bin raus, mach was du willst....

Gruß
Peter Krips

@quzzi und P.Krips

Nun mal schön langsam. Das Bauvorhaben habe ich nicht beendet, weil ich mich nicht mit der Materie beschäftigen will oder weil ich ungeduldig bin, sondern Aufgrund folgender Aussage...

verfügst du über Messtechnik oder hast zu Kontakt zu jemandem, der dir die Treiber in DEINER Box messen kann ? Und: Hast du Erfahrung in der Entwicklung einer 4-Wege-Weiche ? Wenn nein, dann kannst du das Vorhaben in der vorgesehenen Form vergessen, es wird nicht funktionieren.

Deshalb bin ich ja erstmal auf ein etwas einfacheres Projekt umgestiegen.


Also bitte nicht gleich rummotzen...


EDIT: Also nochmal, nur ums zu klären. Ich bin gerne bereit viel Zeit und Mühe in dieses Projekt zu stecken und wenn das Projekt auch ohne Messtechnik und riesen Erfahrung möglich ist, würde ich mich freuen, wenn mich jemand dabei unterstützt.
Ich weiß nur nicht wo ich anfangen soll.

Hallo nochmal

In der Hoffnung das vielleicht doch jemand Lust hat mir zu helfen, lade ich mal meinen ersten Versuch mit Boxsim hoch.
Wer mag, kann ja mal reingucken.

Download Projektdatei

Das ist die mieseste Simulation, die ich je gesehen habe, tut mir leid, das sagen zu müsssen. Da stimmt überhaupt nichts. Dazu kommt, dass du den Monacor messen musst, um mit Boxsim etwas sinnvolles zu simulieren. Halte dich bitte an einen Bauvorschlag oder kauf eine Fertigbox - oder arbeite dich in die Materie ein.

Hier eine Möglichkeit;
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=14472

Deine Weiche ist eine Fehlkonstruktion! Alle Chassis müssen parallel geschaltet werden und erhalten durch die Spulen und Kondensatoren den passenden Frequenzbereich. Du hast alles hintereinander geschaltet. Nimm doch mal von der Visatonseite die Atlas Compakt als Beispiel.

moby_dick schrieb:

Das ist die mieseste Simulation, die ich je gesehen habe, tut mir leid, das sagen zu müsssen. Da stimmt überhaupt nichts. Dazu kommt, dass du den Monacor messen musst, um mit Boxsim etwas sinnvolles zu simulieren. Halte dich bitte an einen Bauvorschlag oder kauf eine Fertigbox - oder arbeite dich in die Materie ein.

Na ja, ist ja auch der allererste Versuch gewesen. Ich würde nur gerne wissen ob ich darauf aufbauen kann, ob zumindest grob die Richtung stimmt?
Den Monacor hab ich ja noch nicht, könnte ich also auch zB gegen einen AL170/130 oder W170/130S tauschen. Würden die denn zu den restlichen Chassis passen?

sellinghausen schrieb:

moby_dick schrieb: Das ist die mieseste Simulation, die ich je gesehen habe, tut mir leid, das sagen zu müsssen. Da stimmt überhaupt nichts. Dazu kommt, dass du den Monacor messen musst, um mit Boxsim etwas sinnvolles zu simulieren. Halte dich bitte an einen Bauvorschlag oder kauf eine Fertigbox - oder arbeite dich in die Materie ein. Na ja, ist ja auch nur der erste Versuch gewesen. Ich würde nur gerne wissen ob ich darauf aufbauen kann, on zumindest grob die Richtung stimmt?Den Monacor hab ich ja noch nicht, könnte ich also auch zB gegen einen AL170/130 oder W170/130S tauschen. Würden die denn zu den restlichen Chassis passen?

NEIN!

Mh, na gut

Würde es denn die ganze Geschichte etwas vereinfachen, wenn ich anstatt des Monacor Chassis zB ein Visaton W130S nehmen würde?
Da ich keine Möglichkeit zum Messen habe, kann ich nur mit den Daten arbeiten die Monacor auf deren Seite angibt und wenn die nicht reichen ist das ja auch Käse.

Nur mal so gefragt... (Immer schön Stückchen für Stückchen von dem großen Chaos beseitigen )

Hallo,

moby_dick schrieb:

Halte dich bitte an einen Bauvorschlag oder kauf eine Fertigbox - oder arbeite dich in die Materie ein.

das sehe ich ähnlich , würde es aber (etwas) anders formulieren : Arbeite Dich gründlich in die Materie ein - das dauert einige Zeit - oder halte Dich an einen (erprobten) Bauvorschlag.
Den (Bauvorschlag) ggfs. etwas zu variieren, ist der einfachste Weg, zu eigenen Erfahrungen zu kommen. Mit dem Vorteil, den funktionierenden Urzustand (wieder) herstellen zu können.

Viele Grüße

Das mit dem SPH funktioniert so nicht, da muss du Messdaten einlesen, am besten im geplanten Testgehäuse gemssen - ein Paar Parameter eingeben reicht da nicht.

Anderst sieht das mit den Visaton-Chassis aus, die hat Visaton bereits für dich vermessen.

Von der Weiche her, versuch dich mal daran zu orientieren:
Atlas MK5 Weiche

- Achte auf die Impedanz, die sollte bei einer 4-Ohm box nie unter ~3 Ohm sinken
-Achte darauf das der Kreuzungspunkt der einzelnen Chassis-Frequenzgänge ca 6 db unter dem Gesamtfrequnenzgang liegt.
- Versuche den Gesamtfrequenzgang möglichst als glatten horizontalen Strich hinzubekommen (+-3 db ist ok)

Probier erstnochmal ein bischen weiter mit Boxensim rum - so sieht das erstmal gruselig aus.

Wenn du nicht weiterkommst, schau dir den Impedanzgang der einzelnen Chassis an, und überlege dir wie sich das auf die Weiche auswirkt. Lies dir Informationen über Impedanzlinearisierung an.

Viel Erfolg!

PS: Versuch mal den Weichenplan so Aufzubauen das die einzelnen Zweige optisch einfach zu unterscheiden sind - dann blickt man da auch schneller durch! (bsp. sihe link oben)

@sellinghausen


1: Sind die vorhandenen Chassis die alte Version?
Nein- es geht weiter
Ja- Ende

2: Simulier die Weiche richtig wie oben gezeigt

3: Ersetze Chassis durch andere

4: Verschiebe den TT auf die Seite

Bei jedem Schritt prüfen, dass es nicht schlechter wurde.

So hast du eine Chance, eine passable Box hinzubekommen.

Gut, da ist mein projekt für den Anfang wohl doch etwas zu anspruchsvoll gewesen.
Ihr meint also, lieber erstmal mit etwas leichterem anfangen?

Ok, dann hätte ich gleich noch eine Frage. Der Bauvorschlag Alto III C sieht ganz interessant aus. Wäre es für einen Anfänger möglich diesen auf DSM25 und DSM50 umzurüsten?


EDIT: @ roderik81 und moby dick

Ich werde den SPH mal gegen einen W170S tauschen und weiter testen, wenn ich ein etwas ansehnlicheres Ergebnis erreiche, dann lade ich die Daten nochmal hoch.

Wieder: NEIN

Kalotten sind völlig anders!

Kläre erst mal Punkt 1 meiner Liste, wenn das die alten DSM sind, stimmt die Simu nicht!

So sehen die neuen aus:

Die alten haben eine glatte Sicke.

Ok sorry, ich verzettel mich da wieder.

Zu den DSMs. Die DSM50 sind die mit geriffelter Sicke, bei den DSM25 muss ich nachher mal schauen. Ich meine aber das beide DSMs von der neueren Bauart sind.

Ich seh schon, du brauchst eine strenge Führung.

Wenn es die neuen sind, bau das hier:

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=4316

Wenn dir der TT oben nicht gefällt, kannst du ihn auch nach unten setzen, klingt minimal anders. Auch das Volumen/Höhe können verringert werden. Die VIB klingt prima.

Der GF 250 wird nicht mehr produziert, du kannst den W 250 S nehmen, ist gut und preiswert.

Mh, ja nicht schlecht die VIB. Aber einfach nur einen Bauvorschlag nachbauen, dass ist irgendwie keine Herausvorderung. Daher würde ich schon gerne was eigenes machen, muß ja nich unbedingt gleich so ein riesen Teil sein wie ursprünglich geplant.

Hättet ihr denn sonst noch Vorschlage. Bisher hab ich ja nur die beiden DSMs, alles andere lässt sich ja noch verändern.

Also, ich bin jetzt weg.

Hallo,
dennoch ein letztes mal....

sellinghausen schrieb:

Mh, ja nicht schlecht die VIB. Aber einfach nur einen Bauvorschlag nachbauen, dass ist irgendwie keine Herausvorderung. Daher würde ich schon gerne was eigenes machen,

Junge, Junge, irgenwie gehört es zu intelligenten Menschen, sich nur Herausforderungen zu stellen, denen man annährend gewachsen ist. Und nach deinem bisherigen Auftreten und der Boxsim-Chaosweiche ist eins sonnenklar:
Mit deinem derzeitigen Kenntnisstand kannst du keine eigene Box entwickeln, Punkt.
Wenn du auch zu dieser Erkenntnis gelangen könntest, wäre zumindest eine Chance da, vernünftig darüber zu reden, wie man dir zu einem vernünftigen Lautsprecher auf Basis des vorhandenen Materials verhelfen kann.
Das kann aber in deinem Fall nur ein fertiger Bauvorschlag/Bausatz sein
Irgendwie stellst du dir die Entwicklung eines Lautsprechers wohl sehr easy vor, das ist es aber leider nicht.
Und die Eigenentwicklung eines Drei- oder Vierwegelautsprechers ist die "hohe Schule", da trauen sich sogar manche Selbstbauer mit jahrzehntelanger Erfahrung und entsprechender technischer Ausstattung nicht dran.

Daher nochmals mein Hinweis auf die Visaton-HP, dort das Archiv ältere Bauvorschläge durchstöbern, da gibt es einige Boxen, die das DSM-Gespann verbaut haben.

Gruß
Peter Krips

Naja, ich werde mich dann wohl erstmal an die von Moby Dick empfohlene VIB machen.
Wäre nett wenn du mir noch mitteilen könntest ob ich den W250S einfach so anstatt des GF250 verwenden kann, oder ob die Weiche noch angepasst werden muss.

Schonmal vielen Dank für deine Geduld.


@P.Krips

P.Krips schrieb:

Junge, Junge, irgenwie gehört es zu intelligenten Menschen, sich nur Herausforderungen zu stellen, denen man annährend gewachsen ist. Und nach deinem bisherigen Auftreten und der Boxsim-Chaosweiche ist eins sonnenklar: Mit deinem derzeitigen Kenntnisstand kannst du keine eigene Box entwickeln, Punkt. Wenn du auch zu dieser Erkenntnis gelangen könntest, wäre zumindest eine Chance da, vernünftig darüber zu reden, wie man dir zu einem vernünftigen Lautsprecher auf Basis des vorhandenen Materials verhelfen kann. Das kann aber in deinem Fall nur ein fertiger Bauvorschlag/Bausatz sein Irgendwie stellst du dir die Entwicklung eines Lautsprechers wohl sehr easy vor, das ist es aber leider nicht. Und die Eigenentwicklung eines Drei- oder Vierwegelautsprechers ist die "hohe Schule", da trauen sich sogar manche Selbstbauer mit jahrzehntelanger Erfahrung und entsprechender technischer Ausstattung nicht dran.

Ist wohl richtig so, trotzdem finde ich die Art Ihrer Beiträge nicht gerade nett, da verliert man ja gleich die Lust sich überhaupt weiter mit LS-Bau zu beschäftigen. Wenn Sie sich mit so einem unerfahrenen und vielleicht auch manchmal uneinsichtigen Boxenbau-Neuling wie mir nicht rumschlagen wollen, dann ignorieren Sie doch meinen Thread einfach.
Schließlich hat jeder mal angefangen und weiß nicht gleich über alles bescheid und stellt sich vieles evtl zu leicht vor.
Naja, trotzdem auch Dank für Ihre Beiträge.

Also, lieber sellinghausen, es ist auch keineswegs nett, einem Menschen - P.Krips - der immerhin in drei konstruktiven Antworten versucht hat, Dir Hilfestellung zu geben, so pikiert zu entgegnen .

Du hättest eher Grund, dankbar zu sein. Schließlich ist es die Zeit und Mühe derjenigen, die Dir helfen wollen.
Diese wenden sie nämlich ganz freiwillig und unentgeltlich auf!

Grüße - Manfred

@pelowski

Hast du dir den Beitrag mal genau durchgelesen?

1. Ich stelle mein Projekt vor und bitte um Hilfe

2. Antwort: Funktioniert nicht, kannst du nicht, lass es und nimm einen Bauvorschlag (was durchaus richtig sein mag)

3. Ich vertraue auf die Antwort eines Profis, lege mein Projekt auf Eis und suche mir einen Bauvorschlag

4. Darauf hin wird man angemacht man sei zu ungeduldig und erwarte Wunder in kürzester Zeit

5. Ich hole mein Projekt also wieder hervor...

6. ...und werde wieder angemacht, Projekt zu schwer usw.

Super Hilfestellung



Über eine Antwort von Moby Dick würde ich mich freuen, ansonsten ist hier für mich Schluss, auf so ein rumgezicke hab ich echt keine Lust.

Gehts lieber einen Trinken, das hebt die Stimmung auch wieder

Du kannst den GF 250 ohne Weichenänderung durch den W 250 S ersetzen.

Wenn du die Vib nachbaust, sollten die Chassis so angeordnet werden, wie vorgeschrieben. Bestenfalls kann man den TT unten, dann MT und HT oben setzen, aber diese nie mittig.

Du suchst Herausforderungen? Simuliere mal die Weiche und schau, wie Positionsveränderungen und Austausch eines Chassis sich auswirken, das ist schon anspruchsvoll, zumal die Interpretation der Ergebnisse Erfahrung voraussetzt.

Lautsprecherentwicklung ist hochkomplex, da sitzen Profis Monate dran. Wenn du ein paar Jahre übst und fleißig baust, dann kannst du eine 4-Wege-Box entwickeln, die was taugt.

Viel Erfolg.

Gut, dann werde ich mich mal an die VIB machen und damit herum experimentieren.

Vielen Dank für deine Hilfe


PS: Dann hören wir uns in ein paar Jahren nochmal wegen der 4-Wege Box.

Ist ok.

Ich hatte auch mal vor Jahrzehnten so was gebaut, ohne Messung und Simulation. Dachte, die sind gut, bis mal richtige Boxen daneben standen. Heute sollte man die Simulationsprogramme nutzen, macht es viel einfacher. Wenn die Chassis gemessen sind, kann es gute Boxen geben. Erfahrung gehört auch dazu.

Fang mal an. Viel Erfolg und melde dich bei Fragen.

Hast mail.

Hallo,

sellinghausen schrieb:

Naja, ich werde mich dann wohl erstmal an die von Moby Dick empfohlene VIB machen. Wäre nett wenn du mir noch mitteilen könntest ob ich den W250S einfach so anstatt des GF250 verwenden kann, oder ob die Weiche noch angepasst werden muss. Schonmal vielen Dank für deine Geduld. @P.Krips P.Krips schrieb: Junge, Junge, irgenwie gehört es zu intelligenten Menschen, sich nur Herausforderungen zu stellen, denen man annährend gewachsen ist. Und nach deinem bisherigen Auftreten und der Boxsim-Chaosweiche ist eins sonnenklar: Mit deinem derzeitigen Kenntnisstand kannst du keine eigene Box entwickeln, Punkt. Wenn du auch zu dieser Erkenntnis gelangen könntest, wäre zumindest eine Chance da, vernünftig darüber zu reden, wie man dir zu einem vernünftigen Lautsprecher auf Basis des vorhandenen Materials verhelfen kann. Das kann aber in deinem Fall nur ein fertiger Bauvorschlag/Bausatz sein Irgendwie stellst du dir die Entwicklung eines Lautsprechers wohl sehr easy vor, das ist es aber leider nicht. Und die Eigenentwicklung eines Drei- oder Vierwegelautsprechers ist die "hohe Schule", da trauen sich sogar manche Selbstbauer mit jahrzehntelanger Erfahrung und entsprechender technischer Ausstattung nicht dran. Ist wohl richtig so, trotzdem finde ich die Art Ihrer Beiträge nicht gerade nett, da verliert man ja gleich die Lust sich überhaupt weiter mit LS-Bau zu beschäftigen.

Da hast du wohl was missverstanden....
Die Beiträge sollten dich nicht grundsätzlich vom Lautsprecherselbstbau abhalten, sonder dich lediglich davor bewahren, Projekte anzugehen, denen du bei deinem derzeitigen dürftigen Kenntnisstand in keiner Weise gewachsen bist.

Da ist der Hinweis, zum Einstieg zunächst mal einen erprobten Bausatz/Bauvorschlag 1:1 nachzubauen der einzige Weg, zu einem guten Ergebnis zu kommen.
Es spricht ja nichts dagegen, zu einem späteren Zeitpunkt, wenn die Wissenslücken über die einschlägige Technik aufgefüllt sind, dann eigene Projekte anzugehen, aber selbst dann geht es nicht ohne Messtechnik, ob eigene oder von einem anderen Selbstbauer.
Aber selbst dann gibt es noch eine Menge, was man ohne langjährige Erfahrungen dabei falsch machen kann. Schon ein 2-Wege Lautsprecher ist nicht soo einfach zum klingen zu bringen, und mit steigender Wegeanzahl werden die Probleme nicht kleiner.
Und:
Auch wir erfahreneren Selbstbauer haben ja mal klein angefangen und die meisten haben in ihrer Anfangsphase das Thema ja ähnlich blauäugig wie du angegangen und sind damit auf die Schnauze gefallen. Genau diese Erfahrung sollten dir meine Beiträge ersparen.....

Wenn Sie sich mit so einem unerfahrenen und vielleicht auch manchmal uneinsichtigen Boxenbau-Neuling wie mir nicht rumschlagen wollen, dann ignorieren Sie doch meinen Thread einfach.

Mal eine provokante Frage:
Was willst du dann hier eigentlich wirklich, wen du auf den Rat von erfahrenen Selbstbauern keinen Wert legst ???

Schließlich hat jeder mal angefangen und weiß nicht gleich über alles bescheid und stellt sich vieles evtl zu leicht vor.

Genau das ist doch der Punkt:
Wir (ich) versuchen doch nur, deinen Tatendrang in so geordnete Bahnen zu lenken, daß am Ende für dich ein vernünftiger Lautsprecher dabei herauskommt.
Die Wahrheit ist doch, daß du z.Zt. selbst keinen eigenen, halbwegs vernünftigen Lautsprecher konstruieren kannst, egal wieviel Wege der nun hat.

Gruß
Peter Krips

Hi ! - hier weht ja ein rauher Wind ;-)
Sören: dein Plan eine Box zu bauen ist gut.Das was die Meisten hier schreiben stimmt aber auch.Wenn du die DSM-Typen nehmen willst - dann tu es doch einfach - und wie schon ein Schreiber sagte: orientiere dich ein wenig auf der Visaton Homepage. Oder schreib einmal Visaton an - die haben sehr nette Techniker im Haus die dir bestimmt weiterhelfen ( ich meine damit die Chassis die zu deinen DSM passen ).Die haben auch ein Telefonservice den man anrufen kann - dort hatte ich auch mal mit dem Friedeman Hausdorf zu tun - Ende der Story war das ich meine Selbstbaukiste bei Visaton im Meßraum stehen hatte - die sind also wirklich super nett.Visaton hat auch eine eigene Forumsside.Zu deinem Vorhaben: 4-Wege ?? warum 4 -Wege - müßte erst einmal die Frage sein.Da gehen ja schon viele Hersteller nicht gern ran - außerdem ist das fragwürdig ob das einen MEHRWERT hat ?!.Im Stereobereich wollen viele am liebsten ein Einzelchassis - weil eben viel Klang durch Weichenteile und lange Wege verhunzt wird. Die Weichenteile der Boxen sind ausgemessen und an die jeweiligen Chassis angepasst - und sogar an das Gehäuse ! Soll heißen: Chassisdaten reichen eigentlich auch nicht - sondern das geht auch mit den Gehäusen weiter.Wie sind die Chassis angeordnet - welche Form hat das Gehäuse - wie sind zB die Kanten ausgeführt. Da kommt das Eine zum Anderen. Soll dich aber nicht entmutigen - im Gegenteil - das ist ein geiles Hobby - wo man viel probieren kann.Mein Vorschlag - schau welche chassis zu deinen DSM passen und baue einfach mal ein Paar zusammen - aber orientiere dich an vorhanden Weichen.Nicht weil du zu dumm bist - das ist einfach eine Sache die man selber nicht leisten kann - oder man hat einen Meßraum und das ganze Zeug - ist halt so. Aber dein Bau wird dich bestimmt begeistern - und das Ergebnis wird auch gar nicht schlecht sein.Das mit den 100% Boxen ist auch nur eine Wunschvorstellung von den Meisten - die dann in den eigenen 4-Wänden relativiert wird - weil dann die "Raumärgernisse " dazu kommen. Mein ernster Rat - bau und versuche es einfach mal.Das einzige was du versieben kannst ist das Geld für das Holz ( Chassis hast du vorher auf der VisaHome ausgesucht).
gruß florian
(bin übrigens kein visatonmitarbeiter ;-)

Rauer Wind? Kann ich nicht sagen, waren nur ehrliche Meinungen, so was muss manchmal sein!

Hallo zusammen!
Der Auffassung von Florian -in Bezug auf Visaton- möchte ich ausdrücklich zustimmen. Vor einigen Jahren habe ich identische Erfahrungen mit F. Hausdorf gemacht und bin auch mit einer meiner damaligen Boxen im Haaner Meßraum
gewesen. Eine beeindruckende Erfahrung!

Den "rauen Wind" interpretiere ich eher als von Vernunft geprägten Klartext!

Gruß
Willi

Ach der Willi - der hat die Ohren sowieso total verhornt ;-)

P.Krips schrieb:

Mal eine provokante Frage: Was willst du dann hier eigentlich wirklich, wen du auf den Rat von erfahrenen Selbstbauern keinen Wert legst ???

Keinen Wert stimmt so nicht, hab halt nur bestimmte Vorstellungen und manchmal brauche ich einfach etwas Zeit um mich davon zu trennen.


Zu dem "rauhen Wind", dass ist alles nicht böse gemeint, manchmal erwischt man sich halt auf dem falschen Fuß.

sellinghausen schrieb:

manchmal erwischt man sich halt auf dem falschen Fuß.

Und andere auch

Hallo,

nur zur Info:
Anscheinend macht unser Freund Sellinghausen als Schrati im Visaton-Forum gerade das (fast) gleiche Fass auf....

Gruß
Peter Krips

P.S. Wenn er sich da auf für Boxsim gemessene aktuelle Chassis beschränkt, könnte sich dort jemand finden, der ihm eine Boxsim-Weichenentwicklung macht...

P.Krips schrieb:

Hallo, nur zur Info: Anscheinend macht unser Freund Sellinghausen als Schrati im Visaton-Forum gerade das (fast) gleiche Fass auf.... Gruß Peter Krips P.S. Wenn er sich da auf für Boxsim gemessene aktuelle Chassis beschränkt, könnte sich dort jemand finden, der ihm eine Boxsim-Weichenentwicklung macht...

Aber immerhin stellt er da Fragen, die man auch beantworten kann. Hat offenbar in der kurzen Zeit gelernt und sich in die Thematik etwas eingelesen.

guzzi