p.audio Breitbänder

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peregrin
Stammgast
#1 erstellt: 01. Jul 2008, 00:22
Hallo,

Hab grad zufällig einen Breitbänder namens PA-20K auf der Intertechnik-Seite gesehen, der interessant sein könnte:

http://www.intertech...tail=52570&suchwort=

Ist von P.Audio, thailändischer Chassis-Hersteller, vor allem für PA-Chassis (HP10W, HP12W, ...) mit hervorr. PLV bekannt.

Kennt den wer? Kann der was? Von der Größe her bei Visaton FRS8 und Tangband W3-871 angesiedelt. Preislich dazwischen, und dabei ist er immerhin mit Aramidfasergewebe-Membran ausgestattet! TS-Parameter sind nach schnellem Drüberschaun denen des W3 ähnlich, es gibt ihn in 4 und 8 Ohm.

SPL und Impedanz gibts nicht dazu, ich nehm an, das könnte daran liegen, dass das Chassis ursprünglich für OEM gedacht ist (auf der p.audio-Herstellerseite scheint das Chassis gar nicht auf).


[Beitrag von peregrin am 01. Jul 2008, 00:26 bearbeitet]
kboe
Inventar
#2 erstellt: 01. Jul 2008, 03:07
dürften baugleich sein mit monacor sph-30X/4 bzw. sph-30X/8
wurden in den div. selbstbaumagazinen bereits vor längerer zeit getestet.

gruß
kboe
peregrin
Stammgast
#3 erstellt: 01. Jul 2008, 09:15
Aja! Als Monacor kosten die allerdings das Doppelte. Kann man bei Intertechnik auch als Endabnehmer direkt bestellen?

Bei 10kHz gibt's da eine satte Überhöhung von +15 dB. Jetzt ists in dem Frequenzbereich zwar nicht so eklatant, aber kann das ohne Saugkreis noch annehmbar klingen?

Hier hab ich noch den Messschrieb von jemand anderem gefunden... http://www.41hz.com/Forums/topic.asp?TOPIC_ID=1932

Naja, für € 15,- wärs schon eine Überlegung wert für die Bamboo u. a. ...

Wenn p.audio den Neodym-Magnet auch drin hat, warum schreiben die das nicht hin (Monacor gibt das an) - Neodym ist doch ein Feature, das man nicht vertuscht ...


[Beitrag von peregrin am 01. Jul 2008, 11:16 bearbeitet]
Frank_2
Stammgast
#4 erstellt: 01. Jul 2008, 10:56
Hallo zusammen,

der PA 20 K4 hat einen Neodym-Magneten. Im Datenblatt ist auch ein Messdiagramm ! Einfach auf Datenblatt klicken:

http://www.intertechnik.de/index.html?lang=de&artnr=1411611

Ist das so O.K. ? Oder mache ich nun wieder unerlaubt Webung ?

Gruss
Frank
Robert_Foerster
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Jul 2008, 11:03
Ist hart an der Grenze Frank.

Ich würde es durchgehen lassen.

Gruss Robert.
peregrin
Stammgast
#6 erstellt: 01. Jul 2008, 11:15

Frank_2 schrieb:
Einfach auf Datenblatt klicken

Zu dumm zum Surfen, und das mir, nach jahrelanger Erfahrung Danke jedenfalls!

Ok, dann ist ja das aus dem 41Hz-Forum gar keine eigene Messung, sondern die von der IT-Seite.

Naja, bis auf die Turbulenzen mitten im Präsenzbereich schaut das ja nicht so schlecht aus. Müsste man mal hören, wies wirklich klingt. Ob der so schön ausschwingt wie ein Vifa ?
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Jul 2008, 11:36
Ich habe den SPH-30X schon oft verbaut und das ist ein richtig feiner technisch aufwendig gebauter Lautsprecher.

Neodymmagnet, sehr gut belüftetes Magnetsystem, echte Kevlar Membran, hinterlüftete Zentrierspinne, Kapton Schwingspulenträger usw. Ob man den Breitbändertypisch ansteigenden Frequenzgang glattbügeln muß, sollte jeder selber entscheiden.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 01. Jul 2008, 11:37 bearbeitet]
peregrin
Stammgast
#8 erstellt: 01. Jul 2008, 12:10
Kommen die beiden Chassis nun aus der selben Fertigung?

(Ich hoff, die Frage ist nicht zu intim ?)
lui551
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 01. Jul 2008, 12:10

peregrin schrieb:
Kann man bei Intertechnik auch als Endabnehmer direkt bestellen?



Damit Frank_2 nicht unerlaubt werben muss:
Man kann bei Intertechnik direkt bestellen und ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht.
Wenn ich Sonntag abend bestellt habe, habe ich am Dienstag die Ware per Nachnahme erhalten.

Gruss Lutz
M.D
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2008, 12:15
Hallo
15 Eur ist ein Wort nur der Einsatz Zweck ist mir immer noch nicht ganz Klar
Mit 136 Hertz Re ist er Grad nicht Bass tauglich.
Und die Senke ist auch nicht Grad Förderlich .
Um die Senke ein wenig zu Linder Brauchs du einige Bauteile für die
Bügelung . Kommt zusammen bestimmt auf 30-35 EUR mit Lautsprecher.
Der Einbau ist auch nicht Grad der Renner da gibt es Bessere.
Das Ganze und der schlechte Einbau würde ich sagen Vergies es.
Für den Preis gibt es einige die sogar Bass könne und noch ein Ziemlich galten Frequenzgang haben.


Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen in der Bastel Werkstatt ist Samstags ab 16Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbändern.
Bastel Arbeiten an Projekten und an fiel Mehr.
In den Nachsten Monaten stehen einig Neubauten von Amps an wie Hiraga
Eine 6B4G Röhre und eine EL 84 für ein Mitglied.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html
WilliWinzig
Stammgast
#11 erstellt: 01. Jul 2008, 14:03
Hallo Pergrin!

Die angegebenen TSP weichen von denen im Monacor-Datenblatt ab. Mal bei IT nachzufragen dürfte doch eigentlich nichts kosten.

jhohm hat mit dem Monacor was gebaut und aufwendig entzerrt. (siehe Homepage: http://www.joern-hohmann.de/) Der dürfte etwas zu dem Chassis sagen können.

Gruß Michael
jhohm
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 01. Jul 2008, 19:03

WilliWinzig schrieb:
Hallo Pergrin!

Die angegebenen TSP weichen von denen im Monacor-Datenblatt ab. Mal bei IT nachzufragen dürfte doch eigentlich nichts kosten.

jhohm hat mit dem Monacor was gebaut und aufwendig entzerrt. (siehe Homepage: http://www.joern-hohmann.de/) Der dürfte etwas zu dem Chassis sagen können.

Gruß Michael


Ja hallo erstmal :-)

Stimmt, ich habe den Kleinen verbaut - als Monacor - und ich bin sehr zufrieden mit dem Chassis! Ich habe eine kleine #Entzerrung dafür entwickelt, damit gefällt mir der Klang weitaus besser als ohne - auch wenn Frank Kuhl deswegen mal dolle mit mir gemeckert hat
Der Hörabstand beträgt ca 50cm; die Böxlein stehen neben dem Monitor...Aber auch zur Alleinbeschallung reichen sie aus, wenns nichtt so laut sein soll.....
Wenn das Chassis jetzt für die Hälfte zu bekommen ist, jucken mir schon wieder die Finger ;-)

Gruß Jörn

P.S. bei interesse unter "PC-Boxen" auf meiner HP schauen :-)
peregrin
Stammgast
#13 erstellt: 01. Jul 2008, 20:33

jhohm schrieb:
P.S. bei interesse unter "PC-Boxen" auf meiner HP schauen :-)

Schon passiert ;)! Gefällt mir gut!
Aber so ein mausgraues Kunststoff-Gehäuse als Box ...
ich glaub ja gar nicht, dass das schlechter klingt als MDF, dennoch ...
Kunststoff-Gehäuse als Box ...
jhohm
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 01. Jul 2008, 23:23

peregrin schrieb:

jhohm schrieb:
P.S. bei interesse unter "PC-Boxen" auf meiner HP schauen :-)

Schon passiert ;)! Gefällt mir gut!
Aber so ein mausgraues Kunststoff-Gehäuse als Box ...
ich glaub ja gar nicht, dass das schlechter klingt als MDF, dennoch ...
Kunststoff-Gehäuse als Box ... :.



Hallo,

naja, das Gehäuse ist sehr dick, und die 3mm Bitumen schaffen auch noch was...In Holz ginge einfach zu viel Volumen drauf...
Und gute Kunststoffgehäuse sind bestimmt nicht schlechter als Holzgehäuse...

Gruß Jörn
peregrin
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jul 2008, 23:37
Eh nicht, war auch keine Kritik in technischer Hinsicht. Kunststoff ist halt punkto Ästhetik vllt. nicht so die erste Wahl. Ich würd da halt kein hübsches Kevlarmembran-Chassis reinpflanzen. Jedem das seine ;-)

P.S.: Die Weiche schaut ja wirklich mächtig aus in dem Ding. Kannst du mir einen Link schicken (ich denk, da gibts hier einen Thread hierzu?), tät mich interessieren, wie du das mit Saug-/Sperrkreisen rausbügeln konntest.


[Beitrag von peregrin am 01. Jul 2008, 23:38 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Jul 2008, 00:02
Ich habe deswegen gemeckert weil ich der Meinung bin das ein ansteigender Frequenzgang bei Breitbändern durchaus gut klingen kann, denn bereits unter 15° ist die Überhöhung weg. Meiner Meinung nach klingen linear abgestimmte Breitbänder eher langweilig weil durch die höhere Bündelung im Vergleich z.B. zu Kalottenhochtönern zu wenig Hochtonenergie in den Raum kommt.
Granuba
Inventar
#17 erstellt: 02. Jul 2008, 00:06

Frank.Kuhl schrieb:
Ich habe deswegen gemeckert weil ich der Meinung bin das ein ansteigender Frequenzgang bei Breitbändern durchaus gut klingen kann, denn bereits unter 15° ist die Überhöhung weg. Meiner Meinung nach klingen linear abgestimmte Breitbänder eher langweilig weil durch die höhere Bündelung im Vergleich z.B. zu Kalottenhochtönern zu wenig Hochtonenergie in den Raum kommt.


Kann ich nur unterstreichen: Grobe "Fehler" ausmerzen, aber den komplett zu linearisieren ist klanglich die zweite Wahl.
Beispiel Vifa 10BG (Gelb) klingt IMHO zu sanft. Die neuere gefärbte Variante macht mehr Hochton und klingt damit besser.

Harry
M.D
Stammgast
#18 erstellt: 02. Jul 2008, 09:59
Hallo
Zusammen
So sehe ich das auch ein sanfte Bugelung die den anstieg immer noch berücksichtigt.
Zweitens würde ich mir den nicht Kaufen den eine Senke kann man nicht füllen
( geht schon wird nur zu Teuer) aber einen Buckel kann man begradigen.
Sieche den Vifa 120 hervorragender Treiber mit einen sanften anstieg.
Also wen du dir eine BB Kaufen willst schau auf den FG ein leichter anstieg bis 20.000 Hertz ist nicht schlimm
kann so gar von Vorteil sein. Ein leichtes Zick Zack im FG ist in Ordnung nur sollten kein Groben Senken drin sein
den die erfordern einiges an Aufmerksamkeit Sprich Bauteile und vor allen dingen
mus Mann die Lautsprecher Messen können und was zu Messen hat nicht jeder.
Als wen der FG von Anfang an gut ist braust du auch nichts dran zu andern .



Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen in der Bastel Werkstatt ist Samstags ab 16Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbändern.
Bastel Arbeiten an Projekten und an fiel Mehr.
In den Nachsten Monaten stehen einig Neubauten von Amps an wie Hiraga
Eine 6B4G Röhre und eine EL 84 für ein Mitglied.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Jul 2008, 10:34
Lieber MD, eine schmalbandige Senke ist für das menschliche Gehör sehr viel angenehmer als eine Überhöhung. Das Gehör interpoliert zu den Frequenzgangspitzen hin und das klingt dann oft schrill und nervig. Aber egal, ich habe den SPH-30X schon oft empfohlen und bisher nur sehr positive Rückmeldungen bekommen. Er wird auch gerne als Breitbänder in Autos eingebaut.
Burns4k
Stammgast
#20 erstellt: 02. Jul 2008, 13:29
Hey,

der kleine BB wär doch was für eine günstige kleine FAST mit dem Kenford SBX 2030 der ja auch eine GF-Membran hat und in kleinen Gehäusen gut Bass bringt.


Grüße,

Tim


[Beitrag von Burns4k am 02. Jul 2008, 13:42 bearbeitet]
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