Forum Test-CD

lui551 schrieb:

Mit MP3`s gebe ich mich auch nicht ab. Das ist was für mobile Geräte. Was ich bisher an MP3`s im Player hatte klang auch nicht gut.

Ein Vergleichstest zwischen CD und mp3, der vor geraumer Zeit in den Räumen eines rheinischen Lautsprecherherstellers vorgenommen wurde ergab, dass selbst bei deutlich komprimierten mp3 kein Unterschied zu verzeichnen war.

Gruß

downhighend schrieb:

Ein Vergleichstest zwischen CD und mp3, der vor geraumer Zeit in den Räumen eines rheinischen Lautsprecherherstellers vorgenommen wurde ergab, dass selbst bei deutlich komprimierten mp3 kein Unterschied zu verzeichnen war.

Soviel zu Blechohren!

(sorry, der passte gerade so schön)

Gruß, Ralf

Sack

Gruß

Album: Amused To Death

Interpret: Roger Waters

Titel: What God Wants, Perfect Sense

Merkmal: Jede Menge hervorragende Soundeffekte z.B. Chor im Fussballstadion etc.

Ein Vergleichstest zwischen CD und mp3, der vor geraumer Zeit in den Räumen eines rheinischen Lautsprecherherstellers vorgenommen wurde ergab, dass selbst bei deutlich komprimierten mp3 kein Unterschied zu verzeichnen war.

Alex, ich war bei dem Vergleichstest nicht dabei, weis aber, das für so einen Vergleich das Material, mit dem verglichen wird, nicht unerheblich ist - selbiges soll wohl nicht so passend ausgewählt worden sein...einen mit mp3 komprimierten sinus wird niemand von einem echten unterscheiden können, um es mal überspitzt darzustellen.

Grüße,

Alex

@Alex

Ich war ebenfalls nicht dabei. Meine Aussage soll auch nicht allgemeingültig sein. Ich selbst habe einige gute mp3 gehört, aber auch schon sehrt schlechte. Ich denke, es hängt auch sehr stark von der verwendeten Software beim Rippen ab und natürlich auch von der Qualität des "Ausgangspruduktes". Selbst habe ich noch nie einen Hörvergleich zwischen CD und mp3 vorgenommen.

Gruß

custom-audio schrieb:

Das ist doch genau so als wenn ich Dir den Geschmack von meinem gestrigen Steak beschreibe: zart aber kräftig im Geschmack, ich konnte das auftreten des Rinderhufes ins Argentinische Pampasgras nachempfinden. Meiner Frau war es zu kräftig gewürzt und ihrer Meinung nach hat das Rind Fußballschuhe getragen.

Wenn jeder seinen Geschmack in solchen halbwegs blumigen Bildern beschreiben könnte, dann wären wir im Thema sicherlich ein paar Schritte weiter.

Um jedem Geschmack Rechnung zu tragen, wären 10 CDs wohl zu wenig. Wenn es nur um gute Aufnahmen geht, dann kann man durchaus auf die Heft-CDs der einschlägigen Fachpresse lauern - High-End-Geklimper halt... Burmester, Manger und Ensemble haben auch "Test-CDs", die sehr gut aufgenommen sind.

Den absoluten Idealzustand werden wir wohl mit keiner Test-CD erreichen, ebenso wie der absolute Lautsprecher schwer zu erreichen ist.

Abgesehen davon, wer referenziert seine Hifi-Hörgewohnheiten mit der Realität eines Konzerts?

Interessant wäre es Abgleiche zuhause zu schaffen, oder in regelmässigem Abstand, wenn möglich, Lautsprecher im direkten Vergleich zu hören, damit man mal aus dem "gewohnten" Muff rauskommt. Ich höre immer mal wieder über Kopfhörer Musik um mal einen anderen Höreindruck zu bekommen. Ein absolutes Urteil, ohne Vergleich, oder viel Erfahrung, zu fällen, fällt mir zumindest sehr schwer.

Hoffentlich schreiben noch mehr ihre Lieblingsscheiben auf und versuchen deren Besonderheiten zu schildern. Das kann imho nur den Horizont erweitern.

Genug der Litanei.

Viele Grüße,
Alex

Stopp, ich bin faul. Die Tabelle liegt auf meiner HP. Bitte downloaden und ergänzen, dann das ganze per e-Mail an mich

der_yeti schrieb:

Abgesehen davon, wer referenziert seine Hifi-Hörgewohnheiten mit der Realität eines Konzerts?

Zumal wir in der Regel Tonkonserven konsumieren


Ich höre halt die selben Aufnahmen aus einem breitgefächerten Spektrum immer wieder.

Z.B.:

Album: Show some Emotion aus dem Jahr 1977

Interpret: Joan Armatrading

Titel: Show some Emotion

Merkmal: Glasklare Becken, vordergründige Gitarrenriffs von Joan Armatrading,kräftiger Bass. Stimmaufnahme etwas muffig. Eher intim als weiträumig.


Oder auch von 1977, dürfte einigen hier bekannt sein:

Album: Jazz at the Pawnshop

Interpret: Arne Domnerus, Bengt Hallberg, Lars Erstrand, georg Riedel, Egil Johansen

Titel: alle

Merkmal: Liveaufnahme in einem Club bei der man das Gefühl hat, dabei zu sein.


Gruss Lutz

Bitte schreibt es gleichj in die Tabelle, sonst haben wir, besonders ich mehr Arbeit.

Jogi42 schrieb:

Bitte schreibt es gleichj in die Tabelle, sonst haben wir, besonders ich mehr Arbeit.

Mach ick. Habe das nicht gleich geschnallt.

Ich hätte da vieleicht mal eine Idee.

Eigentlich braucht man nur einen Musiktitel und eine Checkliste über die Eigenarten dieses Titels.

Z.B. Sänger/rinnen gefühlt 1,70 - 1,85 m groß (gilt nicht für Peter Maffay, Prinz, Kylie )

Piano hinten links, Bass auf 11 Uhr rechts, in welcher höhe erklingt die Gitarre? Sänger vorne, mitte, hinten. Drums hörbar hinter Sänger. Hört sich eine Domorgel wie eine Bontempi an?

Damit wäre z.B. der Räumlichkeitscheck durchzuführen.

Dann gehts zum Beispiel mit bekannten Fehlern oder Nebengeräuschen (z.B. ein langsam verrutschendes Tampon )
weiter.

Hört sich die Stimme frei und klar oder wie durch einen Vorhang gesungen an ... u.s.w.

Also, ein Stück analysieren und bewerten. Damit kann dann jeder seinen eigenen Soundcheck durchführen und man hätte so etwas wie eine Norm.

Was meint Ihr?

Gruß Ralf

Hallo,

Was meint Ihr?

Bringt nicht viel.

Alles subjektiv verzerrt.

Nur A/B Vergleiche sind eine Referenz.

Gruss Robert.

Kann grad nicht über eine Antwort nachdenken...

Ich muss erstmal fertiglachen über

custom-audio schrieb:

(z.B. ein langsam verrutschendes Tampon )

Robert_Foerster schrieb:

Nur A/B Vergleiche sind eine Referenz. Gruss Robert.

Blödsinn

Hallo,

Robert_Foerster schrieb:

Was meint Ihr? Bringt nicht viel. Alles subjektiv verzerrt. Nur A/B Vergleiche sind eine Referenz.

Nur A/B Vergleiche sind ein Utopie!
Lieber die Interessantesten Projekte and subjektiven Klangbeschreibungen aussuchen als gernixmehr bauen.

Ich bin aufjedenfall für den Versuch das Subjektive dann wenigstens so Nachvollziehbar wie möglich zu machen.

da finde ich den Ansatz hier schon nicht Schlecht.

MfG,
Daniel

Eines Tages:

Telefongespräch:

User A: Ja, die Stimme ist wahnsinnig weich und irgendwie transparent. Und bei dir?

User B: Bei mir auch, bei mir auch. Geil, unsere Boxen sind ja gleich im Klang.



Um Boxen zu vergleichen ist ein A/B Vergleich unausweichlich. Sorry das ich das so schreibe, aber das sind meine Erfahrungen. Ich vergleiche täglich Boxen.

Finde es aber dennoch schön das hier die Liebling-Hörstücke gepostet werden. Stehe oft im CD- Shop und frage mich was kaufe ich nun.

Also yeti (alter hund , war ja schon mal ein Anfang.

Gruss Robert.

Robert_Foerster schrieb:

Um Boxen zu vergleichen ist ein A/B Vergleich unausweichlich. Sorry das ich das so schreibe, aber das sind meine Erfahrungen. Ich vergleiche täglich Boxen.

Das ist ja auch 100% zu unterschreiben, bloß hat der Lautsprechershop wohl nicht noch 1000 freie Stellen anzubieten, damit wir anderen das auch können.

Wenn man dann mal 400Km irgenwohin fährt, um irgenwo was probezuhöhren, muss man doch zumindest wissen ob sich das lohnen könnte - und ob man dann alle alternativen im Kofferraum hat um A/B zu vergleichen ...

bloß hat der Lautsprechershop wohl nicht noch 1000 freie Stellen anzubieten

Wir suchen permanent Leute. Teilzeit/Vollzeit egal. Her mit euch.

Robert_Foerster schrieb:

Um Boxen zu vergleichen ist ein A/B Vergleich unausweichlich. Sorry das ich das so schreibe, aber das sind meine Erfahrungen. Ich vergleiche täglich Boxen.

A/B-Vergleiche sind vielleicht ein mögliches Mittel.

Nach meiner Erfahrung ist es aber nicht der direkte Vergleich, sondern das ausgiebige Langzeithören bekannten Materials, das Aufschluss über die Qualitäten eines Lautsprechers liefert.

A/B-Vergleiche, also das kurzfristige Umschalten, befördert doch eher die Effekte.

Gruss Lutz

A/B-Vergleiche, also das kurzfristige Umschalten, befördert doch eher die Effekte.

Nein, dies ist zu vermeiden. Umherschalten im Sekundentakt ist nicht empfehlenswert. man sollte die Stücke ruhig minutenlang oder ganz auslaufen lassen und dann wechseln.

An Höreindrücke kann mich sich nicht in der form erinnern, wie an optischen Aufnahmen. Das was das Gehirn als akustische Erinnerung uns vorgaukelt ist stark emotional verfälscht.

Daher. A/B.


Kann und Darf jeder anders sehen.

Also Lieber Robert,

das wir hier nicht die "Eierlegendewollmilchsau" erfinden können ist wohl jedem klar der mindestens die 7. Schulklasse heil überstanden hat.
Und das die Höreindrücke subjektiv bleiben ist selbst mir klar.

Wenn mehrere Leute sich auf einen analysierten Titel geeinigt
haben (und hier sehe ich das Problem) kann man schnell einige Grundausrichtungen überprüfen.

Beispiele: Räumlichkeit; Überzogene Höhen, Phasenfehler und was weiß ich noch alles sind dann für jeden leicht feststellbar.

Zu allem Übel (not Michael Bernhard ) bleiben selbstverständlich die persönlichen Unzulänglichkeiten (soll keine Anspielung auf downhighend sein) wie ungeübtes Hörvermögen erhalten.

Aber wenn Du etwas besseres weißt, immer her damit. Das Forum ist für alles offen

Mit ist sowieso alles Sch.... ist hier keinem geholfen.

Gruß, Ralf

Robert_Foerster schrieb:

Das was das Gehirn als akustische Erinnerung uns vorgaukelt ist stark emotional verfälscht.

Da irgendwo liegt der Hund begraben.

Alles Hören ist eben subjektiv. Die Frage ist, wie leicht es der Lautsprecher mir macht, mich der Illusion hinzugeben.

Nicht umsonst wird Ratsuchenden empfohlen, Lautsprecher Zuhause in der Umgebung zu testen, wo er mal arbeiten soll.

Ein A/B-Vergleich im HiFi-Studio oder in einem Vorfürraum kann das nicht ersetzen.

Hey,

ich verstehe euch ja.

Aber wir reden aneinander vorbei.

Mir ging es um den Vergleich verschiedener Schallwerfer.

Natürlich geben wir unsere Boxen auch den Kunden nach Hause, aber das ist was anderes .

Gruss Rob.

Hidihoo,

ich dachte mal es wäre vielleicht nicht ganz uninteressant mal auf diesen Beitrag hier zu verweisen:

Audiphile und gut aufgenommene CDs - was ist euer Favorit


Ooops, den hatte ja damals sogar der Jogi24 höchstpersönlich selbst gestartet.... interessant...

irgendwer hatte den Beitrag auch mal zusammengefasst und alle erwähnten CDs auf seiner website veröffentlicht... find ich leider nur jetzt nicht mehr...

Ooops, den hatte ja damals sogar der Jogi24 höchstpersönlich selbst gestartet.... interessant...

Ja ich bin ein Schlingel. Haben aber nicht ganz den gleichen Hintergrund diese beiden Threads

Mein audiophiler Geheimtipp derzeit:

Interpret: Raul Midon

Album: State of Mind

Titel: Waited all my life

Merkmal: Blind 9.99€ bei Saturn

Bite in Tabelle einfügen mit etwas anspruchsvollerem Merkmal

Jogi42 schrieb:

Bite in Tabelle einfügen mit etwas anspruchsvollerem Merkmal ;)

Bits und Bytes

PS: Mein CD Player hüpft