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Bestückung Schmacks-Horn

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deadlikeadodo
Stammgast
#51 erstellt: 31. Mrz 2008, 12:46
Die harte Aufhängung hatte den Sinn des mechanischen Schutzes der Schwingspule, da unterhalb der Wirkfrequenz der Membranhub linear zunimmt und der akustische Widerstand des Horns geht halt gegen null, und somt die Gefahr bei zu weich aufgehängten Chassis des Schwingspulenaufschlages besteht. Das ist nach wie vor so. Welche Auswirkungen das auf das Übertragungsverhalten hat...
Qms ja nicht so viel, wie wir sehen konnten (mechanisch Dämpfung)
Fres einen großen Anteil


[Beitrag von deadlikeadodo am 31. Mrz 2008, 20:43 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 07. Apr 2008, 23:48
Wollt jetzt noch mal in die Runde der erfahrenen Schmackshornbenutzer fragen:

Nee, anders:
Ich hatte auch mal ein Schmacks. Aus Spanplatte. Darin spielte ein Visaton 8" mit zwei Schwingspulen. In Ermangelung irgendwelchen Simulations- oder Messequipments war ich nicht in der Lage, das DING sinnvoll einzusetzen. War schnell erledigt, wie der Karlson-Coupler, der ja auch besondere Qualitäten haben soll.
Kann hier irgendjemand eine Aussage darüber machen, ob es vielleicht sinnvoller ist, gleich einen grossen Tieftöner statt spezielle Resonatoren einzusetzen. Ich meine so aus klanglichen Gründen.

Gruss Lutz
Michael_Burger
Stammgast
#53 erstellt: 08. Apr 2008, 23:35
Hall0 Lui,
zumindest in der Theorie ist ein Horn eben kein Resonator. Wenn Resonanzen auftreten, kommen die aus dem Kompromiss der Bauform und Größe...

Du stellst eine Grundsatzfrage, die nicht so leicht zu beantworten ist. Ich persönlich habe das auch unter Kostengesichtspunkten betrachtet: Du kannst für 100€ einen vernünftigen 8Zoll Tieftönder kaufen, der in einem guten Horn beachtliches leisten kann. Ein vergleichbarer Treiber eingebaut geschlossen oder in BR ist teuerer.

Mein subjektiver Eindruck ist, daß die kleinen auch irgendwie schneller sind.

Zusätzlich hat man eher die Chance bei BL Kontruktionen auf 2 Wege zu gehen. Bei großen TT brauchts dann doch meist den dritten Weg, der die Kosten und vor allem den Etnwicklungsaufwand nochmals erhöht.

Im übrigen kann man Lautsprecher auch ohne Messequipment bauen, da fehlen evtl. dann die letzten 20% aber denk mal daran was dein Raum macht und wie schwer der messtechnisch zu erfassen ist, auch mit guter Ausrüstung.

Grüße

Michael
*displaced*
Stammgast
#54 erstellt: 17. Apr 2008, 18:24
Hallo, ich möchte den Thread nochmal hochholen, da ich demnächst auch das Schmackshorn oder die abgewandelte Isophonvariante bauen möchte...

Deshalb die Frage an "deadlikeadodo":

Hättest du nochmal Zeit und Lust den Isophon PSL 225 ALU im Schmackshorn und einmal in dem abgewandelten Isophonhorn zu simulieren? Ich bin mir nicht sicher wo er besser funktioniert. Das Horn soll aus Weichfaser aufgebaut werden und bis ca. 1000Hz laufen, darüber dann ein 1.4" PA Treiber.

Infos zu den Bauplänen in meinem Thread

Würdemich riesig freuen!

Gruß Stephan
deadlikeadodo
Stammgast
#55 erstellt: 21. Apr 2008, 12:09
es gilt das hier geschriebene. Der Lautsprecher wurden gebaut und gemessen. was soll ich das simulieren
*displaced*
Stammgast
#56 erstellt: 22. Apr 2008, 20:20
Hallo, habe ein Problem beim Bau der Modelle, siehe auch hier.
Evtl weiß ja auch von euch jemand wie es sein muss.

Gruß DP
*displaced*
Stammgast
#57 erstellt: 22. Apr 2008, 20:41
Kann es sein, dass der Durchbruch so wie hier der rot markierte Bereich gestaltet werden muss?

Michael_Burger
Stammgast
#58 erstellt: 22. Apr 2008, 21:47
BINGO
*displaced*
Stammgast
#59 erstellt: 22. Apr 2008, 21:48
Merci!
papalena
Schaut ab und zu mal vorbei
#60 erstellt: 01. Mai 2008, 15:38
So, nachdem nun ein paar Tage ins Land gegangen sind habe ich mich an den Bau der Hörner gemacht. Zur Verarbeitung habe ich an dieser Stelle bereits etwas geschrieben. Die Maße habe ich 1:1 aus dem Klinger übernommen.



Nachdem alle Teile zugeschnitten und der letzte Staub ausgehustet war ging es an's Zusammenleimen. Begonnen wird mit den Teilen m, n, o und p. Sind diese zu einem stumpfen Keil verleimt worden, wird dieser auf Teil k geklebt.



Anschließend werden Rückwand, eine Seite und der Deckel verleimt. Ist dies erledigt wird die Druckkammer eingebaut.



Als nächstes wird gem. Bauplan aus Teil g der trapezförmige Auschnitt entfernt. Der zugeschnittene Teiler wird dann entsprechend eingebaut. Im gleichen Arbeitsschritt wird das Brettchen l eingebaut.



Dann noch flugs den Boden, die Bretter h und i einbauen, die Front aufleimen und es sieht dann so aus:



Zu guter letzt noch die zweite Seite aufleimen und fertig ist das Gehäuse.



Da ich von Natur aus ungeduldig und neugierig bin wurde natürlich gleich der Treiber montiert und das Horn an einen alten Werkstattverstärker angeschlossen. Montiert ist natürlich etwas hoch gegriffen. Schrauben in den Weichfasermatten richtig zum Halten zu bringen ist nahezu unmöglich. Für den ersten Test im Keller ging es aber. Was dann folgte, lässt sich nur schwer in Worte fassen: UN - GLAUB - LICH! Was da an Druck raus kommt. Als Testmaterial kamen zunächst The Who (Live at Leeds) und Deep Purple (Made in Japan) zum Einsatz. Nach einer viertel Stunde musste ich den Hörtest leider abbrechen, da es mir sonst die Farbdosen aus dem Schrank gedrückt hätte. Zugegeben, die 8 m² Kellerraum sind auch nicht gerade das optimale Zuhause für ein Schmackshorn. Also ging es an den Bau der zweiten Box. Beim Aufbau bitte beachten, dass die Druckkammer spiegelverkehrt zur ersten Box eingebaut werden muss!

Nachdem beide im Rohbau fertig waren ging es in den Partykeller zur nächsten Schallprobe. Spätestens an dieser Stelle der Geschichte möchte ich auf einen Riesenvorteil der Weichfaserplatten hinweisen: Dank dieses Materials lassen sich die Hörner allein sehr gut transportieren (entsprechend lange Arme setze ich mal vorraus).

Durch den erneuten Lärm wurde die Herrin des Hauses auf ihren seit Stunden verschwundenen Galan aufmerksam. Die Reaktion beim Anblick der Hörner fasse ich mal kurz zusammen:



Nach gefühlten 10 Stunden auf-den-Knien-herumrutschen durfte wenigstens ein Horn in unser Wohnzimmer vorübergehend einziehen. Nach zwei Abenden mit unterschiedlichster Musik bekomme ich ein wenig "Angst" vor dem Moment, wenn das zweite Horn einzieht... Was bereits durch ein Horn an Bass in den Raum gestellt wird ist amtlich. Die Schmacks sind keine Feingeister sondern lassen es richtig krachen (entschuldigt bitte die etwas kurze und einfache Klangbeschreibung, aber bei so etwas fehlen mir immer ein wenig die Worte). Auch der anschließende Hörtest direkt in der Hornöffnung verlief absolut zufriedenstellend: Aus dem Horn kommt einfach nur Bass und sonst nichts. So wie es eben sein soll (das schiebe ich jetzt mal auf die Weichfaserplatten ).

Was jetzt noch fehlt bzw. gerade in der Mache ist: Gehäuse mit MDF verkleiden, furnieren und vorne noch einen Rahmen mit schwarzem Stoff anbringen. Sobald das erledigt ist gibbet auch wieder Fotos (falls gewünscht).

Abschließend kann ich nur jedem, der den Platz (und eine sehr tolerante Partnerin ) hat und mit dem Gedanken Spielt ein (Bass-)Horn zu bauen die Schmacks empfehlen. Mit gut 110 € pro Box (bei Verwendung des BG 20) bekommt man(n) eine Box, die sehr, sehr viel Spass macht. So, nun warte ich mal auf die ersten Kommentare und lasse es noch ein wenig krachen.



Gruß,
Klaus
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 01. Mai 2008, 16:07
Sag ich doch immer wieder - das Schmacks in Weichfaser ist der Hammer. Ich habe mal bei meinem Bekannten aus der Eifel nachgefragt ob denn meine alten mit dem Holzgehäuse drumherum noch existieren. Ja, hat er gesagt und das sie immer noch beste Dienste in Ihrem Übungsraum tun. Ich hatte damals Beyma 10G150 Bässe und das CP-25 Horn verbaut. Das läuft nun seit über 15 Jahren bei denen.

Wenn es der Raum hergibt die Schmacks flachlegen und die Hornöffnung in die Raumecke stellen. Das bringt noch mal richtig Schub im Tiefbass.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 01. Mai 2008, 16:16 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 21. Jun 2008, 19:02
Wie ist es denn nun mit dem zweiten zusammen?


Da waren kürzlich Schmacks in Ebay mit Doppelgehäuse und Richard Allan Chassis. Ich hab einfach mal das Mindestgebot abgegeben und erstaunlicherweise die Auktion gewonnen. Wahrscheinlich waren andere von der Sandfüllung und den 75 Kg abgeschreckt. Jetzt muß ich die Teile auch noch aus dem dritten Stock einer Altbauwohnung in Köln wuchten. 34er Audaxkalotten waren auch noch dabei.
deadlikeadodo
Stammgast
#63 erstellt: 22. Jun 2008, 19:58
man(n) da werd ich aber neidisch...
alleine die die audaxkalotten...
und natürlich die schmacksen, köln wäre nicht wirklich weit weg von meiner derzeitigen existenzstelle gewesen
ich schaue halt zu selten in die bucht
glückwunsch
viel spaaaß damit
chris1962
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 30. Aug 2008, 22:30
Jetzt muß ich die Teile auch noch aus dem dritten Stock einer Altbauwohnung in Köln wuchten. 34er Audaxkalotten waren auch noch dabei.

tja Frank.Kuhl, das war dann wohl nix. Spassbieter?

Ich hab die Schmacks gestern in Köln geholt. Die Audax stehen demnächst dann in der Bucht zum Verkauf an, sind in perfektem Zustand!
lui551
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 30. Aug 2008, 22:46
Manchmal möchte man sogar näher an Hannover wohnen.

Schmacks

Gruss Lutz
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 01. Sep 2008, 12:52

chris1962 schrieb:
Jetzt muß ich die Teile auch noch aus dem dritten Stock einer Altbauwohnung in Köln wuchten. 34er Audaxkalotten waren auch noch dabei.

tja Frank.Kuhl, das war dann wohl nix. Spassbieter?

Ich hab die Schmacks gestern in Köln geholt. Die Audax stehen demnächst dann in der Bucht zum Verkauf an, sind in perfektem Zustand!


Ich hatte mir extra einen großen Kombi ausgeliehen und war in Köln bei der Wohnung des Verkäufers. Leider steckte er wohl irgendwo im Stau und darum ist der Termin geplatzt. Nochmal 700 km fahren wollte ich dann auch nicht mehr. Hatte mich so schon genug Zeit und Geld gekostet.
papalena
Schaut ab und zu mal vorbei
#67 erstellt: 09. Sep 2008, 18:23
Hallo zusammen,

nachdem die Hörnchen nun schon seit mehreren Wochen ihren Dienst verrichten, poste ich hier noch ein Bild vom fertigen Pärchen in seiner aktuellen Umgebung.


Ich habe zwischenzeitlich ein wenig mit dem Hochtonbereich experimentiert, da mit hier etwas fehlt. Aktuell verwende ich 2 alte no-name-Kalotten (vor zig Jahren bei Conrad gekauft) mit einem 6,8µ vorgeschaltet. Das ganze klingt aus meiner Sicht ganz ordentlich. Falls hier jemand eine bessere/andere Idee hat - immer her damit. Die kleinen MiniMonitore aus der HobbyHifi laufen momentan nicht. Wusste nur nicht wohin damit.

Positiv überrascht bin ich, dass die wandnahe Aufstellung (das rechte Horn steht sogar in einer Raumecke) überhaupt kein Dröhnen verursacht.

Endlos überrascht war ich, als ich im Internet einen Anbieter fand, der tatsächlich Schmacks-Hörner vertreibt. War/ist das bekannt? Kann mir jemand außer dem Hersteller ), welche 8 Zoll Eminence Koaxiallautsprecher dort verbaut sind? Vorab vielen Dank und viele Grüße

Klaus


[Beitrag von papalena am 09. Sep 2008, 18:28 bearbeitet]
papalena
Schaut ab und zu mal vorbei
#68 erstellt: 09. Sep 2008, 18:30
blue_planet
Inventar
#69 erstellt: 09. Sep 2008, 23:33
Hi Klaus:
Es gibt nur einen:
http://eminence.com/..._size=8&SUB_CAT_ID=2

Die Weiche ist das Geheimiss...
Ebenso der Hochtontreiber.
Ich habe die Kombination gehört. Sehr zu empfehlen...

Cheers, Nick
*displaced*
Stammgast
#70 erstellt: 10. Sep 2008, 10:06
Und konntest du das Geheimnis lüften Nick?

Gruß Stephan
papalena
Schaut ab und zu mal vorbei
#71 erstellt: 10. Sep 2008, 10:12
Hallo Nick,

Danke für die Information. Den Treiber bekommt man ja für +/- 70 €. Wird diese Kombi denn generell mit einem HT-Treiber vertrieben? Auf den Fotos konnte ich nämlich keinen weiteren Treiber erkennen.

Was für ein treiber würden denn aus Deiner Sicht Sinn machen?

Viele Grüße,
Klaus
blue_planet
Inventar
#72 erstellt: 10. Sep 2008, 13:04
Hi Stephan:
Das Horn steht momentan leihweise bei uns im Showroom.
Ich habe aber keine Rechte an der Entwicklung, also kann ich auch nichts sagen.

Aber:
Es ist nicht der Treiber von Eminence.
Der klingt schauerlich

Cheers, Nick
papalena
Schaut ab und zu mal vorbei
#73 erstellt: 10. Sep 2008, 16:09
Nun gut! Einer weniger, der in Frage kommt

Welcher würde denn zu meinem BG20 passen? Oder klingt der Koax-Treiber so schauderlich, dass ein anderes Chassis verbaut wurde?

Gruß,
Klaus


[Beitrag von papalena am 10. Sep 2008, 17:30 bearbeitet]
Niwo!
Inventar
#74 erstellt: 10. Sep 2008, 20:29
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=12498

Visaton DHT9 (nicht mehr lieferbar)
Monacor HT958PA / HT95PA
Visaton (Conrad) HTC87
chris1962
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 12. Sep 2008, 09:18
Ich hatte mir extra einen großen Kombi ausgeliehen und war in Köln bei der Wohnung des Verkäufers. Leider steckte er wohl irgendwo im Stau und darum ist der Termin geplatzt. Nochmal 700 km fahren wollte ich dann auch nicht mehr. Hatte mich so schon genug Zeit und Geld gekostet.[/quote]


Hallo Franky, tut mir leid für dich, gut für mich! Allerdings war es für mich auch nicht ganz einfach, den Kombi hab ich zwar und sie gingen auch gerade mal so rein, aber Köln ist derzeit eine einzige Baustelle wegen der U-Bahn und da stimmt auch kein Navi mehr. Die Einbahnstraßen laufen teilweise anderstrum.

Nun was allgemeines zu den Hörnern:
Sie laufen bei mir als Dreiwege-Kombination mit Richard Allan im Bass, einem aus Abfallholz gebasteltem ACR-H220 Nachbau mit konventionellen 13cm Mitteltonlautsprecher und einem Beyma CP12N Druckkammerhochtöner. Der Frequenzgang(gemessen in 1m mit Behringer DSP 8024 und ECM 8000) schaut ganz gut aus, bis 40Hz sind die Schmacks voll da, mehr gibt mein derzeitiger Raum eh nicht her. An der Weiche muss ich noch ein wenig feilen, hatte nur noch keine Zeit und 3 Lötstationen alle mit defekten Lötkolben...... Hat jemand schon so ähnliche Konstruktionen gebaut? Weiss jemand die TSP der Richard Allan HD 8 Disco Speaker Unit? Ist Seriennummer 0063 und 0083 und spielen fantastisch!!
Hat jemand an den Audax HD 13 D 34 H Interesse? Sind beide einwandfrei und werden heute Abend in der Bucht eingestellt.

Ich wohne an der schweizer Grenze Raum Waldshut, gibts hier Gleichgesinnte?

Danke schon mal für eure Antworten
spännemacher
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 31. Aug 2009, 19:23
hallo der thread ist zwar schon was älter
aber ich habe da ne frage
speziell an deadlikeadodo
du hast berechnet wie man mittels eines iha die resonaz bei 200 hz wegbekommt
bei den von mir verwendeten treiber http://www.traumboxen.de/ad-audio/t8015.htm
habe ich eine bei ungefähr 110 hz

gibt es ne chance die weg zu bekommen mittels iha
vieleicht kan es mir ja jemand freundlicher weise simulieren


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