3 Wege (PA) Lautsprecher Projekt

Diese sub sat oder teil aktiv lösung ist aber net gewünscht.

Möchte eine klassische 3 wege box.

Reggae

Eine Möglichkeit wäre noch den 8" Koax + 12" TT alles von A&D. Weiche macht die Thomas Herget, denke nicht das du die selbst entwickeln kannst?!

Caisa

Wieso den nen 12" a&d was soll ich den mit so ner schüssel?

Reggae

Wenn du eh weißt was du willst und nichts anderes akzeptierst, dann mach doch endlich und nörgel nicht rum!

Caisa

Moin,

nörgel ich iregdnwei rum?

Das problem bei aktiv ist die sache mitd en zwei verstärkern das macht es wieder unnötig teuer.

Gruß

Reggae

2 Verstärken? Insgesamt ja. Ein Mivoc Subwoofer Verstärker zum Einbauen kostet aber auch nicht weniger als die passive Weiche!
Nimm mal den Preis für 2 Trafospulen für die Trennung um 300 HZ... im günstigsten Fall sind das schon 40 Euro. Dann kommen noch die Elkos dazu und wir sind bei 50 Euro.
Spulen brauchste nochmals für den Mitteltöner, etwas geringer Dimensioniert, für sagen wir 10 Euro das Stück. Dann kommt aber der Fette MKP in den Weg..nochmals 10 Euro das Stück...das alles bei 12dB Weiche... bei 18 dB reden wir mal garnicht...was ich damit sagen will...diese Weiche frisst Dir dein Budget eigentlich schon komplett auf ohne mit der Wimper zu zucken...haste das mit auf der Rechnung? Wie sieht es aus mit dem Gehäuse? Holz in der Menge aus MDF kostet auch weit über 50 Euro...oder willste aus Pappkarton was bauen?
Waren die 150 nur für die Chassis gemeint? Wenn nicht wird es schier unmöglich sein mit dem Budget.

Puh... habe gesehen das die 150 € nur für Chassis und Weiche waren. Dann brauchste nur noch jemanden der dir eines von beiden schenkt... ;-)Im Ernst wird wirklich sehr sehr eng mit 150 Euro!

Probiers mal hiermit!

Moin,

@spatz
Cool der link führt mich zu meinem tread

Naja 40euro für die spulen lass mal die kirche im dorf. Glaube net das ich so ne große spule brauche wenn ich bei 400hz trenne.

Hatte auchs chona n 6db gedacht. Bitte lasst mich ausreden.

Den bsw kann man gut mit 6db trennen weil er eh abfällt und der monacor bb den ich mira usgesucht habe fällta uch ab 8khz ab. Desweiteren Bauteile net so teuer und so eine weiche verzeiht mehr.

Gruß

Reggae

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ulb-8-pro/ulb-8-pro.htm

Wenn Du diesen beiden nimmst die auch in der ULB 8 sind (guenstigste Lösung) sind wir bei 100 € für die Chassis, nochmals runde 100 € für die passive Weiche.

Das ist die über den Daumen Kalkulation mit der Du rechnen musst...

Naja die ulb ham nen bisschen wenig wirkungsgrad (91db) und 100euro für die weiche ist nur ein ganz kleines bisschen zuviel.

Reggae

Die Spule muss schon was durchlassen... sonst siehste das Ding im dunkeln leuchten wenn ein Bassimpuls kommt aber hören tust Du ihn nicht. War Spass. Aber es muss schon ne Trafospule sein. Kostet 17 Euro das Stück. Sonst kommt wirklich kein Bass raus wenn Du dort 5 Euro sparst... das bringt nix. Der Elko der der ihn zu 12dB abtrennt im Gegensatz zur 6 dB Version kostet nur 3 Euro. Das sollte doch gehen!

Reggae schrieb:

Naja die ulb schüsseln ham nen bisschen wenig wirkungsgrad und 100euro für die weiche ist nur ein ganz kleines bisschen zuviel. Reggae

Hi,

100 Euro für zwei Dreiwegeweichen mit brauchbarer Bauteilequalität kosten schlicht soviel... Ich empfehle den Besuch bei Ebay oder den Erwerb einer Fertigweiche, die sind billiger...

Harry

ad2006 schrieb:

Die Spule muss schon was durchlassen... sonst siehste das Ding im dunkeln leuchten wenn ein Bassimpuls kommt aber hören tust Du ihn nicht. War Spass.

Das wäre doch nen cooler optischer effekt

Im Mittelton sollte der A&D etwas mehr bringen als 91 dB. Vielleicht liegen sie dann gleich auf mit dem Mivoc...?
Wenn nicht dann guck ob ein anderer A&D oder ein Emminence mit mehr dB in deinem Preisrahmen liegt.
Sprich mal mit dem Herrn der die A&D importiert... der weiss mehr!

Hi,

mein Vorschlag für den Bass: Eminence Delta 12LF, macht richtig spaß fürs kleine Geld, darüber den Koax.

Harry

will er nidd. Er verteidigt sein Mivoc und sein Vorhaben ein 3 Wegerich zu bauen bis aufs Blut...

ad2006 schrieb:

will er nidd. Er verteidigt sein Mivoc und sein Vorhaben ein 3 Wegerich zu bauen bis aufs Blut...

Hi,

für ne knackige Dreiwegebox empfinde ich den Mivoc (Gelinde gesagt!) als suboptimal.

Harry

hamm-wa-schon gesacht

ad2006 schrieb:

hamm-wa-schon auch schon gesacht

Hi,

dann sollte er das "PA" im Titel streichen...

Harry

Man man man

Seit ihr jetzt zu frieden? Immer am rum nörgeln.

Ich verkaufe dne bsw net. Der klingt gut ist recht laut und da ergibt sich für mich keinen Grund ihn zu verkaufen.(Außer es würde mir einer einen verdammt guten Preis amchen, aber das kommt nicht vor.)

Wie gesagt aktiv gefällt mir nicht und ist recht teuer.

Reggae

Jungs, haut hier ab, der will sich net helfen lassen!

Wie wärs damit? 3-Wege, Passiv"weiche" und mit Sicherheit so PA-tauglich wie der BSW!

..da schiesst Du mal wieder den Spatz ab!
Die Dinger muss ich haben! Gibts die LED Beleuchtung auch in warmen Gelb? Das würde im Wohnzimmer besser zu rustikal Nussbaum passen...
Eine Fertigweiche ist nicht günstiger als eine Selbstaufgebaute und wie die zur fertigen Box passt ist wohl Glückssache.
Auch Wenn RAVEMASTER auf der Dustcap steht (ich muss mich übergeben), wollen wir doch das beste aus dem ganzen rausholen...

Hey ihr seid ja heut mal wieder lustig. Habt ihr heut nen Clown gefrühstückt.

Hey ich sag euch mal was und hört gut zu:

Ihr seid nur gegen den bsw weil er von Ravemaster kommt und ihr seid auch gegen mein Projeket, weil es ein bisschen schwieriger ist und ich nicht aktiv trennen will und euch das garnicht passt.

Reggae

Heul doch!

Wir sind gegen den BSW, weil er im Bass nur 85 dB bringt und wir sind gegen passiv, weil dann nur ungeheure Mengen an Leistung in der Weiche verbraten wird und eine Aktivversion ähnlich teuer wird wie eine Passivweiche.

Seitdem der Chinese den Wirtschaftsboom entdeckt hat ist Kupfer leider sehr teuer geworden.

Ich hab übrigens selber nen BSW-184, den ich für bestimmte Anwedungen auch durchaus tauglich finde, nur eben nicht für PA.

Ich bin raus!

Wie kommt ihr auf 85db?

Ach ja und wie soll ich in mein budget nen aktiv weiche plus zweiten verstärker unter bringen?

Reggae

85 dB bei ~30 Hz (100 l abgestimmt auf 30 Hz):

Über den zu tiefen Frequenzen abfallenden F-gang würde ich mir erstmal keine allzu großen Gedanken machen. Erfordert aber u.U. eine aktive Bassregelung.

Gute 3-Wege-Konzepte haben nun mal ihren Preis, ob nun aktiv oder passiv!

Reggae schrieb:

Wie kommt ihr auf 85db? Ach ja und wie soll ich in mein budget nen aktiv weiche plus zweiten verstärker unter bringen? Reggae

kleine lebenshilfe:
man sollte immer erst gucken, ob man seine vorhaben finanzieren kann, damit sie auch "vernünftig" werden.

oder du machst es wie die u-bahn-planer in köln, die "per zufall" auf römer-relikte getroffen sind. das verteuert den bau der u-bahn erheblich. aus kostengründen wird die u-bahn dann wohl doch nicht die wichtigsten punkte in der innenstadt miteinander verbinden, aber sie ist ja wenigstens schonmal gebaut. tja...

Moin,

wer stimmt schon den bsw auf 30hz ab

Der muss schön bei 45hz dann klingt der richtig schön knackig.

Gruß

Reggae

Kindergarten

Versuchs mit einem TMT von A&D und einem Horn von P Audio (wie bei mir das 407N)...
Wenn Du das gekauft hast würde ich planen wie ich das zusammenbringe...Gehäuse planen etc. und richtig...den BSW nicht zu tief abstimmen wie man ihn als Subwoofer nutzen würde... Mehr Geht fürs Geld dann nicht und es sollte doch einigermassen gehen... Man muss immer in seinen Grenzen/Rahmen bleiben... Also bestell Dir mal 2x 8 Zoll A&D und 2 P Audio PHT 407N. Diese hat H. Damde von www.Eckhorn.com mehrfach bestellt und da liegen wie ich gesehen habe... wie ich meine bestellt habe bei ihm hat er scheinbar mal auf Vorrat gekauft... und er hält ihn für das Geld auch für sehr gut! Das kann ich auch bestätigen! Er kostet 30 Euro das Stück.

Kindergarten

Hier auch? Hat dich heute jemand geärgert? Wie schön, dass man seinen Frust anonym in einem Forum rauslassen kann...

Manchmal denke ich: Wenn wir alle um einen runden Tisch sitzen und uns sehen würden ...

dann gäbe es ein Schmunzeln und ein Lachen - dann aufstehen und weggehen !


@ Kwesi: Ich weiß nicht wie es Dir geht, aber ob jemand so ein Horn braucht oder nicht, daß erkenne ich auch ohne jemanden gegenüber zu sitzen. Desweiteren kommt inzwischen jeder Hans und Franz dahergewackelt und braucht für sein 15 m² Kinderzimmer - so wird zumindest gepostet - ein Geschütz das mindestens 10 fach überdimensioniert ist. Hörner (Elektro-akustische Wandler) gibt es schon seit fast über 80 Jahren. Im Hifi Forum erst seit 2 Jahren. => Zufall?

Über weitere Merkmale solch überflüssiger Threads will ich nicht reden - beobachte sie einfach - und: Man sieht ja, was da am Ende dabei herauskommt.

Der Herr mit dem Froschdackel Avatar ist in dem einen Kindergarten Thread "Berater" und im anderen "Kindergarten Thread" Hilfesucher. Das gibt mir zu denken - Dir nicht?
Wobei ich dem Frosch sicher etwas zu unrecht abgewatscht habe ... deshalb sorry an dieser Stelle.

Hi Leute

Eben zu mir 37 jahre. Komme aus Nrw . Beruflich komme aus der E-Technik und baue momentan ein einen vergleichbaren projekt . Ich habe mich auch eine Lösung mit Sub und Sat entschieden .Allerdings 2 subs vieleicht hilft dir ein bild meiner weiche weiter .

http://i4.photobucke...n99/Meineweiche2.jpg]http://i4.photobucke...n99/Meineweiche2.jpg
M.F.G

MIke

BassDas schrieb:

Hi Leute Eben zu mir 37 jahre. Komme aus Nrw . Beruflich komme aus der E-Technik und baue momentan ein einen vergleichbaren projekt . Ich habe mich auch eine Lösung mit Sub und Sat entschieden .Allerdings 2 subs vieleicht hilft dir ein bild meiner weiche weiter . http://i4.photobucke...n99/Meineweiche2.jpg]http://i4.photobucke...n99/Meineweiche2.jpg M.F.G MIke

Aaaah ja !


Da Du Beruflich aus der E-Technik kommst, kannst Du mal einem branchenfremden Handwerker erklären wie + wo das funktioniert und trennt?

Hallo

Nun über Hochpassfilter und Tiefpassfilter aber die Funktion im einzeln kann nicht mal eben erklären sorry .
aber es gibt dafür weichen rechner z.B

Hier

http://www.lautsprechershop.de/tools/index.htm?/tools/main.htm

M.F.G

Was mich interessiert war eigentlich folgendes: Woher hast Du die Trennpunkte der Weichen genommen.
Wie entscheidest Du z.B. bis wo der Mittelton Lautsprecher übertragen soll und ab wann dann der Hochtonlautsprecher übertragen soll.

Hm
Also das Hängt ja wohl ehr an den jeweiligen vor lieben des Hörer ab und der Hardware . Guter sound ist meiner meinung nach subjektiv und nicht berechenbar . Desweitern sollte mann wissen das Frequnzen über 130 Hz ortbar sind also man hört wo der Ton herkomt. Wen man das nicht will entscheidet das der bauer .Mann muss also im vorfeld wissen was man will in diesen beitarg war die rede von 300 HZ wen man da trennen will ist das nicht SOOOO Teuer . Hier tus laut dem weichen rechner von der besagten seite eine 5,6 mh spule und ein 39 µF Kondensator um bei 300 hz zu trennen

M.F.G

Abgesehn davon, dass der Weichenrechner nicht taugt...

ukw schrieb:

aber ob jemand so ein Horn braucht oder nicht, daß erkenne ich auch ohne jemanden gegenüber zu sitzen.

Seit wann bist Du Horn-Therapeut?
An welchen spezifischen Merkmalen erkennst Du eine positiv oder negativ geartete Horn-Dependenz?

Hörner gibt es schon seit fast über 80 Jahren. Im Hifi Forum erst seit 2 Jahren. => Zufall?

Worauf führst Du es also zurück?

Reggae schrieb:

Nur leider gibts da probleme. Ich kann keine weiche entwickeln und ich weiß nicht wie hoch man den bsw154 laufen lassen kann.

Na dann viel Spaß noch

Reggae schrieb:

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Bei DEM Auftreten hier habe ich da allerdings wenig Hoffnung

ADIOS

Ich lese hier von anfang an mit da ich einfach was über Selbstbau lernen will, ich selbst habe ansich keine ahnung.
Aber ich sehe das ihr euch imemr weiter und weiter von thema weg bewegt und ich denke das dem Threadsteller doch geholfen werden sollte.

Ich will jetzt keine Diskussionen auslösen, im gegenteil ich möchte das ihr ihm weiterhelft, denn das ist der sinn eines Forums!



MfG
Stereosound

Hi Stereosound,

ich denke ihm wurde hier geholfen, doch er nimmt ja auch nichts an. Wenn er SEIN PROJEKT mit SEINEN MÖGLICHKEITEM aufbauen will, dann bleibt ihm nur ein Aktivmodul zu kaufen und ein fertig entwickeltes 2-Weg Top obendrauf zu stellen. Z.B. wie es DER_BASTLER schon in den ersten Antworten vorgeschlagen hat, oder von mir aus auch den A&D Coax. Dafür wurde ja hier glaube ich auch schon mal eine Weiche entwickelt. Beim deutschen Vertrieb wird man ihm sicherlich auch behilflich sein. Aber mehr geht nun mal nicht. Im Gegenteil, das sprengt ja auch schon seinen finanziellen Rahmen. Aber er will ja auch keinen Kernschrott haben. Also die Wahl liegt nun bei ihm!

Viele Grüße,
Fosti

Hallo,

da ihr ja eh nur rum meckert und so werde ich mein vorhaben jetzt aleine durch ziehen und im pa forum oder so posten.

Ich baruche auch wirkungsgrad da ich die boxen auch gerne mal zum auflegen oder bei kleinen partys zur verfügung stelle.

Ich werde mich jetzt zurück ziehen und ihr könnt hier schreiben was ihr wollt.

Gruß

Reggae

...bei allen Scherzen habe ich, denke ich jedenfalls, nie das Ziel aus den Augen verloren...

Es gibt hierdrin Leute, die haben sowas aus dem Brunnen der Weisen getrunken, das ist schier unglaublich. Sie müßen die weniger Wissenden immer durch den Kakao ziehen und bekommen dabei ein kurzes, wunderschönes Gefühl... so hat man jedenfalls den Eindruck.
Spass muss sein, ganz klar, aber man muss auch wieder auf die eigentliche Sache zurück kommen.

UKW:
Und zu meinem Avatar und meinen Beiträgen... Ich berichte anderen, denen ich über etwas berichten kann...ich frage andere die mir evtl. was berichten können wo ich weniger Erfahrung habe...völlig normal, denke ich! (Erfahrungsaustausch? - Sinn eines Forums?)
Aber es war wieder eine Gelegenheit für gewisse Leute sich vor jemanden Aufzubauen und Grösse zu repräsentieren...
mir aber wurschd... was ich denke von solchem Auftreten habe ich geschrieben, den Rest denke ich mir...

Und zum Themenersteller kann ich sagen das, seidem ich meinen Beratungsbeitrag zu meinem Vorhaben ins PA Profi-Forum gestellt habe auch recht "professionell" beraten wurde... Obwohl es die gleichen Leute sind... Hier ist scheinbar die Spielwiese wo sie noch jemanden etwas vormachen können...

Au weia

entschuldigung, aber 2x 3 wege ls, laut, mit tollem klang und super passiv-weiche + amp, kalkuliertes budget insg. 150 euro, und PA...

es passt alles, ausser das budget. hab 2x mystery center, 3wege, 12" als mitte, alles von p.audio, und allein für die einzelteile für ein ls 175eur ohne holz etc. bezahlt.
achja, der 12" ist der rustikale standard, den gibts einzeln für 40eur. der ist viel günstiger als gängige 8zoll mit gleicher leistung und tsps.

für 150 euro empfehle ich im party-pa bereich das viech inner grundversion (überzeugt die meisten hörer beim ersten mal) +50 euro drauf für irgend nen t-amp.

es wäre interessant gewesen, das pa-3weg-konzept, wenn es eins gegeben hätte. ich steh nämlich total auf diesen oldschool-pa-sound. ich hab bisher nur ein gutes linearray-konzept gehört, das war auf der sensation white düsseldorf. aber das isn anderes thema.