Box bauen

. . . dann schaue mal die Threads durch wo "Selbstbau" Bilder drin sind. Da findest du schon ein paar Antworten.

mfg

Was hast du überhaupt vor?

Ich will mir nen regallautsprecher oder nen stand LS bauen.

was genau weiß ich noch ned.

noch ne kleine frage: Welche chassis sind empfehlenswert
hab 2 standboxen mit je einem tief/mittel/hochtöner im sinn.
kann mir wer nen bestimmten LS zum nachbauen empfehlen?(100-150€)

nachdem ich hier ein wenig gelesen hab komm ich mir unwissender als zuvor vor

tschuldigung für die blöden fragen aber:
wer nicht fragt bleibt dumm^^

Hi philip ! kann dir nur einen tipp geben ! augen zu raus hier conradbausatz basteln und glücklich damit sein !

Nee war`n witzchen ! erst mal solltest du dich darauf einstellen das es mitunter lange gehen wird. die hilfe hier von der forumianern ist teils echt klasse. grundlegendes bekommste hier ohne nachzufragen. wünsch dir viel spass hier.

Wenn ich dir einen Lautsprecher empfehlen soll, muss ich erst wissen, welche Musik du hörst, wie groß dein Raum ist, wie laut du hörst und wieviel Geld du ausgeben möchtest.

Hi,
(ich gehe hier von 150 Euro pro Paar aus)
wenn du selbst bauen möchtest, reicht das Geld nur für einfache Kisten, ohne Furnier, und auch das Lackieren ist nicht für 10 Euro gemacht wenn es einigermassen schön werden soll. Ausserdem musst du schon Werkzeuge besitzen, sonst reicht das Geld nicht mal dafür. 3 Wege ist für das Geld schon fast nicht möglich. Leider!
Mein Tipp: Geh in den Mediamarkt, Saturn und was es sonst noch so gibt, und hör dir da Boxen in deiner Preisklasse + 50 % an. Schreib dir auf was gefällt, und guck im Internet bei den Preissuchmaschinen nach diesem Typ. Um die nicht unerheblichen Versandkosten zu sparen brauchst du einen Händler in der Nähe, der dann auch ruhig 10 Euro mehr kosten darf als der günstigste.
Eins solltest du in jedem Fall bedenken: In deinem Raum hören sich die Boxen ganz anders an als im grossen Vorführstudio des Händlers. Vor allem wenn du die Boxen nur ins Regal oder in die Ecke stellen kannst.
Ich weiss nicht ob das in dieser Preisklasse möglich ist, aber vielleicht kannst du dir die Teile ja auch mal mit nach Hause nehmen und dann testen. In diesem Fall wäre es aber wirklich unfair dann im billigerem Internet zu kaufen...

Torsten

Hallo Torsten70

Kleiner Tip: Informier Dich doch mal über die Mivoc SB 238.

Die bekommst als Bausatz (und sogar als Fertigbox!) für unter 100 Euro das Paar. Wenn Dir das Gehäuse nicht gefällt kannst Du ja immer noch ein anderes bauen (Volumen und Schallwandbreite übernehmen)oder das vorhandene an Deinen Geschmack anpassen. Das restliche Geld investierst Du in einen Subwoofer. Hier im Forum gibt es dazu etliche Bauvorschläge
die auch für relativ kleines Geld ne Menge Bau- und Hörspaß
bieten.

Gruß spongebernd

Informier Dich doch mal über die Mivoc SB 238.

Kann man auch als TML bauen. Dann hat man einen wesentlich tieferen Bass.
Wenn du selbst bauen willst, schau auch mal nach dem Viech in der Suchfunktion nach.
Eine gute Anlaufstelle für selbstbauer ist auch derwww.lautsprechershop.de.
Da gibts Bausätze in allen Preisklassen.

Hi,

das ist es ja was ich meine. Ich weiss nicht wieviel die LS einzeln kosten, aber für 55 Euro bekommst du schonmal ein schönes Gehäuse. Die wahrscheinlich viel zu dünnen Wände lassen sich ja durch verstrebungen und ggf. etwas Masse von innen verbessern. Wenn das Ding wirklich nicht klingt, kann man evtl. die Weiche ändern.
Ich weiss jedenfalls nicht wie man eine solche Box für den Preis nachbauen könnte.

Torsten

Die CT232 wäre noch eine Alternative

Hi,

wenn ich das richtig sehe kosten 2 CT232 240 Euro mit Gehäuse, aber ohne Finish.Also einfache MDF-Kisten. Dazu noch recht gross.

Torsten

ich meinte eigentlich 150 pro LS
d.h. 300€ für ein paar.

ich bau die boxen zusammen mit nem freund von mir.
da gute ist dass seiner mutter ein holz großhandel(auch furniere) gehört und ich von da das holz sehr billig herbekomme.
werkzeug dürfte auch reichen.

ich höre am liebsten eigentlich so dinge wie "Tool".
ich mags sehr basslastig den ich liebe es wenn man den E-Bass schön rund heraushört.

das budget ist vorerst mal nur für einfach MDF platten,chassis ,frequenzweiche gedacht.
wenn sie gut klingen bekommen sie auch eine schönes furnier^^

vl komm i morgen zum saturn und kann ein wenig probehören.
hängt das eigentlich vom gehäuse ab welche chassis das ich mir nehme?

die frequenzweiche ist mir auch noch ein wenig unklar.
ich finds super dass mir hier so gut geholfen wird.

edit: was is TML?
gibts da irgendwo ne sammlung von schlauen abkürzungen

hängt das eigentlich vom gehäuse ab welche chassis das ich mir nehme?

Das Gehäuse muss sich hinsichtlich Volumen und Funktionsprinzip dem Chassis unterordnen.

die frequenzweiche ist mir auch noch ein wenig unklar

Dazu sage ich gerne mehr, wenn du mir die richtige Frage stellst.

was is TML?

Eine TML(Transmissionline) ist eine Art von Gehäuse. Bei diesem Prinzip gibt es im gehäuse einen langen Kanal, der eine Längenresonanz erzeugt, wodurch der Frequenzbereich nach unten erweitert wird. Ein Transmissionlinelautsprecher ist in der Regel ein Stück größer als ein Reflexlautsprecher.

Hi,

> vl komm i morgen zum saturn und kann ein wenig probehören.
> hängt das eigentlich vom gehäuse ab welche chassis das ich mir nehme?
> die frequenzweiche ist mir auch noch ein wenig unklar.

Ich denke du bist dabei ein paar ordentliche, typische
Fehler zu begehen und dein Geld zu verbrennen.

Du solltest dir keine Chassis aussuchen weil du nicht weißt
worauf du achten musst. Die Chassis müssen zusammenpassen,
das Gehäuse muss dazu berechnet werden und auch die Weiche
ist eine Entwicklung die du selbst nicht leisten kannst.

Du solltest dir einen Bausatz aussuchen, z.B. hier
http://www.lautsprechershop.de/hifi/bau_ct.htm
oder da
http://www.lautsprechershop.de/hifi/bau_kut.htm
oder dort
http://www.lautsprechershop.de/hifi/bau_hhi.htm

Dann weißt du welche Chassis du brauchst, wie groß das Gehäuse wird,
wie die Weiche aussieht und wie man alles zusammenbaut. Das dürfte
die einzige Methode sein die relativ sicher ein vernünftiges Resultat liefert.

Grüße, Stephan Stoske

Stoske hat Recht. Um einen Lautsprecher zu konstruieren brauchst du Kmow how(gibts umsonst), ein Simulationsprogramm(gibts auch umsonst), und Messtechnik(kostet Geld)
Am Besten sagst du, wie dein Traumlautsprecher aussehen könnte.

Hi,

ich bleibe dabei das du dir zuerst Fertige LS anhören solltest. Vielleicht kannst du ja mal die ein oder anderen selbstgebauten hören und vergleichen. Es könnte ja sein das es in deiner Nähe User gibt, die dich mal reinschnuppern lassen. Wenn du z.B. aus der Nähe von Haan/Düsseldorf kommst, kannst du mal einen Termin bei Visaton machen, und dir die Boxen da anhören.

Was du auf keinen Fall machen darfst: Einfach irgendwelche LS kaufen, die in eine Kiste bauen und dann eine Standartweiche dazwischen kloppen. Da kommt nix bei rum.
Für dich kommt nur ein fertig entwickelter Bauvorschlag in Frage. Solltest du wirklich selbst bauen, und sollte es Visaton werden, dann schau mal bei www.plus-elektronik.de vorbei. Die machen für Visaton gute Preise. Orientiere dich dabei nicht an den Listenpreisen, sondern erfrage sie telefonisch. Da geht einiges.
Visaton hat auch ein eigenes Forum wo dir geholfen werden kann. Aber ACHTUNG: Dieses Forum ist voller Visaton-Anhänger. Du wirst dort keine objektive Kritik zu den Bausätzen finden. Das Motto heisst dort: Es gibt keine schlechten Visaton-Lautsprecher! Ich habe selbst früher nur Visaton verbaut und komme mit der Einheitsmeinung dort nicht klar. Abgesehen davon sind dort sehr fähige und nette Leute versammelt. Visaton bietet ausserdem einen Top-Support, gerade für Forenmitglieder.

Lass dir nicht erzählen das Selbstbau immer günstiger ist, und eine SB-Box als Fertig-Lautsprecher das dreifache kosten. Mag sein das es mal vor 30 Jahren so war.
Für Preisregionen wo das vielleicht so ist, musst du an deinen Betrag noch ne 0 hängen.
Solltest du aber aus Spass am selbstmachen eine bauen, dann spricht nichts dagegen. Ein Hobby kostet Geld und ist nicht immer mit Geldsparen verbunden.

Es gibt auch 2 Zeitschriften für diese Hobby.

1. Die Klang & Ton
2. Die Hobby-Hifi

Da kann man schon ne Menge lernen, allerdings (meine Meinung) taugt die Hobby-Hifi eher zur Mythos-Pflege.
Beachte bitte bei beiden Zeitschriften: Empfehlungen von Produkten der in diesen Zeitschriften werbenden, sollte man skeptisch gegenüber sein. Das gilt wohl im Hifi-Bereich wie bei keinem anderem.
Kauf keinen LS weil er in einer der beiden gelobt wurde, das werden sie ALLE! Auch da gibt es keine schlechten Lautsprecher. Nur welche die genial und fast genial sind.
Frage NIE jemanden nach Möglichkeiten der Klangverbesserung der:

Auf eine Marke von Steckdosenverteilern schwört.
Den Rand seiner CDs anmalt.
Sein Lautsprecherkabel selber flechtet, oder behauptet er höre Unterschiede zwischen Lautsprecherkabeln die beide 4mm2 haben.

Wenn du der Elektrotechnik und der Physik nicht ganz abgeneigt bist, ist das ein Hobby bei dem man viel mit, und über andere lachen kann.

Torsten

Edit: Es scheint im übrigen leichter zu sein eine gute Atombombe zu bauen als einen guten Lautsprecher. Atombombenexplosionen kann man heute simulieren und vorraussagen, aber keiner weiss wie so ein paar LS klingen wenn man sie verheiratet. Erstaunlich oder?

Hallo philp,

Wenn Du Dich tatsächlich mit dem Selbstbau beschäftigen willst
und Dich für den Rest Deines Lebens mit dem "Es geht noch besser" Virus infizieren lassen möchtest, dann willkommen im Club. Aber tu Dir selbst einen gefallen und versuche es konsequent zu machen.

Mach Dich aber bitte nicht nur abhängig von der Hobby-Hifi oder K&T. Es gibt in Deutschland sehr viele kleine bis mittlere Läden, die sich seit Jahren erfolgreich mit dem Thema
beschäftigen und Dir bei Deinem Projekt sicher sehr behilflich sein werden. Hier nur mal ein paar Beispiele aus NRW:

ACC in Köln, ADM in Bochum, R.A.M in Recklinghausen,
Soundheavens in Essen

Viel Spaß
Spongebernd

spongebernd schrieb:

ACC in Köln, ADM in Bochum, R.A.M in Recklinghausen, Soundheavens in Essen

... http://www.hifi-foru...read=5190&postID=2#2

Wenn Du/Ihr erstmal nur einen(oder wenige) Lautsprecher bauen möchtet, würde ich Euch auf jeden Fall einen Fertigbausatz empfehlen. Für die Auswahl und eventuelle leichte (!) Veränderungen ist euch das Forum sicher behilflich :). Zum Thema leichte Veränderungen: bei jedem Lautsprecher gibt es einige Sachen, die nicht oder nur wenig verändert werden sollten (andernfalls muss man sehr viel anpassen).

Als deutliche Vorteile gegenüber gleichteuren Fertigboxen empfinde ich die viel bessere Dokumentation, häufig etwas bessere Qualität der Treiber und die Möglichkeit, auch Konstruktionen abseits des Massenmainstreams (2/3-Wege-BR mit Badewannenfrequenzgang, hoher Belastbarkeit, geringer Bündelung und mäßigem Klirr) zu erhalten.

Königsdisziplin ist natürlich die eigene Lautsprecherentwicklung -- bis zum ersten klingenden (nicht tönendem) Lautsprecher dürfte es aber viel Zeit, Wissen, Experimente und auch Geld brauchen. Auch hier würde ich als ersten Einstieg empfeheln, vor her mindestens einen Lautsprecher nachgebaut zu haben -- dann hat man so etwas schon mal aus der Nähe gesehen

würd sowieso ne box nachbauen(genau kopieren wenns möglich ist).

wie wahrscheinlich ist es wenn ich ne box so genau wie ich es schaffe nachbaue, dass sie auch gut klingt?

Bei mir ist das geld ja eher sehr beschränkt also will ich keinen "mist" damit bauen

philp schrieb:

wie wahrscheinlich ist es wenn ich ne box so genau wie ich es schaffe nachbaue, dass sie auch gut klingt?

Wenn du dich an den Bauplan hälst: >100%.

Auf hunderstel kommts beim Gehäuse aber auch nicht an
Sprich: Ein Paar Millimeter dürfen variieren. Bei Zentimetern wirds dann aber kritisch.

Gruß,
Florian

und wenns nix wird kann i ja neues holz kaufen chassis aus dem alten raus und nochmal probieren^^ oder?
arbeit macht mir ned wirklich was aus.

muss den die frequenzweiche auch zu 100% gleich sein?
das teil ist mir einfach noch ned ganz klar.
ich weiß nur dass sie gewisse frequenzbereich filtert und dann niedrige frequenzen an tieftöner oder so weitergibt usw.
aber weiter weiß ich ned.

philp schrieb:

wie wahrscheinlich ist es wenn ich ne box so genau wie ich es schaffe nachbaue, dass sie auch gut klingt?

Wenn Du da keinen groben Fehler machst, sollte es da keine Probleme geben. D.h., die Box wird so klingen, wie sie vom Bausatzentwickler gedacht war.

Ob das allerdings auch Deiner Vorstellung von "gutem Klang" entspricht, ist eine andere Sache, da solltest Du einmal bei den Beschreibungen der entsprechenden Bausätze und Bau- bzw. Hörberichten nachsehen.

Ich würde empfehlen, Dich in einem der oben genannten "Lautsprechershops mit Beratung" mal umzusehen.

sprecht ihr jetzt grad von nem bausatz.

i hab mir irgendwie gedacht nen LS von wem ausm forum nachzubauen oder irgendwie so.

sry für dummheit^^

philp schrieb:

muss den die frequenzweiche auch zu 100% gleich sein?

Sagen wir mal zu 95%-99% (das sind übliche Toleranzen der Bauteile )

Bei fertigen Bausätzen bekommst Du meist schon die Weichenbauteile mit Plan mitgeliefert, die stimmen dann.

Manchmal sieht man so etwas wie eine "High-End-Weiche", die unterschiedet sich von der "normalen" häufig nicht durch die Bauteilwerte, sondern die Qualität/Bauart der Elemente (Beispiel Kondensator: Elko rau/glatt, Folie, MKS, ...). Ob es dann besser klingt, ist eine andere Frage...

Definieren wir einmal einen Bausatz durch

"Auswahl der Chassis, Schaltplan und Werte der Weiche, Anschluss der Chassis an die Weiche, Geäusebauplan und Schallwandmaße"

dann ist es egal ob Du einen Vorschlag von einem Forumsmitglied oder einem der kommerziellen Händler nimmt. Bei den Händlern kriegst Du aber auch die Sammlung der benötigten Bauteile (und teilweise noch wichtige Details).

Ließ Dir mal auf ein paar Bauberichte durch, dann bekommst Du einen sehr guten Eindruck.

Bau lieber einen anerkannt guten Bausatz. Ob der Entwickler was taugt, kannst du noch gar nicht beurteilen.
Und Bausätze werden nicht ungefähr nachgebaut, sondern so wie sie vorgeschlagen sind. D.h. genau die gleichen Chassis und gleiche Weiche. Alles andere ist Müll. Komm nicht auf die Idee einen 20cm Tieftöner aus einem Bauvorschlag gegen einen anderen zu tauschen, sei er auch dopplt so teuer. Wenn du meinst du hast dich in ein bestimmtes Chassis verliebt, dann such nach einem Bauvorschlag der dieses enthält, oder lass es ganz sein. Halte das vorgeschlagene Volumen der Box ein und auch die Maße der Schallwand.
Wenn du die Weiche nicht komplett kaufst, achte bei den Spulen auch auf den Widerstand. Oft bekommst du Spulen mit der gleichen Iduktivität auch als billige Ausführung, mit höherem Widerstand als vorgesehen. Spare hier nicht, und gib nicht mehr aus. Alle diese Werte sind wichtig und vom Entwickler normalerweise so vorgesehen, oder zumindest bei der Weichenentwicklung eingeflossen.
Bau es also so wie vorgesehen, sonst könntest du Edelschrott produzieren.

Torsten

ich hab mir gedacht ein fertigpaket dass schon vorher zusammengestellt war. sozusagen ein set aus allen teilen.

anymouse schrieb:

Definieren wir einmal einen Bausatz durch "Auswahl der Chassis, Schaltplan und Werte der Weiche, Anschluss der Chassis an die Weiche, Geäusebauplan und Schallwandmaße"

sowas hab ich gemeint.
das dürfte ich hinbekommen.
die weiche kann ich im notfall von meinem onkel(elektriker) machen lassen.

PS: was ist die definition für Schallwandmaße und gehäusebauplan.

hört sich für mich irgendwie nach dem selben an

philp schrieb:

PS: was ist die definition für Schallwandmaße und gehäusebauplan. hört sich für mich irgendwie nach dem selben an

Das heisst dié Schallwand (also das wo die Chassis eingebaut werden) sollte so aufgebaut werden, wie angegeben. Auch das Volumen sollte das gleiche sein. Du könntest jetzt z.B. das Gehäuse höher, aber dafür nicht so Tief bauen, oder unten breiter, als Trapez so das sie nach hinten leicht geneigt sind, oder halt so Sachen wie runde Steitenwände, was aber schon Handwerklich nicht so einfach ist. Wenn die Mutter deines Freundes einen Holzhandel hat, gibts da vielleicht auch nen gelernten Schreiner der euch Tipps geben kann. Sonst such mal im Internet oder in diversen Foren. Da sind teilweise klasse Sachen bei. Auch die Hersteller von Fertiglautsprechern haben oft nette Ideen...

Torsten

runde wände will ich eh ned so unbedingt bauen
auf jeden fall ned beim ersten mal.

für den anfang möcht ich eigentlich nur etwas 1:1 nachbauen.

dann such im netz mal nach ein paar schönen bausätzen die dir gefallen und auch deinen ansprüchen gerecht werden und leg los!


aber überleg ruhig nen weilchen bis du dich entscheidest es gibt immer tausendmöglichkeiten und es dauert bis du eine für dich gute entdeckt hast!

viel erfolg!

dann werd ich mir mal was schönes für ne standbox zusammensuchen.

gibts eurerseits konkrete vorschläge?

Index Selbstbau-Dokus nach Modell

Sind die angegebenen preise für ein paar oder für einen LS?

philp schrieb:

Index Selbstbau-Dokus nach Modell Sind die angegebenen preise für ein paar oder für einen LS?

Pro Stück

Gruß,
Florian

FloGatt schrieb:

Pro Stück Gruß, Florian

das is gar ned gut^^

Noch'n Gedicht Tipp: Such Dir mal ein paar Lautsprechermodelle heraus, die ungefähr in Deine Richtung spielen, und höre sie bei jemandem an.

Danach solltest Du deutlich besser von der Beschreibung auf den Klang schließen können. Nicht alles was als "mittelmäßig" beschrieben wird, ist schlecht!

Schau mal in den gepinnten Händler-Link im Forum, ob Du in Deiner Nähe einen Händler findest. Ansonsten suche im Probehören-Thread oder frage hier einmal nach.

Und jetzt bräuchten wir für ein paar passende Vorschläge noch gewünschte Musikrichtung, der Anteil von Heimkino, Pegelwünsche, Hörzimmergröße und sonstige Ansprüche.

Budget von ca. 300€ für die Stereofront war ja schon genannt, wobei man da noch Holz und Oberfläche abziehen sollte.