Eigene Voice 2 - Design und Baubericht

Hi,

danke für die Blumen.

> Erlaubt Deine Frau ein "Basteln"in den heiligen Hallen?

Du meinst wegen sowas...



Wohl wahr, Stauballergiker fallen hier in Ohnmacht

Das ist aber ganz einfach... meine Frau hat ihre heiligen Hallen, ich habe meine...
da gibt es nix zu diskutieren. Allerdings ist meine Frau diesbezüglich auch
ein Glücksfall, denn sowas wie einen WAF gibt es bei ihr nicht. Sie selbst
hört die Neviges (Doppelbreitbandhorn), die deutlich größer ist als sie selbst.
Ich schenkte sie ihr kürzlich zum 50ten

Grüße, Stephan Stoske

Erlaubt Deine Frau ein "Basteln"in den heiligen Hallen?Meine würde mich mit "Gezeter"hinausbeförern.

man Männer, lasst euch bloß nicht unterdrücken und baut was ihr wollt und wo ihr wollt.
Wenn ihr immer nur Rücksicht nehmt und euch beim Pinkeln vielleicht auch noch hinsetzt, dann ist der Waschlappenstatus bald erreicht....

da muss ich dagegenhalten: ein richtiger mann setzt sich hin, weil er niemandem etwas zu beweisen hat und es außerdem viel gemütlicher ist!

Da halte ich mit dagegen...
mal abgesehen von öffentlichen Toiletten ist das auch viel bequemer...


@ stoske
Wo hast Du eigentlich die "Riesen-Viertel-Stäbe" herbekommen, wo wir schon beim Thema sind... lol

Hi,

@Tomacar:

> Wo hast Du eigentlich die "Riesen-Viertel-Stäbe" herbekommen...

Sowas macht der Schreiner, hatte ich aber schon geschrieben.


Und für meine stillen Mitleser...



Wie ich schon sagte, zuerst kommt eine Lage Trittschalldämmung rein. Durch die Streben
ist das Belegen der seitlichen Flächen natürlich schwierig, immer wieder müssen die Teile
angepasst werden. Als Kleber nehme ich Silikon, da reichen erstmal ein paar Kleckser in
die Mitte der Platten, denn richtig fest werden sie erst später durch die Klammern.



Einfach mal ein paar Dutzend kleine Flächen aus einer dicken Wolldecke zu schneiden,
ist einfach gedacht, aber "in echt" relativ schwer. Zuerst schneide ich mit der Schere den
Rand ringsrum ab. Dann halbiere ich die Fläche für beide Boxen, mache also im folgenden
alles zweimal. Der Schnittplan ist absichtlich so angelegt, dass ich zuerst Streifen mit
bestimmter Breite schneide, dann diese in Stücke. Die Schnitte führe ich mit einer kräftigen
Klinge auf einem Brett aus, ein zweites dient als Lineal. Wenn man das "Lineal" nur kräftig
genug presst (= draufhocken, Bodenarbeit), dann bekommt man recht gerade Schnitte hin.

Der Rest ist simpel. Wie man im Bild sieht, lege ich das schmale Brett zuerst vor das andere
Brett und richte die Decke mit der Kante sauber an dieser Kante aus. Durch leichtes Reiben
gelingt das perfekt...



... dann lege ich das schmale Brett vorsichtig wieder auf das Schneidbrett und zwar so, dass
die entsprechende Breite übersteht. Das kontrolliere ich per Zollstock rechts, links und einmal
in der Mitte. So kann man auf gut 2-3 mm genaue Streifen schneiden.



Anschliessen zerteile ich die Streifen per Augenmaß und Schere auf die nötigen Längen und
bekomme so nach und nach alle Teile zusammen.



Hier alle Teile beider Wolldecken. Man muss schon gehörig einen an der Waffel haben oder
ziemlich bastelgeil sein, um sowas auf diese Art zu machen. Macht aber Spaß, das ist der Punkt.



Mit meiner coolen Doppeldeckendämmung in dunkelblau (die helle Decke ist immer darunter)
werden natürlich auch Rück- und Frontseite belegt. Bei den Rückwänden passiert das sogar noch
vor dem Einkleben derselben, da das sonst durch das Gehäuse hindurch und an den Streben
vorbei kaum möglich wäre.



Etwa 200 Klammern später und dem Elektrotacker sei Dank ist die Dämmung nun befestigt
Die Querstreben sind auch verpackt, wenn schon denn schon, auch der IHA ist nun gefüllt.



Und wieder ein paar Stunden später. Fast alle Formteile sind verarbeitet, der IHA ist auch
verpackt, nun werden die Rückwände eingeklebt. Dann kann ich morgen mit den Schleifen
und Spachteln beginnen.

Grüße, Stephan Stoske

...hey stoske, du bist wohltuend verrückt ...

...gefällt mir sehr deine art und weise...

...ich muss schon sagen, du gibst dir nicht nur auf dem virtuellen Reißbrett richtig Mühe. Die praktische Umsetztung punktet genauso.
Hier wird gespannt weiter verfolgt.

Mir wurde auch das Sitzen "empfohlen"

Grüsse

naja, dann setzt euch mal alle artig hin
ich werde jedenfalls die letzte Bastion des Mannes nicht kampflos aufgeben

Hi,

... weiter im Text...



Dieses Bild zeige ich stellvertretend für die 16 Rundungen die es zu korrigieren gilt.
Mit einer Raspel habe ich bereits alle Kleberreste und Überstände beglichen, nun
kommen die Unterstände dran.
Vor dem Spachteln wird natürlich geschliffen, also ist alles voller Staub. Während es
bei der Grundierung und einigen Lacken sinnvoll sein kann, den Schleifstaub in den
Poren zu belassen, ist es beim Spachteln besser die Oberfläche abzusaugen.



Bei Vertiefungen in glatten Flächen benutze ich natürlich einen Spachtel. Bei einer
solchen Rundung aber, noch dazu mit scharfer Kante, schmiere ich auch Spachtelmasse
mit den blossen Fingern auf das Holz. Mit keinem anderen Werkzeug kann ich so
sicher und genau Schichten auftragen und deren Dicke sogleich einschätzen.



Hier zwei Stunden später nach Bearbeitung mit dem Schleifklotz und 60er Papier.
Allerdings nur eine Ecke, so zehn oder elf muss ich noch...

Und noch etwas Werbung in Form eines praktischen Tips...



Ewig schon verwende ich Produkte von Molto, die ganze Palette durch, teuer aber gut.
Das hier ist besser, jedenfalls für gezeigte Zwecke. Läßt sich grob und fein gut auftragen,
trocknet schneller, ist leichter zu schleifen und trotzdem härter. Und das für 2.49 Euro!

Grüße, Stephan Stoske

feinstarbeit, auch die fotodoku simple und einfach nur top! Die Fotoqualität ist auch spitze.

ad "echte Männer" - die letzte Bastion dürfte es ja nicht wirklich sein: "echte Männer essen keinen Honig, sie kauen Bienen" also wenn du Bienen kauend stehend pinkelnd das Ziel nicht verfehlst - dann bist Du ein richtiger Mannn mit 3 nnn.

Seb.

bastianse schrieb:

"echte Männer essen keinen Honig, sie kauen Bienen" also wenn du Bienen kauend stehend pinkelnd das Ziel nicht verfehlst - dann bist Du ein richtiger Mannn mit 3 nnn

Dem schließe ich mich an und äußere die Vermutung, dass bei der Verrichtung stehenden Fußes bei gleichzeitigem Genuss lebender Bienen das Ziel nur noch sekundärer Natur sein kann.

@Stephan
Wie immer schön.
Zögere den Entstehungsprozess möglichst lange heraus.
Es sind schließlich deine endgültigen Lauschsprecher ...
Wie auch immer: ich bin wirklich gespannt, ob sie dir akustisch gefallen.

also wenn du Bienen kauend stehend pinkelnd das Ziel nicht verfehlst - dann bist Du ein richtiger Mannn mit 3 nnn.

du sagst es Und weil ich das alles auch noch freihändig schaffe, gib´s noch ein viertes "n"...Mannnn

also da kannnnn ich nur noch eines sagen: " respekkkkkt!!!"

seb.

Ein richtiger Mann kann auch jemand sein,der seine eigenen Lautsprecher baut.Und dabei nichts dem Zufall überlässt und uns auch noch daran teilhaben lässt.

Back to Topic!

Stephan,ich kann mich in meiner Bewunderung kaum bremsen.
Nicht nur die Gehäuse sind richtig toll geworden,sondern auch deine Darbietung der Arbeitsschritte hier im Forum.Einfach klasse.Danke,danke,danke.

Gruß Kai

Hi,

ich danke für die Blumen.

Weiter im Text...



Die Fronten waren schon grundiert, als mir die Magnete einfielen. Beinahe vergessen.
Diesmal nehme ich etwas dickere Magnete, 8 mm Durchmesser, 5 mm Höhe, die
lassen sich besser handhaben. Die Position der Magente ist mehr oder weniger egal,
ich platziere vier Stück jeweils rechts und links neben die Öffnungen. Ich bohre die
Löcher mit 8 mm und mit 6-7 mm tiefer als nötig. Anschliessend stecke ich den
umgedrehten Bohrer in die Löcher und drücke sie kräftig mit der Hand einmal im
Kreis, das weitet die Löcher ein wenig damit die Magnete sich nicht verklemmen.
Nun fülle ich etwas 2K-Kleber in die Löcher und stecke die Magente erst lose hinein.
Der Schraubenzieher dient dazu die Magente in die Löcher zu pressen. Weil dessen
Rückseite "ballig" ist, also gerundet, werden die Magente alle gleichsam ein klein
wenig tiefer gedrückt, geraten also etwa 0.5 mm unter die Oberfläche. Der 2K-Kleber
muss vollständig durchtrocknen, bevor man die Löcher verspachteln kann.



Hier die Fronten mit den Magneten fertig zum Lackieren. Das mache ich übrigens auch
hier am Platze, auf dem grünen Bastelteppich. Obwohl ich Hochglanz-Farbe verwende,
soll es kein Hochglanz werden, Matt bekomme ich es selbst durch schleifen.



Die Gehäuse sind derweil das erste Mal grundiert und geschliffen worden. Eine Heiden-
arbeit und Riesensauerei dazu. Das macht aber nichts, denn auch Saubermachen
macht mir Spaß, wenn es nur dreckig genug ist

Grüße, Stephan Stoske

Das Ergebnis entspricht bisher genau meinen Erwartungen, weiter so.

Hi,

...weiter im Text...



Zum Thema Lackieren steht hier im Forum mehr als genug, drum spare ich mir
die Texte. Die Fronten sind zuerst tiefschwarz lackiert, dann zweimal in dunklem
Grau. Die Oberfläche lasse ich "Rollen"-rau, schleife sie also nicht nach. Das
reicht mir qualitativ, zumal die Front in der Regel nicht zu sehen ist.



Hier habe ich die BR-Schächte aufgeklebt und die Dämmung angebracht. Damit
sind die Fronten fertig zum Verkleben.



Die Gehäuse sind nun auch fertig. Zweimal grundiert und geschliffen, dann
zweimal in Cremeweiß lackiert. Auf dem Foto sieht das viel gelber aus, die
Nail ganz recht ist z.B. in Wirklichkeit reinweiß. Die Oberfläche ist nicht makellos
sondern (natürlich) mit kleinen Makeln. Eigentlich müsste ich noch ein paar
Durchgänge machen, aber die Schleiferei geht mir nun gehörig auf's
Glockenspiel, das reicht nun also. Man soll ja auch noch sehen, dass es selbst-
gemacht ist



Die Fronten sind nun satt verklebt. Um den Spalt gleichmässig zu bekommen
habe ich ringsrum kleine Papierstücke eingeklemmt. Leider ist das Foto nicht
so dolle.



Hier nomma von oben. Das lasse ich jetzt 2-3 Stunden trocknen, dann wuchte ich
die mittlerweile ca. 40 Kilo wieder auf die Beine und ziehe die Kabel ein. Womöglich
gibt es heute noch was auf die Ohren...


Grüße, Stephan Stoske

Hi Stephan,

die Vollendung naht ...

Hast Du deinen Röhrenverstärker während der Schleiferei abgedeckt?

Gruß

Uwe

Hi Stephan,

sieht wirklich sehr gut aus!



die schwarze Fläche gefällt mir sehr gut, muss auch mal sehen, ob ich das bei meinem aktuellen Projekt selbst zufriedenstellend hinbekomme, oder ob ich lackieren lasse...

44 Kg nicht schlecht....

neugierig bin

Hi,

> Hast Du deinen Röhrenverstärker während der Schleiferei abgedeckt?

Nö.


Heute mittag habe ich das Gehäuse zu zweiten Male lackiert, gegen
15 Uhr habe ich die Fronten eingeklebt, Montagekleber sein Dank,
jetzt spielen die Teile schon.



Was soll ich noch sagen? Kabels rein, Dichtungen rein, Chassis rein,
Schrauben rein, Weiche erstmal daneben - ich habe keine weißen Schrauben.



Unten kommt noch die BR-Blende drauf. Das ist wie oben beim Hochtöner ein
Rahmen, der auch mit vier Schrauben befestigt wird. Der Rahmen ist von hinten
mit einem schwarzen Stoff bezogen, zu ist die Kiste..



Furchtbar, die Farben mit der Digicam, aber mit Blitz sieht's auch Scheiße aus.

Die Weichen angeschlossen, Signal drauf... Stille... Musik... ahh.

Auf Anhieb gibt es nichts zu meckern, alles läuft, Höhen, Tiefe, Räumlichkeit.
Augen..., quatsch, Ohrenscheinlich ist alles ok.


Soooo... und nun erstmal ordentlich was auf die Ohren...


Grüße, Stephan Stoske

stoske schrieb:

Furchtbar, die Farben mit der Digicam, aber mit Blitz sieht's auch Scheiße aus.

Klassischer Fall von falschem Weissabgleich, und mangelnder Software ?

Will jetzt aber keine Digiknipse Diskussion in den schönen Baubericht lostreten...

*thumps up*

Hi,

ich werde später, wenn die Blenden dran sind, nochmal ein paar hübsche
Schlußfotos schießen, und das Thema dann damit beenden. Hier noch ein
paar Zeilen nach meinen ersten Hörstunden...


Natürlich habe auch ich, wie wohl die meisten hier, eine Reihe von CDs
und Stücken, die ich genau kenne und bei denen ich auf bestimmte Aspekte
oder Instrumente achte.

In Sachen Räumlichkeit und Detail habe ich mir ein paar Stücke von EST
angehört, etwas Laws, Zawinul, Rubalca, so in der Ecke. Hier gibt es nichts
zu mäkeln, alles ist recht präzise da wo es sein soll. Die Breite und Tiefe
der "Bühne" ist irgendwie anders als z.B. bei meinen BBs, bei denen sich
vieles vorne abspielt. Hier geht die Sache mehr in den Raum. Aber das ist
nichts was ich als falscher oder richtiger einstufen könnte.

Stimmen kommen realistisch und genau rüber, Dean Martins Schmelz ist auch
noch da, die Trompeten bei "Ain't That A Kick..." lassen erwartungsgemäß die
Scheiben schwingen, aber die Hochtöner machen es noch mit. Wunderbares
Live-Feeling.

Der "Sweepspot" ist letztlich nicht sehr viel größer als zuvor, aber gerade
ausreichend für meine Zwecke. Was mir aufgefallen ist: Nach unten hin fällt
der Pegel schon nach wenigen Grad so rapide ab, dass man ein unsichtbares
Brett vermutet. Nach oben hingegen ist genügend Raum, sodass dieser HT
möglichst unterhalb der Ohrhöhe liegen sollte, aber keinesfalls drüber.

Um die Hochtöner zu testen spiele ich gerne was aus der World-Ecke.
Adam Shaikh, Nitin Sawhney oder auch Nusrat Fateh Ali Kahn benutzen
feinste und hellste Instrumente die ich teilweise nur noch mit Mühe und
Konzentration mitbekomme. Das ist auch bei der Voice der Fall, hier sogar
noch beim feinsten Geglitzer, dafür muss ich aber auch genau im Dreieck
sitzen.

Auch mit der Bassabteilung bin ich sehr zufrieden. Noch etwas mehr Dampf,
etwas mehr Pegel als mit dem Eminence Delta 12LF oder TheBoxSpeaker in
80l BR, was ich gewohnt war. Auch die Grenzfrequenz ist ähnlich und mit
knapp unter 40 Hz für mich völlig ausreichend. Die fetten Bässe von Zohar
und Radar, das brutale Untenrum bei Nils Petter Molvaer und andere oft
gehörte Brummer kommen wie erwartet mit Kraft und Energie, können
furztrocken aber auch nassmatschig sein. Selbst die abgefahrenen
Spektren des Daxophons von Hans Reichel (den ich übrigens seit 20 Jahren
persönlich kenne und schätze) schafft die Voice ohne Probleme auch bei
ordentlichem Pegel. Im Prinzip genau das, was ich mir vorstellte, nur von
allem etwas mehr als nötig.

Was mir noch so auffiel:
- Die Regler der Weiche für den Grundton und den Hochtonpegel sind
entweder ohne Funktion oder in ihrer Wirkung feiner als für mich sinnvoll.
Jedenfalls höre ich kaum einen Unterschied, quasi keinen, oder doch minimal,
ich bin nicht sicher.
- Das Gehäuse scheint gut gelungen, selbst bei gemeinem Pegel ist beim
Auflegen der Hand auf die Seitenteile oder dem Deckel kaum was zu spüren.
Ganz im Gegensatz zu anderen Flächen im Raum, auf meinem Sideboard sind
die Schwingungen deutlich stärker zu fühlen als am Lautsprecher selber.
Das war bisher immer andersrum.
- Meine Raummode wird deutlich weniger angeregt. Jedenfalls ist im "Loch"
der Bass nicht mehr ganz weg sondern noch akzeptabel vorhanden. Zu den
Wänden hin wird es zu dick - aber das kannte ich ja schon.

Erfahrungsgemäß werden sich die Schwächen erst mit der Zeit zeigen,
aber ich kann ohne Probleme jetzt schon sagen, dass sich diese in einem
Rahmen abspielen, der für mich auch dauerhaft akzeptabel ist.

Jetzt habe ich erstmal 'ne Woche ein Grinsen im Gesicht .D

Grüße, Stephan Stoske

Ich Gratuliere!
sind wieder sehr schön geworden, deine neuen...

schwer zu toppen, das erste Mal neue Teile anzuhören und festzustellen: es ist gut.

liebe Grüße & viel Spass,
phishy

Das ließt und sieht sich ja ganz gut...

Gruß,
Florian

Stephan Stoske:

- Die Regler der Weiche für den Grundton und den Hochtonpegel sind entweder ohne Funktion oder in ihrer Wirkung feiner als für mich sinnvoll.

Ähm, ist mir da was entgangen? Welche Regler meinst Du?

Gruß,
Rob

Hi,

> Ähm, ist mir da was entgangen? Welche Regler meinst Du?

Schau mal Beitrag 49 und 54.

Grüße, Stephan Stoske

hi, tolles ergebnis: respekt!

klangbeschreibung finde ich sehr zurückhaltend - fast schon objektiv - ich hoffe mit der Zeit wirst du davon überzeugt sein, dass es dein traumlautsprecher ist!

lg

seb.

stoske schrieb:

Hi, > Hast Du deinen Röhrenverstärker während der Schleiferei abgedeckt? Nö.

Das gibt 'ne schöne Einbrennlackierung auf den Kolben

Herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Schätzchen und viel Freude damit

wenn das nun Stephan´s Traumlautsprecher sein sollten, dann sehe ich das mit einem weinenden und mit einem lachenden Auge. Einerseits wünsche ich es ihm , andererseits müßten wir dann in Zukunft wohl auf tolle Bauberichte verzichten

Du wirst darüber hinweg kommen.
Einfach ein paar Bienen kauen und im stehen ...

@ax3
jo, das wird mir helfen

Hi,

@Thomas:

> Klassischer Fall von falschem Weissabgleich, und mangelnder Software ?

Ich sage nur: Mischlicht und zu geringe Empfindlichkeit. Schöne Bilder
ohne Blitz erfordern ein Stativ. Das mache ich erst wenn auch die Blenden
dran sind.

> Will jetzt aber keine Digiknipse Diskussion in den schönen Baubericht lostreten...

Och, es ist schon ein Klobild drin, da kommt es auch nicht mehr drauf an.


@pishy:

Danke dir.

> ... das erste Mal neue Teile anzuhören und festzustellen: es ist gut.

War ja nicht das erste Mal, es gab sechs Bauten davor und unzählige
Experimente. Das half mir sehr bei der Auswahl.


@Sebastian:

Danke.

> ich hoffe mit der Zeit wirst du davon überzeugt sein, dass es dein traumlautsprecher ist!

Das ist nicht mein Traumlautsprecher. Den kann ich mir, wie auch mein Traumauto,
garnicht leisten. Den will ich aber auch garnicht, sowie die Traumfrau, weil dann
der Reiz verloren geht. Das ist der praktische, auf Dauer nutzbare Gebrauchsgegenstand
der mein klangliches, gestalterisches und emotionales Maß bestimmt. Darunter
sollte es nicht liegen, darüber ist nicht nötig.


@ax3:

> Das gibt 'ne schöne Einbrennlackierung auf den Kolben

Klingt irgendwie versaut

> Herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Schätzchen und viel Freude damit

Besten Dank, werde ich haben.


@joltec:

> ... andererseits müßten wir dann in Zukunft wohl auf tolle Bauberichte verzichten

Das tut mir leid, aber damit hatte ich aus anderen Gründen schon vorher aufgehört.
Wer weiß, vielleicht baue ich ja mal was auf Wunsch oder in Auftrag.

Grüße, Stephan Stoske

stoske schrieb:

> ich hoffe mit der Zeit wirst du davon überzeugt sein, dass es dein traumlautsprecher ist! Das ist nicht mein Traumlautsprecher. Den kann ich mir, wie auch mein Traumauto, garnicht leisten. Den will ich aber auch garnicht, sowie die Traumfrau, weil dann der Reiz verloren geht. Das ist der praktische, auf Dauer nutzbare Gebrauchsgegenstand der mein klangliches, gestalterisches und emotionales Maß bestimmt. Darunter sollte es nicht liegen, darüber ist nicht nötig.

Wenn dir etwas an deiner Frau liegt, lass sie das niemals lesen.
Wenn Du sie schnell loswerden möchtest: "Schau mal, was ich heute zu meinen neuen Lautsprechern schrieb ..."

Frau könnte sehr schnell den Bezug zu "praktischem, auf Dauer nutzbare Gebrauchsgegenstand" herstellen und die Frau als Archetyp liest nicht gern, auch wenn es so ist, dass sie nicht die Traumfrau ist.

Hi,

Da hätte ich noch Einen...

Unterhalten sich zwei Freunde:
"Was würde sich deine Frau am ehesten von dir wünschen?"
"Das ich etwas mehr nach Charles Bronson aussähe".
"Und was wünschst du dir von deiner Frau?"
"Das sie etwas weniger nach Charles Bronson aussieht"

Da können wir furchtbar drüber lachen

Meine Frau ist 50 und eine abgeklärte Pädagogin, aus dem
Alter sind wir raus. Sie hört übrigens mit Spendor und Neviges.

Grüße, Stephan Stoske

hi stephan,
glückwunsch zu deinen neuen tollen lautsprechern!
ich hab den thread aufmerksam verfolgt und bin auch begeistert... aber auch dein musikgeschmack gefällt mir - ist ja fast genau wie meiner! nils peter molvaer, und EST und und und....das DAXOPHON!!! das ding rotzt auch extrem an meinem dipolen rum..... wahnsinn. mein bruder hatte sich mal die scheibe gekauft.

also viel spass noch beim hören!!

gruss daniel

Respekt, Respekt!!!!!

Optisch gelungen, würde mir ein Foto mit der fehlenden Abdeckung für den BR-Kanal wünschen und Erläuterung zu dem Teil (selbst gemacht, gekauft, wo etc).

Bei deiner Klangbeschreibung bin ich schon verwundert, kein Wort über diese "verstimmten Mitten, speziell bei Stimmen".
Auch ich suche einen "Gebrauchs-LS", bin über 50 (mit nur geringen Gebrauchsspuren), mag Spass (auch bei Hifi) und gute Musik von Rock bis Klassik. Allerdings war ich aufgrund der doch recht negativen Berichte über die Voice II sehr skeptisch.

Hi,

@Daniel:

Ich danke dir. Es freut mich zu hören, dass ich offenbar nicht alleine so
seltsame Sachen höre. Ich hatte ehrlich gesagt angenommen, das kennt
hier kein Mensch. Ist ja auch Avant Garde, oder anders gesagt, eine
ziemlich harte Nummer - den meisten zieht es nur die Schuhe aus

Hier zwei echte Raritäten aus meinem Archiv...





Diese Bilder habe ich in PhotoShop gemacht, das war 1987. Seit dem liegen sie
auf Platte ohne jemals benutzt oder gezeigt worden zu sein. Ich bin auch heute
noch immer wieder erstaunt was für Töne und Frequenzen Hans aus seinen
Hölzern holt, manchmal klingen sie sogar nach Stimmen von Wesen unbekannter
Art. Life ist Hans auch ein Erlebnis.

@bergteufel:

> Respekt, Respekt!!!!!

Danke.

> ... ein Foto mit der fehlenden Abdeckung für den BR-Kanal wünschen



> und Erläuterung zu dem Teil (selbst gemacht, gekauft, wo etc).



Ich habe einen Hochtöner auf ein 4 mm Sperrholzbrett gelegt und die Form
nachgezeichnet. Dann mit der Dekupiersäge ausgesägt, nebst Ausschnitt,
was den Rahmen ergibt. Lackiert in tiefschwarz, Seidenmatt, Rollenrau.
Die Rahmen habe ich dann mit der Unterseite auf ein Brett gelegt und vier
Lagen schwarzes Fliegennetz darübergespannt, mit Nadeln fixiert. Eine
dicke Wurst Pattex auf den Rahmen dringt durch alle Schichten und hält
auch die Moosgummistreifen darüber. Nach dem Trocken habe ich den
überstehenden Stoff abgeschnitten, der Rand versinkt beim Verschrauben
im Rahmen.

> ...kein Wort über diese "verstimmten Mitten, speziell bei Stimmen".

Stimmt, das ist für mich auch ein positiver Punkt. Ich hatte bei der Auswahl der
Box schonmal erwähnt, dass ich es durchaus begrüsse wenn dieser Bereich mehr
"Körper" bekommt. Tatsächlich sind Stimmen, besonders live, sehr realistisch
und "gefühlt" authentischer. Ob das tonal dann etwas falsch ist, ist mir eigentlich
egal.

> Auch ich suche ... war ich aufgrund der doch recht negativen Berichte über die
> Voice II sehr skeptisch.

Meine Methodik funktioniert nur beim mir und setzt eine bewusst andere
Ansicht voraus. Drum kann ich die Voice 2 nicht einfach empfehlen, trotz
meiner persönlichen Beurteilung. Wenn dich die Berichte skeptisch machen,
ist das Teil wahrscheinlich auch nichts für dich. Selbst dem vorherigen
Anhören stehe ich je nach Raumbeschaffenheit und -größe sehr skeptisch
gegenüber. Drum muss man abstrahieren und die Makel, die immer irgendwo
stecken, in einen Bereich legen, der einen nicht stört. Dann sind es keine
Makel mehr. Auch nicht hilfreich, ich weiß.

Grüße, Stephan Stoske

Hi,

...bleiben noch die Blenden...



Der vordere umlaufende Rand des Gehäuses steht 12 mm über. Dort hinein
kommt nun die Blende, die ebenfalls 12 mm dick ist und die Vertiefung völlig
ausfüllt. Weil sie innen liegt würden Ungenauigkeiten deutlich auffallen, drum
baue ich sie nicht nach Maß, sondern gleich an Ort und Stelle auf das Gehäuse.

Auf einem Flohmarkt habe ich mal für "nen Zehner" eine wuchtige Rolle
Frischhaltefolie bekommen, 80 cm breit und sicher hundert Meter lang. Damit
habe ich die Boxen erstmal bezogen, das schützt vor Dreck und Beschädigung.

Der Rahmen, der später mit Stoff bezogen wird, ist natürlich eine relativ dünne
Konstruktion dessen Streben noch mit Winkeln verstärkt werden. Zusammen
mit der Rundung ergibt sich die sinnvolle Fischform in den Ecken, von denen
ich erstmal acht Stück mit der "Deku" ausgesägt habe. Der Rest sind simple
Kiefenleisten mit 10 x 20 mm. Ich hätte theoretisch auch hier MDF-Reste
verarbeiten können, aber dafür ist dieses Material nicht geeignet. Da ich für
den Bass z.B. noch seitliche Verschmälerungen anbringen musste, wäre bei
MDF, mit seiner eher mehligen Struktur, ein Bruch recht wahrscheinlich. Die
faserige Kiefernleiste ist dagegen noch stabil genug.

Um ringsrum zwischen Rand und Rahmen einen gleichmäßigen Spalt zu
erzeugen, schließlich muss hier noch Stoff herum, stecke ich kleine Stücke
aus Balsaholz dazwischen. Das gibt es in fein abgestufen Stärken, hier z.B.
1.5 mm.

Im Moment schleife ich die Holzstücke passend mit etwas Spiel für den Kleber.
Rechts oben sieht man, das ich teilweise Vertiefungen in die Streben einbringe.
Das ist nötig, weil die Schrauben des Hochtöners und der BR-Blende überstehen.

Grüße, Stephan Stoske

stoske schrieb:

Hi Tatsächlich sind Stimmen, besonders live, sehr realistisch und "gefühlt" authentischer. Ob das tonal dann etwas falsch ist, ist mir eigentlich egal. > Auch ich suche ... war ich aufgrund der doch recht negativen Berichte über die > Voice II sehr skeptisch. Meine Methodik funktioniert nur beim mir und setzt eine bewusst andere Ansicht voraus. Drum kann ich die Voice 2 nicht einfach empfehlen, trotz meiner persönlichen Beurteilung. Wenn dich die Berichte skeptisch machen, ist das Teil wahrscheinlich auch nichts für dich. Selbst dem vorherigen Anhören stehe ich je nach Raumbeschaffenheit und -größe sehr skeptisch gegenüber. Drum muss man abstrahieren und die Makel, die immer irgendwo stecken, in einen Bereich legen, der einen nicht stört. Dann sind es keine Makel mehr. Auch nicht hilfreich, ich weiß. Grüße, Stephan Stoske

Danke für die Bilder und Erklärungen!!!

Meine Skepsis führt nicht dazu mich gegen einen LS zu entscheiden, ich mag auch (Breitband) Hörner und die sind sicher nicht fehlerfrei. Dennoch machen mir gerade solche Hörner aufgrund ihres Fun-Faktor Spass

Deinen Worten entnehme ich, das die Verfärbung in den Mitten (die ja aufgrund des Riesen-Tieftöners in einer 2-Wege Box physikalisch fast zwangsläufig ist) nicht riesig ist und das reicht mir als Aussage schon.

Thanks, auch für den geilen Bericht

Hi,

so, dies ist nun mein letzter Beitrag zu diesem Thema.



Die Blenden sind verklebt, verstärkt, geschliffen, mit Magneten versehen,
Schwarz gestrichen und am Ende mit Stoff bezogen. Im Prinzip bin dabei
genau so vorgegangen wie bei Neviges, drum beschreibe ich das hier nicht
nochmal.



Die fertigen Boxen, ohne Blenden...



... und mit Blenden. 47 Kilo sind es geworden.



Auf diesem Foto, besser geht es leider nicht, sieht man die Fase in der
Blende. Der Ausschnitt ist nicht einfach glatt, sondern mit einer sauberen
Vertiefung versehen, die sich auf 3 mm absenkt bevor sie endet.






Hier sieht man mal die Abdeckungen der Schrauben des Basses. Selbiger ist
einfach mit Spax-Schrauben befestigt die durch ein kleines Formstück Neopren
abgedeckt werden. Ohne Kleber stecken die Gummis in den Löchern.



So, das wars.

Grüße, Stephan Stoske

Dito

Sieht echt klasse aus, Stephan!

Danke, du hast mich inspiriert.

Hi,

sorry wenn ich den Beitrag nochmal hochhole, aber jetzt, nach gut vier Monaten,
möchte ich den Text um meine gemachten Erfahrungen ergänzen. Im Besonderen
deshalb, weil sie ganz anders sind, als ich dachte.

Ich hatte schon vermutet, dass sich die Schwächen erst mit der Zeit zeigen
und in einem akzeptablen Rahmen abspielen werden. Das stimmte auch denn
erstaunlicherweise ist garnicht viel hinzugekommen:

- Die Bündelung ist ähnlich stark wie beim BB zuvor. Ich ertappe mich dabei die
Boxen immer wieder leicht zu verschieben.
- Der Gradient kann nicht wirklich so laut wie ich gerne möchte, weil der Klirr dann
doch unangenehm wird. Also höre ich etwas leiser als üblich, das ärgert mich auf
Dauer doch ein wenig.

Weitere "Fehler" habe ich keine gefunden und diese beiden Punkte wären auch
auf Dauer erträglich, wenn mir nicht noch ein besonderer Aspekt aufgefallen wäre,
der eigentlich kein technischer Makel ist, sondern mehr eine seltsame Eigenschaft.
In jedem Falle aber ein riesiges "Aber"...

Die Lautsprecher klingen gut und sie klingen richtig, aber irgendwie auch flach,
platt, gedämpft, zurückhaltend, mit einem Wort: langweilig. Ich habe volle zwei
Monate gebraucht um herauszufinden was hier fehlt. Es fehlen die Spitzen, die
kleinen Glücksmomente, die inneren "Boahs", jegliches erstaunen, erschrecken,
verblüffen. Ich weiß nicht wie ich das besser beschreiben kann. Der Genuss ist,
zumindest bei mir, sehr stark mit "auffallen" verbunden. Wenn einem sofort
was auffällt, die besondere Räumlichkeit, die erstaunliche Feinheit einer Stimme,
das extreme Detail eines Instrumentes, die unerwartete Kraft eines Basses -
Dinge eben die herausstehen, auffallende Glanzpunkte, der Zucker im Kuchen...

Das alles scheint es bei meiner Voice2 nicht zu geben, sie spielt alles auf dieselbe
"Art und Weise". Selbst extreme Sachen, die meine Sammlung prägen, wie
Avant Garde, urbane oder folkloristische Instrumente, eigentlich randvoll mit
akustischen Überraschungen, kommen wie auch Jazz, Rock, Pop, Klassik,
was auch immer, durch denselben sonoren Rahmen. Versteht das jemand?

Anfang März habe ich dann beschlossen zu testen ob ich was an den Ohren
habe oder am Gehirn - kann ja auch Einbildung oder das Alter sein. Also
habe ich mir ein Paar AN8 geholt und sie binnen 20 Minuten mit Restholz
in geschlossene 6 Liter geschraubt. Die Gradients habe ich abgeklemmt und
den Sub der Voice2 ab 140 Hz dazugefummelt...

Binnen Sekunden war dann klar, enttäuschend und beglückend zugleich, dass
der ganze theoretische Haufen an Vorarbeit und die Auswahl selbst ein Klogriff war.
Der ähnlich teure Breitbänder ist, zumindest in meinen Ohren, ein unvergleichlich
besserer "Hochtöner" als der Gradient. Es gibt sofort Auffälligkeiten, Instrumente
und Qualitäten die sich deutlich absetzen, Räumlichkeit, Präsenz, Detail, Töne
die von woanders her zu kommen scheinen... innere "Ahs" und "Ohs" in Folge,
es macht wieder Spaß... herrjeh sind diese Teile gut...

Weil ich weiß, dass der Frequenzgang des Gradient weitgehend aussieht wie
mit dem Lineal gezogen, der des AN8 aber wie eine Bergkette, vermute ich darin
auch eine Ursache, selbst wenn es irgendwie unlogisch erscheint. Liegt es daran
dass es ein Magnetostat ist? Daran, dass der Bass bis 2kHz läuft?

Nun denn, nachdem ich meinen Fehler eingesehen und mich darauf eingestellt
habe, dass das Thema doch noch nicht beendet ist, werde ich die Sache nun
sehr pragmatisch angehen. Da solche Gehäuse-Selbstbauten letztlich keinen Wert
darstellen wird die Voice also kurzfristig "recycled" - sachlich und emotionslos.
Der nächste Angang wird dann keinesfalls einen fertigen Bausatz zum Vorbild
haben, sondern erstmal nur aus praktischen Versuchen und Tests bestehen.
Bevor ich nochmal ein aufwändiges Gehäuse angehe muss die Technik und
das "Feeling" stimmen, solange bleibt das eben eine unfertige Baustelle, auch
wenn ich das eigentlich hasse.

Wollte ich nur mal erzählen.

Grüße, Stephan Stoske

Hallo,
sehr interessant, Ehrlich aber auch vom HT zu erwarten.
Ich würde sie aber nicht begraben sondern mir ein paar BMS 4550 + 18sound XT 1086 anstelle des Gradient reinschrauben. Die Trennfrequenz dann 800 HZ runter und die Weiche neu Abgestimmt. Das Gehäuse ist viel zu schön und zu Aufwändig zum Ausrangieren! Die Investition wäre nicht sonderlich hoch, den BMS bekommt man für 120 Euro, das Horn für Euro.
Ich denke dann wäre Kraft und Energie und lebendige Plastizität im Haus die du auch suchst und wie sie sein soll. Das Horn kannst Du ohne Proleme in der Front unterbringen anstelle des Gradient. Die Weiche muss komplett neu. Ich würde es tun!
Kopf Hoch!

Wow....

Mutig so konseqent zu sein - im Aufbau und Abbau...
Ich hoffe Du weinst Deiner - guten - Arbeit nicht nach....

Aber ich wünsche Dir ganz viel Erfolg beim nächsten Projekt.
Ich habe in diesem thread viel über Gehäusebau gelernt. Zumindest deutlich gesehen...

Hi Stephan,

was gehst Du als nächstes an?
Umbau oder Neubau?

Gruß

Hi,

@ad2006:
Ich gebe zu, es würde mich schon reizen. Aber jetzt im Moment fehlt mir einfach
die Courage um nochmal Treiber zu probieren die ich nicht kenne. Den AN8 werde
ich jetzt so schnell nicht mehr abgeben. "Diesen" Fehler beging ich schonmal bei
der Diva.

@tiefton:
Danke für den Trost. Nein, ich weine dem nicht nach. Die nächsten Schritte werden
dann halt besser aber auch vorsichtiger sein.

@ax3:
Ein Umbau wird zwecklos sein, das Gehäuse ist komplett verklebt und teilweise
verschraubt, Front- und Rückplatte sind doppelt, da bekomme ich keine anderen
Chassis rein. Das kann nur improvisiert aussehen.
Ich werde die Chassis heute noch in die Bucht setzen. Den Tieftöner auch, denn
der nützt mir zum AN8 leider nichts. Das Gehäuse wird zerlegt und das Material
soweit sinnvoll weiterverwendet.

Die nächsten Schritte werden sehr vorsichtig sein. Ich gehe auf Nummer Sicher,
behalte den AN8 und mache, ganz langweilig, wieder einen Delta12LF drunter.
Dann weiß ich was ich bekomme. Das Problem mit dem engen Sweepspot
versuche ich dann anders zu lösen, in jedem Falle aber erstmal nur mit Test-
gehäusen und fliegendem Aufbau. An ein neues Gehäuse traue ich mich erst,
wenn die Sache funktional ausreichend begeistert.

Grüße, Stephan Stoske

Die ersten Ansätze...
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=12703

Die Idee einer kompletten Aktivierung...
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=12836

Der Sub dazu...
http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=3304